يجب ان نصوم يوما بعد العيد

[جف البحر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


هاااااع للجميع

لازالت اخطاءنا تتوالى ..

فقبل 15 سنة تقريبا

صمنا يومين متأخرين..

والان نعود ..

نعود مرة أخرى لنفطر يوما خاطئا..

صيام أخواننا في مصر صحيح 100%

نحن فطرنا اليوم الاول..

تقولولي كيف يا جف ؟؟

أقلكم انا

حقيقة علميه ثابته معروفه ..

لا يتم خسوف القمر الا في اليوم الرابع عشر أو اليله الخامسة عشر من اي شهر..

اي عندما يكتمل القمر ليصبح بدرا..

بالامس .. دليل على غضب الله سبحانه وتعالى ..

حيث ان القمر قد انخسف..

وهذا يدل على ان اليوم هو الخامس عشر من رمضان ..

فيما نعيشه نحن كالرابع عشر..

وهذا يدل على اننا قد تأخرنا في الصوم يوما واحدا..

وسترون في نهاية الشهر ..سيتمونه 30 يوما .. أو انهم بعد العيد سيبلغوننا بذلك لنقضي يوما واحدا..

اتذكر ليلة دخول رمضان الحقيقية والتي أعلن فيها التلفزيون السعودي بأنه لم يتقدم أحد لاثبات رؤية الهلال..

تذكروا كلكم تلك اليله .. من منكم لم يكن مشغولا؟؟ لا اعتقد انه هناك احد ..

فهل ننتظر ان يأتي أحد .. أو انه من المفترض ان تقوم حكومتنا الرشيده بعمل فرقة مخصصه لهذه الامور..

فكما هو معروف ان دولا اسلامية كثيره تصوم بناءا على قرار السعوديه..

نسأل الله العلي القدير ان يهدينا لما فيه الحق والصواب..


مع حووووووبي،،

[TOTTII]

قال رسول الله _صلى الله عليه و سلم_((صوموا لرؤيته و أفطروا لرؤيته ،فإن غمي عليكم فأ:ملوا شعبان ثلاثين يوما)).
أخوي جف هو من المفروض وجدود لجنة مختصة لهذه الأمور
في صدر الإسلام لم يخطأ الصحابة رضوان الله عليهم في دخول رمضان
أما نحن و بوجود الوسائل المتطورة _التلسكوب_ و لا فالحين
جف البحر ،،، شكرا لك

[EDrara]

إلحق يا جف حشيتك في موضوعي الكتابة
متأسف
مع حُبّي

[همسة]

سلام جف



انا كان قاهرني هاليوم اللي ما صمناه!

و انا مالي كان لازم صمت مع بلدي|326|

يعني اختي الكبيرة صامت قبلي بيوم و التانية بعدي بيوم ، و انا مقهورة من هالحساب... و يطلع صيامنا غلط!!!:-@

بس عادي

تصير بأحسن العائلات

مرة صارت بالاردن.. الكل شايف هلال العيد ، بس ما حد راح يشهد

وطلع قاضي القضاة قال رغم انكم شايفينه بس ما جيتوا تشهدوا ، و عشان هيك ما في عيد!!

يعني بعاقب فينا!!!


على كل بنستنى و نشوف

[جف البحر]

هلا بيك حبيبي توتتي..

صدق الرسول الكريم..

من جد كلامك صحيح.. لكن مين اللي يفهم ..

الله يعطيك العافيه حبيبي..

ومشكور على مرورك..




اهلا فيكي اختي همسه..

الله يعينك ويعيننا .. كلنا مقهورين من هالوضع لكن وش نسوي..

الشكوى لله..

اشكرك للرد والمرور اختي..



مع حووووووووووووووووبي،،

[رغــد]

ايش اللعب هذا :( ..؟
وايش اللخبطة ذي ؟
ياجماعة المفروض يصير تدقيق وجدية أكثر ..
يعني على كذا ليالي الوتر حتصير شفع
ومتى ان شالله رح نتحرى ليلة القدر ..؟؟؟::]
..

شووووكرن جف البحر
معلومة مهمة جدا شكرا لأنك نبهتنا

..

تحياتي
رغد

[جف البحر]

هلا رغوده

شفتي كيف المصخره بس..

عموما ربنا ييسر

يبغالنا الليالي كلها العشره الاخيره نتحرّى فيها ليلة القدر..


الله يعيننا على صيامها وقيامها ..

يسلمو رغوده على المرور..


مع حوووووووووووبي،،

[بسمة الحياة]

وبعدين معاهم يعني؟؟ :-@

ان شاء الله رمضان الجاي ان في عمر وعافية اصوم

يوم قبل رمضان احتياط..|322|

[عبدالرحمن الطويل]

سلام ..

أخوي جف البحر ..كيفك ..رغم انك ماتعرفني انا اعرفك :)

ياسيدي اللي يدعو للاستغراب اكثر من دخولنا الخاطئ لشهر رمضان ..هي دعوتك هذه !

فهمني بالله ..من وين جبت انه لازم نصوم يوم ..

وعلى أي أساس شرعي حكمت هالحكم الشرعي ..

خلت عزيزتنا بسمة تقول انا هاصوم يوم احتياطا ..

ألا تعلم عزيزي أنه يحرم صوم يوم الشك ..

ويوم الشك كما عرفه العلماء هو يوم ال 30 من شعبان ... والذي لا يعلم بالتأكيد أنه رمضان أم لا

فإن أخبر ولي الأمر أن ذلك اليوم هو ال 30 من شعبان ...فيحرم صومه ..


سيدي ..

لو صمنا 28 يوم ..فلازم وقتها نكمل يوم ..لأن الحد الأدنى 29 يوم

لكن لو صمنا 29 يوم ..فخلاص ..انتهينا

تحياتي وأعذر تطفلي

[الأمــل]

مساء الخير .. أخي الطيب جف البحر

تدري .. بصراحة أنا من أول يوم شفت فيه الهلال ، قلت مصر صاموا رمضان صح !!

ونويت صوم يوم احتياط|321|

يوم بيزيد من حسناتي وما رح ينقصها بإذن الله ..|321|:D

مع شووووووكري

الأمــل

[جف البحر]

هلا فيكي اختي بسمة الحياه

:D

لا أنا سمعت انهم السنه هذي راح يعالجو المواضيع ذي .. عشان السنوات القادمه ان شاء الله..
أشكر مرورك..




هلا والله أبو رهف..

كيف ما أعرفك .. أعرفك ونص.. بس يمكن ما اتقابلنا..

عموما حياك الله في أول رد لك بمواضيعي (ومن النوع المشاكس)

أنا راح أعطيك كلمتين بسيطه ..

راجع كلامي زين .. واقرى .. هل كتبت انه نصوم يوم الشكك؟؟

ولا قلت بعد العيد ؟؟

وبعدين حتى ولو.. انت أخذت الكبابة من رأس القدر على ما نقول..

جوهر الموضوع أو خلاصته أو زبدته هي وجوب تواجد جهاز أو فرقه معينه خاصه لهذه الامور..

فهذا كان جوهر الموضوع اللي ممكن تناقشني فيه..

وبعدين ياخي انا وانت واي واحد يصوم يوم لله زياده وفي نيتك لو كان انه واجب يصير تحسب واجب ولو انه تطوع تحسبلك تطوع

.. عموما ابو رهف شكار ومقدر مرورك وعساك ما تقطع بس..





هلا فيكي أختي أمل الامل..

ياعيني عليكي.. ميه ميه انتي..

الله يوفقك ومايحرمنا منكي..

وهذا يسموه السنس البلوتي.. <<< 61 سنه عشان تعرفيه :cool:

يسلمو أموله عالمرور...



مع حووووووووووووووووبي،،

[Nooosa]

خي الطيب جف البحر..
أخطأت كثيرا حين قلت ..
يجب أن نصوم يوم ..الخ
يجب ..
ومن الذي اوجب..
..
يا اخي العزيز..
صيامنا صحيح ميه في الميه..والله اعلم..
لأنو اذا على قولك في مصر كان صيامهم صح..
أصلا في مصر..
ومع التوقيت الشتوي متقدمين علينا يا اخو..
بساعه تقريبا..هم صح صيامهم على حسب توقيتهم ورؤيتهم للهلال..
واحنا كمان صح
وعلماء الفلك في جميع انحاء العالم..
قالو على حسب توقيتنا هنا..
حيكون ولادة هلال رمضان بعد غروب شمس 30 شعبان..بساعه..
واكيد مارح ينفع لو صمنا داك اليوم ..
لأن الرسول اللهم صلي وسلم عليه..قال فيما معنى الحديث
صوموا لرؤيته..وأفطروا لرؤيته..
ونحنا اذا صمنا داك اليوم مايكون صيامنا صحيح لأننا ماشفناه من اول اليوم ولشوفته صمنا..
وغير كده..كيف يكون المفروض نصوم داك اليوم..
والناس اللي كل سنه بتروح المحكمه وتقول انها شافت الهلال ..ماراحت ولا قالت
بعدين ايش مصلحتهم اذا شافوه وماقالوا..غير الثواب والعقاب من ربنا..تعالى..
أصلا بعضهم مخصصين لكدا..
دي مهنتهم..
وبياخدوا عليها الفين ريال تقريبا..ما ابى اتعمق هنا..
بس عشان اوضحلك..
انو مو من السهل ابدا..اننا نقول لازم نصوم ويجب ومش عارفه ايه..
ترى دي الامور ما فيها لعب..
وموقصدي ابدا شي عليك..
انت زي كثيييييييير ..من اللي لفو دماغي ..
وقالو انو صيامنا غلط..
لدرجة والله اني ما ابالغ كل ما اروح افطر عن احد من العيله تنفتح السيره دي ..
واكثر من مره مو بس شكيت لا كمان اتأكدت انو صمنا غلط..
وقلت انا لازم ابحث في دا الموضوع..
فطلعت بدا..وان كان مو هو داك البحث وكمان اختصرت سببين او اقل ما افتكر..المهم من الاسباب اللي تقول اننا صمنا صح..
على كل دع الامر ..لأولي الأمر..
ان كان صمنا غلط فحنعرف...
وان كان كمان صمنا صح برضو حنعرف..
كلها يومين..باذن الله..
اعتذر على الدخله العرض دي ..
ولكني فعلا ما احب اني وفي الامور دي بالزات اكون اعرف شي وما اقولو..
والله على ما اقول شهيد..
تحياتي جف..
اختك..الصغرى
Nooosa

[*نجـ سهيل ـم*]

صدقني .. الأمر طبيعي ..

يعني بصراحة انا ودي إن السنة كلها رمضان ..

لكن حسبي الله على اللي كان السبب ..

[أبو محمد]

أخي الكريم ,,

ذكر لي أحد الإخوه ,,

أنه في يوم الــ29 من شعبان ,,

رأى شخص في حائل ,, الهلال ,,

وكما هو معتاد من هذا الشخص ,, فكل سنه

هو الذي يراه ,, وقيل لي أيضاً وهو مايدعوا للإستغراب

أن هذا الشخص وضع خطاً على جدار بيته ,,

يحدد موقع الهلال ,, ومكانه ,, ::]

ولكن العجيب في الأمر ,,

أن هذا الشخص ,, ليس لديه إلا عيناً واحده ,,

وضعيفة النظر نسبياً ,,

" سبحان الله "


وقد ذهب إلى المحكمة ليبلغها بذلك ,,

وطلب منه إحضار شاهد ,,

فلم يستطع ,, فصام هو وأهله ذلك اليوم ,,


الله أعلم عن حقيقة هذه القصة ,,

ولكن هكذا رويت لي ..




ولكن لنعد لموضوعنا ,,








لقد قلت هداك الله

يجب صوم يوم بعد رمضان ,,

ما أدراك أخي الكريم ,,

من المفترض أن لا تضعها بصيغة الوجوب ,,

ولو وضعتها بصيغة الظن أو الإعتقاد لكانت أفضل ,,


وأقول لك كما قال الأخ الذي سبقني

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( صوموا لرؤيته و أفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فأكملوا

شعبان ثلاثين يوما ) ..


ولذلك حدث ماحدث ,,










وأما بالنسبة للأخوه الذين أضاعوا الوتر في العشر الأواخر ,,

فأقول لهم ,,


هداكم الله ,,

لم يحدد رسول الله صلى الله عليه وسلم ,, أنها قد تكون في العشر الأواخر ,,


ولو أنه أرجحها ,,

ويقول صحابي ,, أكاد أقسم أنها ليلة 27

ولكن نقول ,, ليلة القدر ,, متنقلة ,,

والمسلم يجب أن يتحراها في العشر كلها ,,

في وترها وفي غيره ,,

ونستدل من ذلك ,,

أن رسول الأمة صلوات ربي وسلامه عليه ,,

كان إذا دخلت العشر شد مئزره ,, واعتكف ,, ولزم المسجد ,,

ولم يفعلها في وترها فقط ,,



جزانا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه ,,







أما بالنسبة للأخ الذي أشار إلى إستخدام التليسكوب ,, ففي الحقيقة ,,

أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ,,

ومن الحديث السابق ,, أشار ,, أو بما معناه ,,

أنها يجب أن تكون بالعين المجرده ,,


والله أعلم ,,


وصلي اللهم وسلم على نبينا محمد



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,

[جف البحر]

السلام عليكم

هاااااااااع للجميع وكل عام وانتم بخير..


اختي نوسه..

اول شي ..

معلومه فلكيه اتمنى انك تفهميها لانه من كلامك الظاهر انك ما استوعبتيها..

الهلال حين يظهر ما يظهر في السعوديه او في مصر بفرق..

الهلال يظهر هنا وفي مصر وفي امريكا وفي استراليا حتى في نفس الوقت..

هذا للعلم..

ومعلومه علماء الفلك هذه اول مره اسمع فيها..

وغير كذا وكذا .. خسوف القمر كان أكبر دليل.. مثل ما كتبت في الموضوع ..

وبعدين لمن تقولي انه لازم نشوفه..

مين اللي شافه؟؟

المذيع اللي طلع في القناه السعوديه قال حرفيا من ضمن كلامه : لم يتقدم أحد..

يعني همه يستنوا انه احد يجيهم !!

وحكايه انه فيه ناس متخصصه هذا غير صحيح ..

وكانت زمان ماشيه على شيوخ القبايل اللي في البر .. اما الان فلا..

واللي اقصده في توجيبي للصيام انه في حالة شهر رمضان ما اكتمل 29 يوم يعني بالنسبه للدول اللي صامت صح كمصر مثلا .. حنكون احنا صمنا 28 يوم .. وهذا غير صحيح..

وبعد ياجماعه انا ما اتكلم من شي اول مره يصير.. مهو قبل 10 او 11 سنه صار نفس الشي واذاعت الدوله اننا صمنا يوم متأخرين ولازم نقضيه بعد العيد ..هذا الكلام انتي ما تحقيه يمكن..
لكن اسألي والدك ووالدتك او لو كان عندك اخوان كبار..

اتمنى انه الصوره وضحت لك تماما الان..

وياهلا فيكي..




حبيبي مطيع..

ربنا الحمدلله كشف الموضوع بالخسوف .. وثاني شي راح كل سنه نشوف الموضوع هذا الى ان يكون هناك جماعه مخصصه تعتني بالموضوع

اشكر لك مرورك اخي..






عزيزي واخي ابن الخطاب..

اشكرك على نقل القصه .. وبصراحه انا لا استبعد القصه نهائيا ..

بالنسبه لهدانا الله جميعا..

فأنا أرد عليك بنفس ردي للأخت نوسا..


اما بالنسبه لموضوع العشر الاواخر فلا تعليق لي لأني غير متأكد من دقة معلوماتي..

وأخير بالنسبه لموضوع التلسكوب..

يا أخي العزيز..

هل قال عليه الصلاة والسلام أن لا نستخدم مكبرات الصوت في المساجد كما هو الحال الان؟؟

أم أن هذا من تطور العلم واللذي لاحرج فيه لتحقيق نفس الفائده؟؟ وربما أكثر!!

يا عزيزي وسائل الفلك العلميه الان تمكنك من تحديد ورؤية الهلال بالعين أيضا ولكن عن طريق تقريب الصوره لمنطقه ناتجه من حسابات فلكيه معلومة كمكان ولادة الهلال في ذلك الشهر..

واستخدامها عقليا وكما سألت فيها من قبل صحيح ..

أو انه يتم تعيين هيئة خاصه لهذه الامور كما ذكرت في بداية الموضوع ..

عموما..

اشكرك جزيل شكرك لتنويرك وتواجدك ..

وسعدت جدا بالنقاش معك ..

واتمنى ان تكون وجهة نظري قد أصبحت واضحه تماما..



مع حووووووووووووبي،،

[أبو محمد]

كل عام وأنتم بخير ,,


وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال ,,


وجزاكم الله خيراً ..


ولكن عدت لأنوه عن خطاً في ردي السابق ,, أو لعدم إيضاح ,,

ولم أتبينه إلا الأن ,,

بالنسبة ليلة القدر ,, فهي فعلاً في العشر الأواخر ,,

ولكن يختلف في ثبوتها ,, كليلة 27 أو في ليالي الوتر ,,

فهي ليلة متنقلة ,, بين ليالي العشر كلها ,,


هذا والله أعلم ,,

ونسأل الله العفو والعافية ,,


أما بالنسبة لأخي جف ,,

أقول لا تخلط بين الأمور ,,

فلو أردت الخلط ,, وهذا منهج العلمانيه ,,

لوجدت الكثير الكثير ,, من الأمور المتشابهه ,,


ولكن نعم ,, العلم تقدم وتطور ,,

وأقول لك ,, لا يمنع ترقبه وتحريه بالتليسكوب وماشابهه ,,

ولكن لا يغني عن العين المجرده ,,

نستطيع أن نحدد مكانه بهذه التقنيات ,,

ونخبر أصحاب النظر الصحيح ,,

بمكانه بحيث يوجه أنظارهم إلى موقعه ,,



ولكن لا يغني أبداً عن العين المجرده ,,


جزانا الله وإياك خير الجزاء ,,

وتقبل الله صيامنا وقيامنا ,, والصالح من أعمالنا ,,

وأعاد علينا رمضان أعوام عديده ,, وأزمنة مديده ,,

وجعلنا فيها من المرحومين ,, ولا يجعلنا من المحرومين ,,

وصلي اللهم وسلم على محمد وعلى أله وصحبه أجمعين


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,

[جف البحر]

أما بالنسبة لأخي جف ,,

أقول لا تخلط بين الأمور ,,

فلو أردت الخلط ,, وهذا منهج العلمانيه ,,


لاحول ولا قوة الا بالله ..

سلاما..

مع حوبي،،

[أبو محمد]

أخي الكريم ,,


أكثر ماينغص علي عيشي ,,

وأكثر مايقلق مضجعي ,,

وأكثر ,, مايجعلني أتابع الردود على ردودي ,,

هو حصول مالم أتوقع حصوله ,,

والفهم الخاطيء لما أريد ,,

فوالله إننا محاسبون في كل كلمة نكتبها ,,

وفي كل حرف ننطقه ,,

وفي كل جملة نسمعها ,,

فيا هداك الله ,,

يا أخي ,,

لم أقل لك أنك منهم ,,

ولكن أردت أن أحذرك منهم ,,

فقد تقع في شراكهم ,,

أردت أن أحذرك ,,



بأن الناس لا يكبوا على وجوههم في النار ,,

إلا من حصاد ألسنتهم ,,


أخي في الله ,,

إذا أردت أن أقول لك أنك علماني ,,

أو غيره ,,


فبصراحه ,, وأقولها بكبرياء ,,

نعم أقولها بكبرياء ,,

فلن أسمح لنفسي ,,

بأن تنزل إلى مستويات الرذيلة ,,

ولن أسمح لقلمي ,,

أن يكتب في ردي إليك ,,



كلمة أخــــي ,,


فهي أكبر من أنطقها أو أكتبها لغير المسلم " السني " ,,


فياأخي ,,


أعتذر منك ,,


ربما لخطأ غير مقصود ,,


أو لفهم ,, لم يستدرك ,,









أخي ,,

هذا ردي ,,

وهذه كلماتي ,,

فإذا أردت ما أريد ,,

فهي أقصى غاية ,,

وأجمل أمنية ,,

وإذا لم ترد ما أريد ,,

فأنا لم أتي لخلق المشاكل ,,

ولم أتي لإكتساب الذنوب ,,







فوالذي نفسي بيده ,,

أن ذنوبي وصلت عنان السماء ,,

ولم أتي هنا لإكتساب المزيد ,,

نسأل الله المغفرة والرحمة ,,







هذا حديثي ,,


وختاماً تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال ,,

[Nooosa]

جف:D