أنا قبيلي .. إنت وش أصلك ...؟

[سعد الجريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبا
بصراحه ما أدري من وين أبدى ، الموضوع على قدر كبير من الحساسيه
العصبية القبليه
كثير ما نسمع من يتفاخر بقبيلته ويقول أنا من قبيلة كذا، وأنت من قبيلة كذا
وقد نجد آخر يخجل ويسودوجهه لما يجيبوا سيرة القبائل أو يسأله أحد عن قبيلته
لأنه مش قبيلي بل هومن ضعاف الناس كما يسمونهم وقديكون أفضل منهم علما
وثقافة وخلقا ودينا .!!
بصراحة أنا أجد في هذا الموضوع عنصريه تهين الإنسان الذي كرمه الله عز وجل
وجعل ميزان التفاضل بينه وبين اقرانه ميزان( التقوى )
( لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى )
فكيف نفاضل بين بعضنا البعض بإسم القبيله التي لو فكرنا فيها قليلا لوجدنا أنه ليس لنا
فضل في ايجادهافنحن لا نختار أسمائنا عوضا عن القبيله التي سنولد من سلالتها.
يمكن لاتوافقوني الرأي لكن الأمر فعلا يزعجني
وأكثر ما يزعجني أن هذه الأفكار تؤثر على مستقبل أبناءنا خاصه عندما يفكر أحدهم بالزواج
فهولن يتجرأ ان يفكرمجرد التفكير بفتاة أعلى فخذا منه لأنه سيرفض وسيتعرض لسيل من الإهانات
فكيف يجرؤ على النظر لفوق وهو من الأسفلين .... بالله عليكم هذا منطق
ويقولون ليش زادت نسبة العنوسه في بلادنا شي طبيعي البنات أكثر من الشباب واذا تزوج جميع شباب القبيله
سيبقى عدد من الفتيات بدون زواج حتى يصلوا الى سن متقدمه فاما أن يفوتهم القطار أو أن يقبلوا بشايب في آخر عمره
المهم انه من فخذهم أومن رجل متزوج وكلها خيارات صعبه تواجهها الفتاة التي أرى أنها الضحيه الأولى لمثل هذه
العقليات المتحجره...فالشاب يحق له أن يتزوج ممن هي أقل منه لكن الفتاة مستحييييييل..!!!؟؟
أعتقد أن مثل هذه العادات تخلق جوا من العداء والحساسية وتولد الحقد والحسد بين أفراد المجتمع الواحد.
أخيرا
أعرف أن هذه العصبيه موجوده في كل الجزيرة العربيه ولكنني ضدها جملة وتفصيلا
أخواني وأخواتي
كلنا أبناء آدم وحواء وكلنا من تراب وسنعود الى التراب
ويوم القيامه سوف ننادى بأسماء أمهاتنا وليس قبائلنا ....من فضلكم تأملواااا هذا المعنى .

وجزاكم الله الف خير00

الموضوع منقول وجزا كاتبه كله خير

[الأمــل]

مساء الخير أخي سعد الجريسي ..

أخي هذه القضية :
قديمة

جديدة

وباقية ..

لا أعتقد أن مجتمعاتنا الخليجية ستغير نظرتها لهذا الموضوع إلا من أيقن وآمن حق الإيمان بأن العباد كلهم خلق الله ، لا فرق بينهم إلا بالتقوى ..
شكراً أخي على نقلك لهذا الموضوع الحسّاس، والذي للأسف لن يغيّر عادات راسخة بالية من أيام جاهلية أبي جهل ..

والله المستعان ..
الأمــل

[الشمس]

كثير اللي يعارض وينتقد، لكن ولا واحد يتجرأ ويغير شيء |326|
وكثير جداً من جعل المقاييس هذي مسلمات ويرفض حتى النقاش فيها..

لو سئلت عن رايي رح أكون متشائمة جداً وأقول أنه هالشي مارح يتغير والمقاييس رح تبقى على ماهي عليه ...

شكراً سعد ':

[رحاب]

يسعد مساك أخوي ... سعد

التعصب في القبايل والتفاضل بينهم مازال عادة قبيحة مستمرة للوقت الحالي

لكن أعتقد بنسبة أقل ربما للوعي الموجود في شباب القبايل وبناتهم ومحاولتهم إماتة هذه النعرات العصبية ومع الزمن ان شاء الله تختفي

دمت بخير وود

[SS1500]

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

اشكرك علي هذا الموضوع " الحساس "


ولكن لم نسمع تعقيبك او وجهة نظرك ؟؟؟


إذا كنت مؤيد له بالكامل :- فأنت لم تستمع له جيدا :) قد تقول لماذا سوف تجد الإجابه في معرفك .


اما إذا لم تكن مؤيد بالكامل :- سوف اتنظر سماعك .



اخيرا اتمني ان اجد الصدر الواسع عندك .



تحياتي لك ...

[الوجه الآخر]

أخي سعد

تحيه طيبه

الناس في تغير

بس اعتقد انهم راح يتغيرو

واتمنى

"ليس منا من تعصب لقبليه" ليس من الاسلام التعصب لجنس او قبيله او ايا كان...


تحياتي و تقديري

[الوجيه]

بعض وجهة نظري


ان يأتي احد (ما) ليذكر في معرض حديثه او نعرفه من اسمه

او نعرف ذلك مسبقا انه من القبيلة الفلانية

فليس هناك مشكلة اذا !

لكن ان يتحول احساسه بقبليته الى احتقار لأحد بدون سبب الا انه يرى انه قبلي فهنا يكون الخطأ


والنبي صلى الله عليه وسلم افتخر بجده وبقومه فقال (انا النبي لا كذب، انا ابن عبد المطلب )

والنبي صلى الله عليه وسلم امتدح قبائل معينه وذم قبائل اخرى

اختصار لفكرتي

نقول لأحد لاتذكر انك من قبيله حتى لاتتهم بالتعصب .....خطأ

احتقار احد او اي نظره دونيه بسؤالهم ( انت ايش اصلك )!!.....خطأ


هل رأيي صحيح ام لا !

[محمد المحيا]

الأخ سعد الجريسي..

فعلاً موضوع حساس ويثير المشاكل دائماً..

أرى أن مسألة القبيلة لها عدة جوانب بعضها يجوز الحديث فيه وبعضها الآخر لا يجوز..

العرب أساساً عندما وضعوا فروقاً بين أبناء القبائل وغيرهم فإنهم لم يفعلوا ذلك من فراغ.. وربما يشهد الواقع بذلك.. فعندما تلاحظ أبناء القبائل تجد أنهم (في الغالب) يتميزون بصفات أخلاقية عالية لا تتوفر في غيرهم وفي المقابل فإن غيرهم من الطبقات الأخرى يتميزون (في الغالب) بصفات أخلاقية سيئة يشتركون فيها.

وحتى في العصور الأولى من الإسلام فقد كان الرسول عليه الصلاة والسلام وصحابته من بعده يطبقون نوعاً من هذا التفريق.. فربما يعرف الكثيرون أن قيادة الجيوش لم تكن تعطى لمن كانوا ينحدرون من طبقة "الموالي" كما أنه لم يكن يسمح لهم بإمامة الناس في الصلاة.. ولو دخلنا في التفاصيل لوجدنا مبررات منطقية كثيرة لما يبدو وكأنه تفرقة عنصرية.

خلاصة الحديث أنه يجب في بعض المواضع الأخذ بمبدأ التفريق بين ابن القبيلة وغيره.. لكنه يصبح خطأ كبيراً في مواضع أخرى..

والنقاش في هذا الموضوع طويل ومتشعب لكنني اختصرت قدر الإمكان..

تحياتي

محمد المحيا

[عابده لله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


قال الرسول عليه الصلاة و السلام: " دعوها فإنها منتنة "

أي العصبية القبلية ..



صحيح أن الإسلام بدأ في مجتمع قبلي، إلا أن الرسول (ص الله عليه وسلم ) علم

المسلمين أن الله جل شأنه هو الواحد الأوحد الذي يرزق من يشاء ويعز من

يشاء ويذل من يشاء وان الناس سواسية كأسنان المشط ...

.

.



وأنا بالنسبة لي أسير على هدى رسول الله صلى الله عليه وسلم


(( لا فرق بين عربي وأعجمي الإ بالتقوى))

وهذا ليس معناه أن لا نبحث عن أصل الواحد

فالرسول صلى الله عليه وسلم قال


(( إنتقوا لنظفكم فإن العرق دساس ))


وأخيرأ أشكرك أخي سعد على موضوعك المهم والقيم

وأقولك

كلنا ولاد تسعة :D

الإ أنا سبعة ::[

http://www.ikhwan-muslimoon-syria.org/12shabab/ashbal09/image%209/rejal5.gif

[الشمس]

تسلم يمينك يا المحيا ..
أعجبني رايك |321|

[LAST*HOPE]

السلام والرحمه والاكرام ...


الموضوع قديم متجدد .. و الأجمل هنا هو تعاطي الأعضاء مع الموضوع, تحيه ترافقها ابتسامه شوق لك ناصر ولك محمد :)


و سأنتظر أن اراكم هنا مره اخرى فمروركم بخيل ..


تحياتي للجميع :)

[BackShadow]

][وجـــه×وجـــه **القضيه(1)][ (http://www.dorarr.ws/forum/showthread.php?s=&threadid=3179)


موضوع من اجمل المواضيع التي كتبت في الدرر
وضعت رابط للاستفادة منه في هذا النقاش
ربما اعود



مع تحياتي

[سعد الجريسي]

مرحبا بك أختي الأمل

هي عادات بالية لكن بالنشرات التوعوية والخطب والمحاضرات التي تدعو لتجنبها .. لابد أن تحدث في نفوسنا شيئاً من الإنكار لها.

شكرا لك

تحياتي

[سعد الجريسي]

مرحبا بك أختي الشمس

وتفاءلوا بالخير تجدوه ..

والمجتمع اليوم أفضل من الأمس ..

ألا تلاحظين معي ذلك ..؟

شكرا لك

تحياتي

[سعد الجريسي]

مرحبا بك اختي صدى الحرمان

ويعطيك ألف عافيه على كلماتك الجميلة ,,

وبإذن الله ستنتهي هذه النعرات عن قريب برفضنا المستمر لها .

تحياتي

[سعد الجريسي]

أهلا بك أخي SS1500

لو نظرت للموضوع ستجد أنني انا من قمت بنقله وعرضه هنا .

أليس معنى هذا أن نقلي له هو وجهة نظري ؟؟

ألا يكفيك هذا الموضوع وبجانبه اسمي ليدل على وجهة نظري ؟

أو أنك تراني أهوج حتى أنقل كلام وأحثكم عليه وأنا لا أؤيده حتى تقول لي : ( اما إذا لم تكن مؤيد بالكامل :- سوف اتنظر سماعك .)

أرجو أن تحسن الظن بالناس ياأخي .. فأنا لم أتعود المشاركة في المنتديات بأسماء مستعارة .

شكرا لمشاركتك

تحياتي

[سعد الجريسي]

مرحبا بك أختي الوجه الآخر

مشاركتك أسعدتني بالفعل

شكرا لك ياسيدتي

تحياتي

[سعد الجريسي]

مرحبا بك أخي الطاووس

كلامك سليم ولا غبار عليه

أسعدني كثيراً هذا الفكر

شكرا لك

تحياتي

[سعد الجريسي]

مرحبا بك أخي محمد المحيا

رؤيتك للموضوع ثاقبة وحكيمة

ولكني أتحدث عن مجتمعنا اليوم .. فالموالي والعبيد أصبحوا ندرة ..

والكثير الكثير من أبناء المجتمع ليسوا قبائل ومع ذلك مشهود لهم بالحكمة والخلق والعقلانية .

ومع ذلك يُرفض تزويجهم لمجرد أن الخاطب ليس قبيلي ..

أليس من المؤسف ذلك ؟

ماعدنا في زمن الجيوش والقادة .. وكم من مخلصين للدولة ومن كبار حراسها وضباطها وهم ليسوا من القبائل .

شاكر مشاركتك التي أثلجت صدري

تحياتي

[سعد الجريسي]

مرحبا بك أختي عابده لله

أحسنت

" دعوها فإنها منتنــــــــــة "

كلماتك أسعدتني بالفعل

وتدل على وعيك ونضجك

شكرا لك

تحياتي

[سعد الجريسي]

مرحبا أخي LAST*HOPE

شكرا لمرورك من هنا

وماذا عن وجهة نظرك ؟

[سعد الجريسي]

مرحبا بك أخي BackShadow

شكرا لإفادتنا

الموضوع الذي وضعته أكثر من رائع والحوار والنقاش فيه ممتع .

أشكر كل من شارك فيه

وأنتظر عودتك لتدلي برأيك هنا.

تحياتي

[عبدالله الكناني]

يسعد أوقات الجميع


اولا تحيه للاخ سعد ولنقله الجيد

ثانيا لاحظت من ردود الاخوان الذين سبقوني بالرد بعض المغالطات ربما لحساسية الموضوع فمنهم من اردا ان يبرأ ومنهم من اراد ان يدافع كل حسب طريقته



وتعلمون ان العرب من افضل الأجناس البشرية قبل الإسلام وبعده ليس تعصبا
ولكن ( خياركم في الجاهلية خياركم في الإسلام إذا صلحوا)
وكان لهم صفات وعادات حميدة منها ما اقرها الإسلام كإكرام الضيف وإغاثة اللهفان
واهتموا بحفظ انسابهم والحفاظ على سلالاتهم وقد اشتهروا بعلم الأنساب وكان من اعلهم بالانساب خليفة رسول الله ابي بكر الصديق

وكان ذلك هاجسهم حتى مع خيلهم وإبلهم فلا يسمحون لها بالتزاوج الا مع سلالات اصيله


ولكن حين جاء الإسلام اخا بين بلال الحبشي وسلمان الفارسي وصهيب الرومي وبين القرشي والمخزومي والانصاري كلهم إخوان لافضل لعربي على عجمي إلا بالتقوى كلكم لادم وآدم من تراب

وقد امر الرسول صلى عليه وسلم بلالا ان ينادي الى الصلاة
وكان يأمر بأن يتولى الإمامه أكثر هم حفظا للقرآن ولم يقل اشرفهم نسبا

حتى عند دفن الشهداء كانوا يقدمون اكثرهم اخذا للقرأن

وولى مولاة زيد بن حارثة قيادة جيش فيه ابن عمه جعفر بن ابي طالب الى مؤته


ومن بعده ولده اسامة بن زيد على جيش فيه ابي بكر وعمر لغزوة تبوك


فكيف يقول قائل ان الموالي لم يكن لهم إمامه ؟




ونعود الى عصرنا الذي بلاشك فيه جميع المناقضات وفيه الواردات والشاردات

هناك من يخطئ ويفسر الإنتماء للقبيله على انه يجب ان تحقر الغير

وهناك من يخطئ بتصوره ان الإنتماء للقبيله يعني الرجعيه الجاهليه
ويجب التنصل منه


ويقابله الخطا ممن ليسوا ببقبائل
بأنهم كانوا في الماضي ضعفاء وانهم الأن اقوى بزوال هيمنة القبائل ويجب ان يثأروا
بالتقلليل من شان القبائل ووصمهم بالتخلف


وان على الاولاد ان يتحملوا سيئا ت الأجداد؟؟


إذا ارى ان هناك ردود افعال متباينه بين الأطراف وقليل من الوعي والإدراك

يجعل الحياة جميله


وتقبلوا تحياتي

[محمد المحيا]

شكراً لك أخي سعد على تعقيبك..

صحيح أن الموالي والعبيد أصبحوا ندرة "قانوناً" لكنهم مازالوا بيننا "واقعاً" ومازالت كثير من خصالهم القديمة سارية فيهم حتى الآن.. الذي تغير فقط هو وضعهم القانوني.. ولعلك تعلم أن جميع من كانوا عبيداً في الماضي القريب ينتسبون الآن إلى العائلات التي كانوا عبيداً لها.. ولا أعتقد أن المناصب الحساسة في الجيش يمكن أن تمنح لغير أبناء القبائل خصوصاً في الدول "القبلية" كالسعودية واليمن.

أعتقد أننا نتحدث هنا عن الأخلاق بالدرجة الأولى.. إن من يسمون طبقة العبيد أو الخضيرية أو الصلب هنا في السعودية أو الخدم والعبيد في اليمن أو النور في العراق والشام أو حتى الزنوج في أمريكا يشتركون في غالبيتهم في صفات سيئة جعلتهم أقل من غيرهم تصنيفاً في الأخلاق والمثل وخروج بعضهم عن هذا الإجماع لا يغير في الحكم بشكل كبير..

إن وضوح النسب وصفاءه من أقوى المؤثرات الإيجابية في الأخلاق وفي المقابل فإن غيابه يؤثر سلباً على الأخلاق..

النقطة التي تثير الخلاف في نظري هي التعامل مع المنتمين إلى تلك الطبقات ممن تغيرت طباعهم وصلحت أخلاقهم.. فكثير من الناس يرفضون تزويجهم ليس رفضاً لهم بالتحديد بل رفضاً في مخالطة أهاليهم وأقاربهم لأنهم عندما يزوجون شخصاً فإنهم لن يرتبطوا به وحده بل بأهله وأقاربه فمن هذا الباب يأتي الرفض وليس لمجرد كونه لا ينتمي إلى قبيلة.

أعتقد أننا يجب أن ننمي الشعور القبلي في مجتمعاتنا دون جرح أو تحقير لأحد.. بل يجب ألا يكون الشعور بالاعتزاز القبلي مرادفاً للسخرية من الآخرين..

أشكرك مرة أخرى..

وتقبل تحياتي

محمد المحيا

[محمد المحيا]

هلا بالشمس..

الله يسلمك.. شهادة أعتز فيها..

<<>><<>><<>>

أهلييييييين تركي

ممكن أعرف مين فينا اللي بخيل بالضبط؟؟
ولك عين تتكلم كمان؟؟

تقبل تحياتي :)

محمد

[عبدالله الكناني]

;)

[SS1500]

أهلا بك أخي SS1500

اهلا فيك اخي الكريم سعد الجريسي

لو نظرت للموضوع ستجد أنني انا من قمت بنقله وعرضه هنا .

اشكرك علي هذه " الذعه "
اخي الكريم هل تعتقد اني لا أعلم انه منقول !!!؟؟؟
اجل لماذا اقول " إذا كنت مؤيد له بالكامل " من اعني بكلمة "مؤيد له "




أليس معنى هذا أن نقلي له هو وجهة نظري ؟؟

اخي الكريم لا
ليس معني هذا ان نقلك له هو وجهة نظرك لانك "لم تحدد" فلا اعلم انك قد تكون معارض له .
والهدف من النقل هو النقاش والفائده وهاهي تتم بالنقاش مع بعضنا البعض
لذالك سألتك علي اتجاهين وانا اسف إذا ازعجك طريقة سؤالي فلقد ذيلت ردي بطلب " ان اجد الصدر الواسع عندك "

ألا يكفيك هذا الموضوع وبجانبه اسمي ليدل على وجهة نظري ؟

لا لا يكفي ... ناظر معي ...

عنوان الموضوع : - أنا قبيلي .. إنت وش أصلك ...؟
وكاتب الموضوع :- سعد الجريسي .
مقتطفات من الموضوع :- فكيف نفاضل بين بعضنا البعض بإسم القبيله التي لو فكرنا فيها قليلا لوجدنا أنه ليس لنا فضل في ايجادهافنحن لا نختار أسمائنا عوضا عن القبيله التي سنولد من سلالتها.

وفي وسط الموضوع يقول الكاتب

وأكثر ما يزعجني أن هذه الأفكار تؤثر على مستقبل أبناءنا خاصه عندما يفكر أحدهم بالزواج
فهولن يتجرأ ان يفكرمجرد التفكير بفتاة أعلى فخذا منه لأنه سيرفض وسيتعرض لسيل من الإهانات
فكيف يجرؤ على النظر لفوق وهو من الأسفلين .... بالله عليكم هذا منطق

ويقول الكاتب

...فالشاب يحق له أن يتزوج ممن هي أقل منه لكن الفتاة مستحييييييل..!!!؟؟

هل عرفت الان لماذا قلت انك لم تطبق هذا الكلام يا سعد الجريسي .


أو أنك تراني أهوج حتى أنقل كلام وأحثكم عليه وأنا لا أؤيده حتى تقول لي : ( اما إذا لم تكن مؤيد بالكامل :- سوف اتنظر سماعك .)
اخي الكريم
سامحك الله


أرجو أن تحسن الظن بالناس ياأخي .. فأنا لم أتعود المشاركة في المنتديات بأسماء مستعارة .
بكل صراحه اخي الكريم سعد الجريسي ... انت لست مضطر إلا كتابة هذا ... وسوف اعتبر نفسي لم اشاهد هذا المقطع ... لانه سوف يفتح نطاق اخر " حساس " غير هذا الموضوع واجدك اخي الكريم حساس كثيرا .


شكرا لمشاركتك
العفوا اخي الكريم


تحياتي

تحياتي لك

[LAST*HOPE]

و الدنيا منصفه كان قلت ما أؤيد .. |322|

[نور الشمس]

والله هذي مشكلة عويصة

بعض الاشخاص الضعاف اذا كنت قبيلي يحترموك ويقدروك حتى لو لم تكون تستحق الاحترام

اذا كنت غير قبيلي كانك ( حشرة ) يعاملك باحتقار ......

الحل لهذه المشكلة هي في التربية من الصغر ........

تعليم الاطفال احترام الاشخاص لذاتهم لاخلاقهم لا لجنسهم او قبيلتهم .....

والتقيد بتعاليم الدين الاسلامي الذي ينبذ العصبية القبلية ......

وجزاك الله خير

[الـدانــة]

من وجهت نظري أن كان في زمان فرق بين القبيلي وغيرة...

لأن القبايل كانت لديهم قوانين وعادات وتقاليد لايمكن يتخطوها,وأي واحد يتخطاها يعاقب..

أما الآن لا أرى أنه يفرق القبيلي عن غيرة.

في عيال من قبايل والله مايساوي ظفر الي مش قبيلي..

المهم الأخلاق والتمسك في الدين..

أحذر الأخوان من الأنجراف وراء التيار المؤيد لرفض الرجل مادام أنه مش قبيلي..

يكيفيني أن أعرف أخلاقه وتربيته..

وأن مقياس الرجل أخلاقة ودينه وفكرة وتعامله..

أما قبيلي وغير لا يهم البته..

حتى لو كان يعمل بها يجب أن تلغى..

وقال تعالى( أيها الناس إنا خلقناكم من ذكروأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم)

وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم(لا فرق بين عربي واعجمي الا بالتقوى)

وكما قال الشاعر
يا أخي في الهند أو في المغرب أنا منك أنت مني أنت بي
لا تسل عن عنصري عن نسبي إنه الإسلام أمي وأبي

فيكفي أن يكون مسلم تقي يحافظ على الآمانة التي ستوكل له..