المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الرد المحكم الحكيم على الطلع الهضيم رنيم (أو حتى لانذهب للأنعاش بسب النقاش )



أحمد النجار
17-08-2003, 01:09 AM
سبحان الذي خلق القلم ابتداء وخلق الإنسان انتهاء واسكنه الجنة يأكل من حيث يشاء رغدا وهناء وخلق من ضلعه حواء الأكثر جمالاً وبهاء ونهاه عن الشجرة وحذره من ابليس ومن الوسواس والإغواء فنسي وأكل منها جهلاً وتغريراً لااعتداء والصلاة والسلام على النبي العربي محمد بن عبدالله ما دب على الأرض مخلوق وما طار طير في سماء .............................. .............................. .
أما بعد :
لكتاب زاد المعاد في هدي خير العباد لابن قيم الجوزية قصة تقول أن امرأة جاءته من مصر في الحج تستفتيه بفتوى بسيطة فأفتاها بمجلدات هي ذلك الكتاب فقيل له يا إمام تستفتيك في مسألة بسيطة فتجيبها في مجلدات فقال _فداه أبي وأمي _ :
إني نظرت في حال المرأة وسؤالها وقلت في نفسي لعلها لم تجد في بلدها من يفتها في فتوى بسيطة كتلك وخشيت أن اقصر في نشر العلم فكتبت لها ماكتبت ...ولست كمده ولانصيفه إلا أنني به اقتدي فأقول _وإن اطلت_ :
كنت قد اقترحت فتح باب النقاش بين اعضاء الدرر وقد تفضل العضو رنيم الريح بفتح هذا الباب بقضية جيدة متميزة جميلة مهمة إلا أنني وأثناء قراءتي للموضوع وللردود ولرد رنيم على الردود رأيت لزاماً عليَّ أن اوضح بعض المبادئ المهمة في النقاش والله المستعان فأقول :
اولاً :لم يضع الأسلام أي قيود أو شروط لأي نقاش كموضوع ( ولكنه وضعها على طريقة النقاش ) بل على العكس جعل المجال مفتوحاً فمثلاً في قضية تمس الحق سبحانه وتعالى وتكاد الجبال أن تنهد والسماء أن تنشق منها وهي تهمة أن لله ولد _سبحانه وتعالى الواحد الأحد الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفو أحد _ فلم يغلق الله باب النقاش في ذلك الموضوع على صفاقته ووقاحته بل قال للرسول الكريم صلى الله عليه وسلم {قل لو كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين} أي بمعنى هاتوا دليلكم على ماتقولون وأنا أول من يعبد هذا الولد ومثل ذلك في القرآن والسنة كثير ....
ثانياً :كل القيود والشروط قد جاءت كما اسلفت على طريقة النقاش , فقام الشارع بتقسيم النقاش إلى قسمين :
أ _ جدال عقيم لافائدة من وراءه ولاطائل وقد امر الله رسوله صلى الله عليه وسلم بتركه والإبتعاد عنه في اكثر من موضع كقوله { واعرض عنهم } {ودعهم }{ وذرهم} {وتولى عنهم } ...الخ وقد ضمن الرسول صلى الله عليه وسلم بيتاً في ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقاً والمراء هنا هو الجدال العقيم ويكون الجدال عميقاً في حالة غياب ارضية مشتركة يقف عليها جميع اطراف النقاش ويعودوا إليها في حالة أنهم قد بلغوا في نقاشهم لطريق مسدود فيكون الفصل بينهم على هذه الأرضية المشتركة وأرضيتنا المشتركة (كمسلمين) هي قال الله وقال الرسول وأحياناً يضمإليها أقوال السلف الصالح ومن مقتضيات الإيمان تحكيم الله ورسوله فيما شجر بيننا والرضا بحكمهما أما أن يصر كل طرف على مالديه كقصة عنز ولو طار (يروى أن جماعة خرجوا في رحلة فنزل عندهم طير كبير فقال الجميع طير إلا رجلاً(عبيط) قال هذا عنز وظلوا في نقاش (جدال عقيم معه لإقناعه بأنه طير لاعنز ) حتى طار الطير فقالوا له شفت طار قال :عنز ولو طار‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍ ‍‍.......
ب_ جدال مفيد نافع منتدب إليه مدعو له { وجادلهم بالتي هي أحسن} وهو النقاش القائم على اسس سليمة ناضجة يكون هم كل الأطراف فيه الوصول إلى الحق لاالحقيقة فقط فليس كل حقيقة حق ولكن كل حق حقيقة فالسحر حقيقة ولكن هل هو حق ؟؟؟؟؟ولابد من وجود الأرضية المشتركة وإن كانت في بعض الأحيان ضيقة ..............................
ثالثاً :في معرض الرد على العضوة الغالي رنيم (واقسم بالله أنني سعيد بوجودها في المنتدى فقلبي يحدثني أن فيها خير كثير) في معرض الرد أقول والله المستعان:
أ_ لم تورد رنيم في نقاشها أنها تريد حكم الشرع في الصداقة بين الجنسين (فلو أردنا حكم الشرع لما كان هناك نقاش اصلاً فالحكم واضح كعين الشمس بدءً بالحجاب والصوت {حتى لايطمع الذي في قلبه مرض } واواضح في قوله صلى الله عليه وسلم (لاتختلين بامرأة ولوكنت تحفظها القرآن ) وفي رواية (ولو كانت مريم بنت عمران) هذا على مستوى الخلوة البيضاء فما بالنا بالصداقة ومافيها من شد وجذب تبدأ بكيف حالك(ها ها ها) وتنتهي بأنا حامل ياويلك من الله (إهي إهي إهي ) فحكم الشرع في أي علاقة بين الرجل والمرأة هو حكم واضح معروف للجميع حتى أعداء الإسلام قد اعترفوا به بعد أن ذاقو الأمرين في فتح الباب على مصرعيه لتلك العلاقات حتى اصبحت نسبة الأمهات الغير متزوجات نسبة مخيفة ناهيك عن أطفال الخطئة ....فعندهم نظرة فموعد فلقاء فطفل فحط رجلك يعني على قول الأصيل كل فطير وطير وعندنا نطرة فموعد فلقاء فجمس هيئة (إن شاء الله )أو خذ من الفضائح......
وأي محاولة للخروج عن الخط الذي رسمه الله لعباده ماهو إلا محاولة جادة للأنتحار ولولا ضيق المقام لفصلت بهذا الحديث تفصيلاً يرفع عن العيون غشاوتها )*
أما مانفعله اليوم سواءً في المنتديات أوغيرها فهي زمالة لاصداقة:D (لا ياشيخ) أو على أقل تقدير حالنا كحال شارب الخمر غير معتقد بحلتها أي يعلم أنها حرام ومعصية وذنب ..............
ب_ أما قولك نريد النقاش بالعقل والفطرة فقد حجرتي واسعاً لأن العقل ياسيدتي وإن كنا قد أمرنا بإستخدامه ألم يقل الله { أفلا يعقلون } {أفلا يبصرون } {أفلا يتذكرون } {أفلا ينظرون} {أفلا يتفكرون} فإعماله في التفكر في خلق السماوات والأرض مطلب ملح وكذاك إعماله في ما يعود على البشر بالنفع كالمخترعات التي اخترعها بعض المخترعين العظام أمثال اديسون ونيوتن وجراهام بل وأحمد النجار وآيرل ساندويتش (مخترع الساندويتش) _عفواً اشعر أن في اسماء العلماء اسم خطأ _ أوه عفواً إنه اديسون وإلى الجزء الثاني|237| |237|

ابو فراس
17-08-2003, 02:03 AM
تبدأ بكيف حالك(ها ها ها) وتنتهي بأنا حامل ياويلك من الله (إهي إهي إهي )

لا تعليق ..:D:D:D:D

==

أجدت .. يا أحمد ..

احب ان اقول انني منذ رأيت الموضوع ونقاشاته ...أستغربت من موافقة البعض على وجود صداقه بين الجنسين ..حتى انه حددها في حدود

كيف تحدد .. اذا كانت اصلا لا وجود لهذه الحدود ؟؟!!

تحياتي ..

سلمــان
17-08-2003, 02:49 AM
مرحبا أخوي ابن النجار ..

سيدي الكريم ..

دخلت لموضوعك .. واعذرني ..
لم أقرأ منه حرفاً واحداً ..
دخلت لأقول :

حتى يتمكن القاريء من استقبال ماتكتب .." اختر الصيغه المناسبة للموضوع " .. والتي من خلالها يحترمك القراء .. .

أحمد النجار
17-08-2003, 03:43 AM
السيد الفاضل سلمان اشكرك ياأخي على تلك النصيحة الغالية وأعدك مستقبلاً بالتأكد من ذلك (بأختيار صيغة مناسبة للموضوع ) حتى يحترمني القراء وقد أكتب عن موضوع ساقط جداً سقوط فكر البعض وقد اسميه الحق الواضح حتى يحترمني من لايحترم إلا العناوين ياسيد سلمان ( أو الصيغ المناسبة) كما اشرت معاليك مع أنني لاأعلم إلى الآن مالذي لم يعجبك في العنوان هل هو الجزء الأول منه أم هو(حتى لانذهب للأنعاش بسب النقاش ) وحتى وإن كان العنوان ليس مناسباً كما تكرمت واخبرتنا فهل أنت من النوع الذي لو قُدم له السم في كأس كريستال فاخر سيشربه

سيد سلمان لايعني اختلافي معك في النقاش أن تبتدع أشياء وتلصقها فيَّ إن كانت تستطيع النقاش الجاد المبني على المنطقية في التسلسل فدونك الموضوع فناقش فالموضوع طرقته بأسلوب مرح وعنون مرح حتى لا أقول من البداية اتقوا الله
أكرر دونك الميدان إن كان لديك غير العاطفة (..........) والأندفاع (.......)
أما إن كان اغضبك ما علقت عليه بخصوص رنيم الريح فهذا أمر آخر والنقاش سيد سلمان فن وعلم اتمنى أن انصحك نصحية خير لك من كثير مما تحمله في عقلك ياسيد سلمان بأن الموضوع خطير جد خطير وعدم التأصيل له سيترك الكثير من الأمور على الغارب..........
ماشي الحال ياعمو سلمان ؟؟؟ السيد الفاضل سلمان اشكرك ياأخي على تلك النصيحة الغالية وأعدك مستقبلاً بالتأكد من ذلك (بأختيار صيغة مناسبة للموضوع ) حتى يحترمني القراء وقد أكتب عن موضوع ساقط جداً سقوط فكر البعض وقد اسميه الحق الواضح حتى يحترمني من لايحترم إلا العناوين ياسيد سلمان ( أو الصيغ المناسبة) كما اشرت معاليك مع أنني لا أعلم إلى الآن مالذي لم يعجبك في العنوان هل هو الجزء الأول منه أم هو(حتى لانذهب للأنعاش بسب النقاش ) وحتى وإن كان العنوان ليس مناسباً كما تكرمت واخبرتنا فهل أنت من النوع الذي لو قُدم له السم في كأس كريستال فاخر سيشربه

سيد سلمان لايعني اختلافي معك في النقاش أن تبتدع أشياء وتلصقها فيَّ إن كانت تستطيع النقاش الجاد المبني على المنطقية في التسلسل فدونك الموضوع فناقش فالموضوع طرقته بأسلوب مرح وعنون مرح حتى لا أقول من البداية اتقوا الله وقد يغلف الدواء بغلاف سكري حتى يقبل عليه من لايستسيغه من المرضى أما الرد المبني على ماتقول فليس فيه إلا رؤية شخصية تحتمل الصواب كما تحتمل الخطأ (ويفصل بيننا أعضاء هذا المنتدى فما زال النقاش قائماً ومازلنا ندردش
أكرر دونك الميدان إن كان لديك غير العاطفة (..........) والأندفاع (.......)
أما إن كان اغضبك ما علقت عليه بخصوص رنيم الريح فهذا امر آخر مفهوم ياكابتن سلمان
مع صادق تقديري لنصيحتكم الغالية

متى يبلغ البنيان تمامه .............................. ...................

أحمد النجار

المستشار
17-08-2003, 10:36 AM
.
.

لا فض فوك يابن النجار ..':

سلمــان
17-08-2003, 11:21 AM
أخي الكريم / .. ابن النجار ..

شكراً لك تقبلك نصيحتي ..
وسأعمل جاهداً على الأخذ بنصيحتك ..!

وفقك الله ..
.. سلمان ..

جف البحر
17-08-2003, 01:03 PM
السلام عليكم

اخي ابن النجار

اسمحلي يعني وبدون زعل ولا شيله في القلب..






















انا اقول لك

بوركت وسلم لسانك قبل قلمك

ولاتحرمنا مشاركاتك :SMIL:



مع حووووووووووووووبي،،

أحمد النجار
18-08-2003, 01:56 AM
الأخ الفاضل سلمان :
تحية طيبة مباركة معقود في ناصيتها الخير حتى تلقاك فيمتزج خيرها بخيرك فتنتقل للعالم خير كثير طيب ... وبعد:
أنا حقيقة لاأعلم هل ردك الأخير يحمل رسالة مبطنة في ثنايه أم انك فعلاً تقصد ماتقول .......
عموماً سلمان سأرجح حسن الظن على سيئه وأقول لك والله مذ أدركت مارددت نصيحة أحد (وقد قال سيدي _ليتني اكون نعلاً في قدمه الطاهرة إلا أن هذا شرف عظيم لاأظنني استحقه - عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه (رحم الله من أهدى إليًّ عيوبي))

وأقول لك جزاك الله خيراً واتمنى منك قراءة موضوع لي في استراحة الدرر فلعلها تربط بين قلبك الخيّر وعقلك النيّر وبين ما أحمله من رسالة أظنها سامية

تحت عنوان من العبث طحن الطحين

وتجاوز العنوان لوسمحت
أخوك
أحمد النجار|238| |238| |238|

أحمد النجار
18-08-2003, 02:03 AM
أخي العزيز الفاضل مستشار الخير المستشار :
في جعبتي بعض من المعلومات الرائعة عنك والتي انتظر أن اتحلى بها شكراً على صدقك وعلى حماسك وعلى غضبتك الصادقة لدين الله سبحانه وتعالى وثق ثقةً تامةً أن الله سيجزيك عنها خير الجزاء وأنا اضع يدي متشرفاً في يدك الطاهرة الكريمة واضع كل امكانات وقدرات ابن النجار والمتواضعة جداً تحت تصرفك لتصل بنا في هذا المنتدى لخير الدنيا والأخرة وأنت أهل لذلك

أخوك
أحمدالنجار |49| |48|

أحمد النجار
18-08-2003, 02:13 AM
الرائع روعة البحر أخي العزيز جف البحر لاأعلم هل ابوح بسر لو قلت أن عائلة تضم بين جنبيها أنت والأصيل هي عائلة تستحق الأحترام
وعندما قرأت ردك المفعم بالصدق والغضب لدين الله (وإن كان الغضب في النقاش غير محمود) علمت كم هو عظيم ذلك الأب الذى استطاع في ظل هذه الظروف والتي لايكاد ينجو منها أحد أن يخرج لنا جف البحر وكم هي عظيمة تلك المرأة التي استطاعت أن تقود ذاك المركب العظيم والذي يحملكم وتعبر به لشط الأمان وحتى إن جف البحر وسقط مركبكم كانت تصنع لكم بحراً من دمع ومن دم فلهما الجنة .......

أخي جف البحر هناك دورة لي يشرفني انضمامك لها

أخي جف البحر
أسألك الله أيجف بحر وأنت اكرم بحر!!!!!
أخوك
أحمدالنجار|49| |48|

أحمد النجار
18-08-2003, 02:20 AM
حبيبي وقرة عيني الفاضل المحترم ™®Sir_Auron
أن ينال ماكتبت إعجابك وتقديرك فيه فخر عظيم لي أخي الفاضل مازالت عيوني تناشدني متى ستراك ثانية فقد خط الشيب مفرقها وملت الإنتظار
احببتك ياغالي خارج المنتدى وداخله
أخي العزيز
اشكر لك غيرتك وحميتك ونخوتك واشكر لك أنك أنت
مع حبي
أخوك
أحمد النجار|49| |49| |48| |48|