قضـــــــــــــــــية للنقاش

[alkatb]

بســــــــــــم الله الرحمــــــــن الرحــــــــــــيم
الســــــلام عليكم ورحمــــــــة الله وبركاتـــه

الاخوة / الأخوات

هذا الموضوع يحتاج إلى الصراحـة ولا شي غير الصراحة

و إذا صح لنا آن نطلق عليه قضية اجتماعية .

هذه القضية أثيرت بطرح الأستاذ الجليل " آبو طلال "

و بصيغة سؤال :

إذا كنت متزوج وكانت لديك ارض قضاء ولدى زوجتك أيضاء ارض قضاء

فهل تبيع أرضك من أجل آن تبني ارض زوجتك آو تجعل زوجتك تبيع أرضها لكي تعمر أرضك

وقد كانت إجابتي :

أذا كانت ارض زوجتي في موقع افضل من موقع ارضي
فلماذا لا أبيع ارضي إذا كانت مصلحة الآسرة في بناء ارض زوجتي

ولكم آن تتخيلوا بان الجميع كان ضدي وكان التعصب شديد لدرجة لم أجد أحد مؤيد لقراري

وللمعلومة فقد كان تبرير الجميع انه بمكن للزوج آن يبيع أرضه في حالة موافقة الزوجة على آن تنقل ملكية الأرض للزوج .

وكان الخوف إذا حصل انفصال لا سمح الله آو وفاة الزوجة لا قدر الله

بمعنى إذا حصل انفصال فهل ستقوم الزوجة بإرجاع قيمة ارض الزوج له
واذا حصل آن توفيت الزوجة لا قدر الله فما هي الضامنات التي تمنع عدم مشاركة آهل الزوجة في الميراث

آنا هنا أحاول طرح هذه القضية لعلا وعســـــى آن أجد أحد يكون مؤيد لموقفي

ملاحظة :
أرجو من الأخوات الانتظار قليلا وعدم الإجابة آلي آن نراء إجابة الاخوة الأعضاء

قبل آن اختم الموضوع فلقد تلقيت مكالمة هاتفية من العريس رومــــــــــيو
وهو بخير وعافية ويهديكم تحياته وسلامه للجميــــــــــــــع

تحيـــــــــــــــــــاتــــــ ــــــــــي ................. الكاتــــــــــــــــــــــب

[جف البحر]

يعطيك العافيه ابو معتصم

كيفك اخبارك

والله شوف
في نظري
انا مع كلامك
يعني ما اعرف انه هادي حرمه وهادا رجال
اذا كان الرجال يحب مرته والحرمه تحب زوجها خلاص
هما الاثنين شخص واحد
انا مو عشان ارض اقعد افرق
وبعدين عشان اكيد العذال اكتب البيت اللي راح ابنيه باسمها كمان مو الارض

عموما وجهة نظري تحتمل القبول او الرفض
وتحتمل الصحه والخطأ



مع حووووووووووووووبي،،

[حبر و ورق]

مساء الوردوالياسمين عليك اخوي الكاتب
بالنسبة للموضوع انا رأيي بأنه لايوجد فرق بين ملك الزوجه والزوج بشرط ؟ ان يكون الزوج والزوجه متفاهمين وواثقين في بعضهما البعض وسعداء في حياتهم ولحل النزاع اقول تكتب الأرض التي سوف يكون عليها البناء بصك مشـــــــــاع يعني يكون ملكا للطرفين لضمان الحقوق الفردية وبكذا تنتهي المشكله ، ولك مني خالص تحياتي اخي الحبيب ,,,,

[SS1500]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ....


اولا يا عمي الكاتب .... وربي اني لم اعلم عن هذا الموضوع إلا قبل اسبوع من اخي الغالي تركي " في طيبه الطيبه " .. وقلت له راح اشوفه .. ولضروف منعتني " لم اتمكن من ذالك "

.... واليله كلمني اخي الغالي تركي " حاس انه يبي يفتن :D " وبالصدفه قال " ها لقيت موضوع الكاتب " قلت الله يذكرك بالشهاده .. الان راح اشوفه ...


قلت ابحث وبحثت وطلعت اعيوني ::] وليتني لم ابحث " حسيت اني متأخر ثلاثة شهور او اكثر عن الناس " :$

والان انا اكتب ردي لك . وانا :$

وكأني اعيد ذكريات " ليلة حب " <--- لقيته بالصدفه من رد الظل علي احد الاخوان في موضوع " اخي الكريم خضر " الذي مالي وجه ارد عليه :$بصراحه ايش اقول له نسيت

كلي امل انه يقراء هذه السطور " لكي اقول له اشكرك يا خضر " لعله يلتمس لي العذر .



فيه بلاوي بليلة الحب " احلي ما فيها ان الظل فكر في الزواج " |316|



عمي الكاتب
كل ذا ::[ لقيته في البحث ::[ حسيت اني متأأأأأأأأأأأأأخر بالمررررررررررره

لذلك عمي الكاتب لا استطيع قول إلا هذا من كرم اخلاقك وطيبتك في موضوع ليلة حب


انتهي مع :$

[SS1500]

اخي الكريم :- الكاتب


لك التحيه بعد ان فتحت مجال القضيه .

هل تقبل بالقاعده التي تقول :- " ليس المهم من هو الصح ولكن ما هو الشي الصح "


بدأ الحوار ابي الفاضل " ابو طلال " بعد ان تطرقنا لمسألة الزوجه الذكيه واعطي ابو طلال مثال وبعد ان اشتد الحوار قال ابو طلال هذي قصه واقعيه ويعرف الطرفين .. بان احد معارفه تزوج من انسانه" ذكيه " وحافظه لكتاب الله عز وجل .. وكأن يملك ارض وبعد ان مرت السنين اشترت الزوجه " بحكم انها معلمه وتقتضي راتب "ارض وبعد ذلك ارادت ان تبني الارض وبعد ان نقصة نقودها عرضت علي زوجها بيع ارضه فباعها واكملت بناء العماره .

في النهايه :-
1- لا يملك الزوج ارض .
2- الزوجه اشترت ارض وشيدت عماره وبإسمها .

صيغتك للسؤال عليها مأخذ بحيث قلت ولدي زوجتك ايضا ارض حيث كان النقاش بأنها اشترت الارض بعد الزواج ؟؟ وتم بناء ارضها وعندما نقصت النقود باعت ارضه ؟؟؟؟



و بصيغة سؤال :

إذا كنت متزوج وكانت لديك ارض قضاء ولدى زوجتك أيضاء ارض قضاء

فهل تبيع أرضك من أجل آن تبني ارض زوجتك آو تجعل زوجتك تبيع أرضها لكي تعمر أرضك

لنعتبر هذه الصيغه التي تريد مع العلم لو اعيد السؤال علي ابو طلال سوف يقول ليس بهذه الطريقه بداء النقاش .



في جيمع الاحوال كان الجميع معارض للكاتب وقلنا له سوف تندم بكلي الاحوال فقال واين الحب قلت له ليس مجال للحب إذا دخلت فيه اطماع الدنيا .

فضرب له مثال ابو طلال بقول : هل تحب الناس اكثر من نفسك .
فقال نعم .
ولم تكن هذه الإجابه التي يسعي لها ابا طلال فكان يرمي ليش بعيد فقاطعتهم

وغيرت المثال وقلت له :

قلت لنفرض انك تملك فقط 50000 الف ريال فقط ... وجاء اخوك وقال اعطني الـ 50000 سلف لكي ابني لي بيت " وانت انسان طفران وتحلم في بيت " ...

هل تعطيه الـ 50000 الف إذا قلت نعم اعطيه " انت انسان لا تعلم ما ذا تفعل وسوف تندم "

فقال هذا اخوك .

قلت نعم اخي ومن قال لك اني سوف ارميه بالشارع ...

سوف اقول له اخي الغالي :
سوف ابني بالـ 50000 الف بين خاص فيني ولأطفالي وسوف ابني لك ملحق إلا ان يفرجها الله عليك .

الشاهد من هذا المثال " لم اخسر نفسي ولم اخسر اخي "
وينطبق عليه نفس الوضع " لم اخسر نفسي ولم اخسر زوجتي "


هذا اخي يا اخوان سوف افعل معه هذا

"من افضل زوجتي ام اخي"

سوف اقولها لكم بكل صراحه اخي افضل من زوجتي ومن اطفالي

هل تذكرون " الزوج موجود , والولد مولود , والاخ مفقود "



سؤال لمن يريد ان يشهد علي هذه القضيه :

1- لماذا اشترت ارض اصلا مدام الارض موجوده .
2- لماذا لم تبني بأرض زوجها ووفرت علي نفسها تكلفت شراء ارض .
3- لماذا رفضت ان يتزوج عليها بعد ان قال لها اريد الزواج ورضخ لأمر الواقع وقال لها حاضر يا ستي .
4- لماذا ننكر ان الرجال قوامين علي النساء .
5- لماذا لا نفرق بين العاطفه والعقل في امور الحياه .
6- لماذا ننكر بأن المرأه انسانه رقيقة المشاعر مياله عطوفه لا تفرق بين العاطفه والعقل .
7- شي مهم هذا الزوج هو من تطمح المرأه للزواج به .




لقد اطلت عليكم ولكن هل تعلمون ان هذا النقاش دام اكثر من ساعيتن او اكثر إلا ان فصل بيننا " تركي " وكأن جوابه مقنع وهو السؤال رقم 6ولكن اخي الكريم الكاتب لم يقتنع


اتمني من كل قلبي

مشاركة ابي الفاضل ابو طلال
لانه سوف يقول " راح يجيك القووووول لو في الوقت الضائع "

[SS1500]

========

واتمني من كل قلبي :-

اخي الكريم جف البحر

ان يقراء ردي ويعطي رأيه مره اخري إذا سمح .
سوا بالتأكيد او التغيير .
لعل القضيه اتضحت له بشكل اخر

========


واتمني من كل قلبي ايضا :-

اخي الكريم حبر ورق

ان يشرح لي إذا تكرم " صك مشـــــــــاع "

قلت " يعني يكون ملكا للطرفين لضمان الحقوق الفردية "

ارجوا الشرح اكثر


==========
لكم التحيه معطره بالورد
==========

[alkatb]

يا حروفي ذكريهم أن فكري محتويهم
لو ظروفي أشغلتني عقلي والله ما نسيــــــهم

أخي الحبيب ناصر يسعد ربي أيامك بالخير

وسلامـــة عيونك ........ وبعدين أخراجك للموضوع وبعد هذه المدة الطويله
لهو أكبر دليل على ما حملته رسالة الجوال من معنى ودليل على أصالة معدنك
وأنك ما نسيت أحبابك اللي يودونك ويعزونك ويحبونك .

وبعدين تركي مو قصده من أثارة الموضوع هو الفتنه ولكنه الذكاء يا سيدي الكريم

فالحبيب تركي أراد أن يضع الأخوة والذين كانوا معارضين ومتشددين وقد رفعوا الصوت

طبعا علشان بعدهم عن المنتدى ولآنهم لا يستطيعون البوح بوجهة نظرهم والدليل كما شفت
بأن هـــؤلا الأسود لم يملكوا الشجاعة والدخول إلى الموضوع وأبداء ردهم لأنهم سوف يخسرون

كثيرا حين تعرف المرأة وجهـــة نظرهم والبادرة التي فمت بها أنت بأعادة الموضوع للنقاش

هي أثبات بأنكِ صاحب مبدا وشجاع في مواجهة المواقف الجادة
كما أنها فرصــــــــة لهم لأعادة وجهـــة نـــظرهم أو تصحيح وضعهم ودعنا يا صديقي
ننتظر تلك الأسود والتي ستلومك لأنك أثرت الموضوع مرة أخرا

وعن رأيك فأعتقد وأنا بعد لم اقرأه بأنك مستعد له تماما وسوف أعود أليه فأطمئن يا صديقي

بعدين أحب اسألك عن رأي الشرع في أرسال رسالة جوال لشخصين في وقت واحد :005:

لك خالص الود إلى أن نتقابل في الرياض بأذن الله ........ تحياتي ناصر

[أرسطوالعرب]

إيـييييييييييييييييييييييييييي يييييييه دنيا وما يدوم غير وجهه

أما حال الوالد أبوطلال فهو كحال المتنبي عندما قال

أَنـامُ مِـلءَ جُـفُوفي عـن شَـوارِدِها= ويَسْــهَرُ الخَــلْقُ جَرَّاهـا ويَخـتَصِمُ


|326|

[BackShadow]

اقول يا اسسوه انت
لا اسمعك تقول لاحد ثاني عمي غيري
انت توحي ؟؟؟ ... توحي !!

:D

قال ايه ... قال اقتعنا الظل ... هه ... مكانش يتعز


مع تحياتي

[alkatb]

الحبيب ناصر ........

شفت النقاش اللي صار في استراحة الوالد " أبو طلال " لا يمكن أن تجده هنا وطبعا
ستجد هنا أجابات مبهمــــــــــة وستجد أيضا تلك الأسود والتي وقفت ضدي في هذه القضية المهمة
قد توارت وأظن بأنك تذكر جميع الأراء وستكتشف بأن ما قيل هناك قد تحول ألى اشعار وأمثال
وحكم وأنا يحضرني هنا قول مشهور ولا أحد يجهله ( أســـــــد علي وفي الحروب .... ) ماني عارف التكملة معليش يا ناصر. .. أحاول أني أجيب التكملة وأرسلها لك على الجوال ;)
والأن وقد عرفت لماذا أخترت وظيفتك الحالية حين علمت بأنك
نسر شجاع وأسد مقدام فربي يوفقك وينصرك يارب .

ولا يزال للحديث بقــــــــــــــــــية ......... تحياتي

[ابوفهد]

يسعد الله ايامكم بالخيرات جميعاً

يا ابا معتصم الغالي

انا اسمى معهم ؟:D

تحياتي

[ROMEO]

هههههههههههههههههههههههههههههه ههههاااااااي
|314|

[SS1500]

السلام عليكم ,,, جميعا

==============
اخي الكريم الكاتب " الرد الاول "
==============


لك التحيه واعجز عن شكرك علي هذا الإطراء
وكي لا تضيع مساحة النقاش
اقول لك رأي ابنك عشان ما يزعل عمووو الظل

معانق السحاب ... ماله مثيل بالكون ...
غيمه تعانق غيمه ... وتكون اركام السحاب ...
كأنها جسد بكتله واحده ... لا يترجمه إلا صوت الرعد ولمعة برق ...
الرعد بالمحبه ينادي ... ولمعته ترسم احروفه (.....)

وان شاء الله سوف نتقابل في الرياض ..




==========
ثامر ابن الوالد ابو طلال
=========

والنعم بالله
مني "معك" أمانه توصل التحيه ومعها علامه
قبله من ابن له فوق راسه تحت العمامه
تقدير واحترامه وإجلال لحضرت جنابه

أَنامُ مِلءَ جُفُوفي عن شَوارِدِها **** ويَسْهَرُ الخَلْقُ جَرَّاها ويَختَصِمُ

صح اللسانه :)

ياليت يا ثامر يشرفنا حتي لو تكون الوسيط وتقول ( قال ابو طلال ) إذا لم يسعفه الوقت .





========
عموووووووو الظل
========


كيفي معك بس يا عمووووووووووو :)
نبي نشوف رأيك طيب :)

عشان الكاتب بس


==============
اخي الكريم الكاتب " الرد الثاني "
==============

اشكرك مره اخري علي الإطراء لقد جعلتني :$ من كرمك .. ولكن لا مانع من الإستمرار في النقاش الجميل

هؤلاء انتظرهم مثلك وإذا ما جاء احد :) ما ذا نفعل نقفل النقاش ... اكيد بتقول ... لا

اخي الكريم الكاتب
اصعب شي ان ننقاش حقيقه لا مفر منها إلا إذا غالطنا انفسنا
ذكر احدهم لو ( يحمل ) الرجل وينظف البيت والزوجه هي التي تقوم بإعمال الرجل قيل لا يمكن ( لان الرجل لا يتحمل مثل الزوجه ) ما يقدر يتحمل حمل تسع اشهر ويصبر علي الأطفال ومشاكلهم والسهر علي راحتهم . <---- هذا ليس محور الحديث ولكنه مثال بسيط .

هناك اشياء او مسلمات هي الطريق الصحيح لكي تدور العجله من ضمنها قصة الأرض وتملك الزوجه لشي كان من الفروض ان يملكه زوجها وليس هي .




===
ابو فهد
===

لا ابد ما كنت موجود
حتي انك كنت في جزر الكناري
يعني كلنا موجودين وانت مو موجود
يعني تبي تصرف
إلا موجود وكنت عارف رأيك واثرت الصمت :)



=======
حبيب قلبي تركي
=======

تضحك بلا سنون :) <---- مو سنونك تطيح اعني تبتسم بدون ظهور اسنانك |317|





============================== =
جف البحر

+
حبر و ورق

وين النااااااااااااااااااااااااااا اااااااس


============================== =

[alkatb]

إلى الابن البار ........ ناصر

هل تقبل بالقاعده التي تقول :- " ليس المهم من هو الصح ولكن ما هو الشي الصح "
نعم وربي أقبل هذه القاعدة وبكل ما فيها معني

ولكن هل تتفق أنت معي في القول
" ألزواج لا يقاس بالماديات.. كما أن الزواج لا يحمل أنصاف الحلول"


إعجابي يتزايد بشجاعتك وإصرارك على النقاش في هذه القضية
والتي أومن بها كقضية انتشرت في مجتمعنا وللأسف الشديد
نجد فيها المرآة مظلومة بسبب معتقدات ورواسب ترسخت عند الأبنا
وهي من صنع الآباء .

في هذه اللحظة ... كل ما أريده من كل واحد هو أن يغمض عينيه للحظات ويتخيل لو كان فعلا هو أحد أطراف القضية فماذا كان سيفعل
ولننظر للقضية من زاوية أخرى وقبل أن نخوض في التفاصيل الدقيقة
أريد من الجميع حين يغمض عينيه أن يتصور المنازعات في كل محكمة
فأن اغلب القضايا هي أخ يقاضي أخاه ، والابن يقاضي أباه
ولنكن أكثر واقعية حين تتصور حالة ألابن الذي يهرب من المنزل احتجاجا على معاملة والده لامه وعدم وجود الثقة ولا المودة بينهما
تصور ذلك وستجد نفسك رغما عنك بدأت تشعر بشي من الخجل .
وربنا جعل الزواج رابط بين الرجل والمرآة كما أنه جعل المودة والرحمـــة كشرط للاستمرار الحياة الزوجية في سعادة بينهما
وإذا كان هناك من يشعر بالقلق فمؤكد فهي المرآة لعدم شعورها بالأمان
والظالم دائما الرجل فهو القوي والقادر على السيطرة .

لماذا هذه القضية ؟
لنرجع قليلا يا أبني العزيز إلى الوراء وألي ما قاله لك احدهم لو أن الرجل (حمل ) هنا يا أبني أستوقفك قليلا
المرآة تنفرد بالأمومة ... أعظم وأروع أشكال الإبداع وهي الموهبة التي
تقدر عليها المرآة ولا يقدر عليها الرجل
ألست معي في أن المرآة لديها قدرة هائلة على الصبر فآلام الحمل والولادة لا يقوى عليها الرجال وكذلك فنون التمريض لا يقوى عليها كثير من الرجال وما ذكرته يا أبني العزيز ليس محور نقاشنا
ولكن الشيء بالشيء يذكر ...

وأعود ولعلك أغمضت عينيك ورأيت بوضوح كما أرجو أن لا تبعد الحب
والمودة بين الزوجين والذي ربط بينهما عقد النكاح الشرعي والذي
لا يصح ألا إذا جاءت الموافقة من الطرفين بقبول الزواج على شرع الله وسنة نبينا محمد صــلى الله عليه وسلم ... ولكن ما أعتقده بأن أغلب
الرجال يوافقون ويوقعون وهم يضمرون بداخلهم عدم الثقة بالزوجــة
ســــؤال يفرض نفسه ....
ماذا سيقول الأب لابنه حين يكبر الابن ويعرف بأن والده لا يثق في أمه
أعتقد لا يمكنني أن أستوعب أن يكون الابن أيضا لا يثق في أمه

فهذه وربي لهي الطامة الكبرى .... حذار ... حذار

اللهم هل بلغت .. اللهم فأشهد ....

أبني العزيز ناصر لا تنتظر فأن الأســـود لن تأتي !!!!!!!



ولا يعني هذا بأن نقفل باب النقاش فأني والله الشاهد بأني مستمتع حتى النخاع بالحوار والنقاش في مواضيع قيمــــــــة معك

دمت بخير وعزة يا أبني العزيز ....... وأني في الانتظار

تحياتـــــــــــــــــــــــــ ـــــي

[محمد المحيا]

سلام للجميع..

اسمع يابو المعتصم..

تدري اليوم خميس وبكرة جمعة وبعده سبت.. أكيد عندك خبر ':

موضوعك هذا يحتاج روقان على يوم السبت إن شاء الله.. على الأقل لما الحريم يبعدوا شوي عن المنتدى ;)

وترى أن كنت مؤيد لرأيك.. وإن كنت ناسي أفكرك..
والا لسه زعلان من قصة المطار ذاك اليوم؟ ;)

سلام خاص لناصر.. مقصرين معاك والله..

تحياتي

محمد

[أبو دجانة]

يسلم عليكم مقبووووووووووول
ويقووووووووول
له وجه نظر في هذه القضية المطروووحة للنقاااااااش
والطااارح مين الكاتب
بس يقوووول مقبوووووول بأجل رايي شوي لانو فيه ناس رايهم في القضية متطرف جدا بس المصالح العليا تمنعهم من التصريح بارائهم .
مقبوووووول لو كلام تاني وحيرجع باذن الله ويقووووووووله
=
رمضااان كريم
وكل عام وانتم بخير

[SS1500]

الاخ الكريم الكاتب

لك التحيه والعذر علي التأخير لأسباب خارجه عن إرادتي

"سوف اعود للموضوع "


دعني احدث الأخ الكريم أبو دجانة " كي لا يخرج الموضوع عن الهدف المطلوب "

لأنه يحمل رساله وسلام

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته لك ولمقبول

وذكر علي لسان مقبول

"بس يقوووول مقبوووووول بأجل رايي شوي لانو فيه ناس رايهم في القضية متطرف جدا بس المصالح العليا تمنعهم من التصريح بارائهم "

لقد طرحت القضيه وبدأ النقاش "ولن يطول النقاش كثير" إلا إذا كان الهدف فيه النقاش فقط ؟؟؟

إذا كان السبب هناك مصالح عليا = عن نفسي لا اريد رأيه ابدا

ممكن سؤال ؟
لماذا الشاعر والامير خالد الفيصل استخدم اسم مستعار في اول قصائده ؟؟؟ اتوقع نفس السبب
ولكن في الاخير عرفنا انه خاااااااااااااالد الفيصل :)


لذلك ارجع واقول :- رمضان كريم علينا وعليك .

تحياتي لك ...

[SS1500]

لقد ذكرت اخي الكريم " الكاتب " موافقتك علي

هل تقبل بالقاعده التي تقول :- " ليس المهم من هو الصح ولكن ما هو الشي الصح "
نعم وربي أقبل هذه القاعدة وبكل ما فيها معني


وهذا كرم من كريم " واتمني ان يوافق الجميع عليها "


ولقد ذكرت

ولكن هل تتفق أنت معي في القول
" ألزواج لا يقاس بالماديات.. كما أن الزواج لا يحمل أنصاف الحلول"


نعم ابي الفاضل اتفق معك ... ولكن لا اظهرها كامله امام الزوجه سوف اخفيها وقد اظهر بعضها لنفس السبب الذي يجعلني اتملك ارضي وادع ارضها وشئنها وارفض ان ابيع ارضي لكي تبني ارضها لاني استطيع ان احكم مشاعري واحافض علي قفصي الذهبي بجميع انواع المجد والمحبه حتي لو قد اتزوج ثانيه وثالثه ورابعه إذا كنت املك المقدره والحكمه وحسن التصرف وجعله قصر من الرحمه والمحبه .
ابتي تواضع قليلا وخذ رائي من يصغرك كثيرا لسبب بسيط انتم عشتم حياه جميله وقد تعتبر طفرت حب كما كانت طفرت ماده في ذلك الوقت اما الان انظر حولك جميع اخواتنا ومن هن بنات المستقبل من حملت شهادات الجامعه ليس هذا إقلال في الجيل السابق ولكن الجيل السابق لم يتعلم او يشاهد إلا ما ندر لذلك لن تفاجئك بافكار لا تعلم من اين احضرتها . اما جيلنا جيل يجب ان تكون حذر منه وتكون قوي في مبادئك حتي لو قال الجميع انت علي غلط فصدق نفسك وشعورك وقلبك فهم من يحكم تصرفك .


ابتي وربي لقد اغمضت عيني وفكرت في كلامك كثيرا واستوعبته لكن هناك شي لا استطيع ان ابدله لا يمكن ان اجعل جميع اموالي وثروتي التي املكها " وهي ارض " شقيت طول عمري كي اشتريها ان ابيعها لأجل ان تكمل بناء منزل بإسمها بعد ان شرت الارض وكنت املك ارض سألت نفسي .
لماذا لم تبني علي ارضي ؟؟؟ قد تكون افضل موقع او ..او ..
إذا بحثت عن تفسير سوف تجده اما إذا بحثت عن قناعه لن تفكر كثيرا .


الموده والرحمه هي اساس بين الزوجين ...
والثقه لا تكون فقط ان ابيع ارضي وثروتي كي تنمي ثروتها ....
ولن يغضب ولدي إذا وضعت الارض بإسمي ولم اضعها بإسم امه ... لاني سوف اقول له كلمة وسوف اعلمه اياها
" هي حرمه ولا يجب ان تضع ما تملك عند حرمه حتي لو كانت امك "
ليس تقليل من شأن امه بل لكي يفهم الحياه جيدا ولا يكون مثل صاحبنا الذي احزن لحاله واحواله ولن يحزن ابني ابدا وسوف يجد العزه والإفتخار
ولكن سوف تكون الطامه إذا وجدني " جالس في البيت " ولا احرك ساكن ويشاهدني اخذ المصروف من امه " لانها تأخذ الأجار من العماره التي تدر عليها ذهب " ابتي كيف تكون نظرت الابن لهذا الاب ....
سوف اعلمه العطف والمحبه علي امه وإطاعتها في امور البيت وسوف اعلمه الثقه في امه لاني وثقت فيها يوم تزوجتها ,, هل تقاس الثقه بأن اضع ارضي تحت تصرفها لا لا والف لا لا اريد هذه الثقه ولا اسعي لها ...


النقاش في هذا طويل " ابتي"إني مستمع إلا ابعد الحدود حتي لو كنت ضدي فأتمني ان تقراء ما كتبت وانت في احسن حال وتضع وجهت نظرك بعيدا ولو لمدت عشر دقائق .


ابتي ومن وصل إلا هذه النقطه

لم يشاطرنا احد الرأي او الفكره .. لذلك دعني احدثهم
اخواني هناك فكره طرحت
واتمني المشاركه برأي لقد وضع اخي الكاتب اسئله كثيره ارجوا الإجابه عليها وترك المجامله بعيدا ولقد وضعت ايضا اسئله ارجوا الإجابه عليها بعيدا عن المجاله ايضا .

هذه نقطه حساسه جدا ولكي نبتعد او اتهم بأني متعجرف او متحيز مع بني جنسي او الكاتب مائل مع النساء نحكم الكتاب والسنه النبويه
" وهي لا تخفي علي الجميع "


تحياتي لكم جميعا

[SS1500]

رد خاص :-

اخي الكريم

محمد المحيا

لا قصور ولا شي انت غالي والقدر في الصدر " لا تجي تقول قدر ضغط :) " لأني اعرفك راعي سوالف . لك التحيه مقدمه من الساحل الشرقي إلا الساحل الغربي .

غب قد ماتبي
عيش مثل ماتبي
بس لا شافتك عيني
لاتصد عني

ناصر

[ابوفهد]

اخي الحبيب ناصر
الله يسعد ايامكم بكل خير

ما اقول الا صح لســــــــــانك

لا فض فوك ورحم الله امك وابوك

هذا هو المنطق ولا يصح الا الصحيح

اسأل المولى عز وجل في هذه الساعة المباركة

وبعد صلاة فجر هذا اليوم المبارك

ان يسعدك بالدارين ويكتب لك المثوبة والاجر





ابا معتصم الغالي
هذا هو راى شباب المستقبل
وفي نفس الوقت راى اهل المنطق
الا يكفيك ان ظهر اليك محام بارع
تحدث وشرح وبرر واثبت لك اشياء
قد لاتجدها عند احد ثاني وانا اولهم
ياراجل خلاص بيع ارضك انت حر
بـس انـا وناصـر معصى :005:
وللجمــيع تحيــــــاتي

[ابوفهد]

أخي العزيز أبو معتصم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حقيقة لا أعلم لماذا إصرارك على أنه يوجد اسود لا يملكون الشجاعة في الدخول إلى موضوعك هذا؟!!

كيف ذلك والأسود معروف عنها أنها ملوك الغابات؟!!

ثم هل إبداء الرأي بالموضوع كفر حتى تحجم عنه الأسود ؟!!

ياعزيزي
موضوعك عادي جداً وليس فيه أي حرج لأي شخص يبدي رأيه على كل حال وضع الرجل الذي تم طرح قضيته من العم عابد يختلف عن الناس بصفة عامة وليس مقياساً .

إنما القضية بشكل عام هي:-
أن يكون كل من الرجل وزوجته لديه قطعة أرض ولم يتم الطرق للموقع وأيهما أفضل .

إذا كان عندي أرض وزوجتي عندها أرض فكل واحد منا حر في التصرف بها إما بالبيع أو البناء .

أما في حالة أن يستعين أحدهما بالآخر لبناء أرضه فهذا أيضاً ممكن أن يساعد أحدهما الآخر بشرط وجود ما يثبت أن المستفيد في ذمته مبلغ وقدره حتى لا يضيع حقهم وان يكون المبلغ كسلفة على المستفيد هذا في حال توفر المادة عند أحدهم .

أما مسألة أنني أبيع ارضي حتى تتمكن زوجتي من بناء أرضها فهذا الشيء يتوقف على عدة أمور:-

1-هل يوجد عندي نية أو مقدرة لبناء ارضي أم لا ؟
2- لمن سوف تبني زوجتي أرضها ؟ لها ؟ أم لنا ؟
3-هل ستكون الفله أو العمارة باسمي أم باسمها أم باسمينا مع بعض؟
4-هل ستكتب زوجتي سنداً على نفسها بأن في ذمتها لي المبلغ الذي سوف أعطيها إياه من ثمن أرضي؟

وهل تستطيع تسديده يعني هل هي موظفة لديها دخل تسدد منه المبلغ ؟

بإجابتك على هذه الأسئلة أستطيع أن أجيبك أنا هل أبيع ارضي من اجلها أم لا.

وعلى كل حال دعني أجيبك أنا وأنت تحكم :-
1- إذا كان عندي نية لبناء ارضي ومقدره على ذلك فلن أبيع ارضي من اجلها . طبعاً إذا تحقق هذه الشيء فعليك أن تنسى بقية الأسئلة خلاص قضي الأمر الذي فيه تستفتيان .

2-3-4 إذا كانت إجابات هذه الأسئلة بالإيجاب فما عندي ما نع من بيع ارضي من اجل بناء أرضها .
أما إذا كانت الإجابة سالبة فاقول اغسل ايدك اني اوافق .

ياعزيزي
احب أن أوضح لك أن العشرة الزوجية والحب بيننا ليس شرطاً أنني أكون غبياً وابيع ارضي من اجلها فقط لبني لها فله فالرجال قوّامون على النساء وهم مسئولين عن تأمين السكن والمعيشه بالاقامة وليس بالملكية .

طبعاً هذا الشيء في حال انني لست غنياً .

الزبدة ياحبيبي لن أوافق أن تكون العصمة في يدها مهما كان مقدار حبي وحبها وهذه اجابة احد الأسود :005:.

وللجميع خالص تحياتي

[alkatb]

وما أحلى النقاش حين يكون مع أناس يملكون الوعي والشجاعة
على قول الحق خاصة نقاشي معك يا ناصــــــر .

ولتعرف بأني مستمتع بطرحك وأجده مفيد لي .

ولكن .... !!

أرى بأن النقاش وخاصــة في هذه القضية لا بد من جميع الأخوة
أن يشاركوا بشكل أوسع لأني وللأسف لا أعرف لماذا تجاهلهم
هل هو خوف أم انه ترك النقاش مقتصر علي وعليك
خاصة وأننا ننادي ونركز على جميع من حضر هذه القضية أو من لديه
وجهة نظر بعد أن أطلع عليها هنا فنرجو أن لا يبخل علينا بها لأنها
قضية متشعبة وتمس كل بيت .

فاكس للعمدة :
هل نعتبر ردك على ألابن ناصر هو موافقتك على موقفه
وأنك لن تبيع أرضك من أجل أن تبني أرض زوجتك لأني لا زلت
أرى في ردك نوع من الغموض فهلا وضحت لنا فضلا لا أمرا

تنبيه لجميع الأخوات :
كنت في بداية الموضوع قد طلبت عدم الرد من الأخوات إلى أن يجيب
الأخوة لكي يتم لهن معرفة أبعاد الموضوع وليتعرفن على وجهات النظر ... وألان فأني أطلب من جميع الأخوات تفاعلهم وسرعة التجاوب
خاصــة إذا ما عرفنا بأن القضية تخصهم بالدرجة الأولى وان يكون
نقاشهم وإبداء رأيهن بكل موضوعية وبعيد عن أي تعصب
وأنا على ثقة بأن نجد تجاوب أكثر منهن وليثبتوا للجنس الأخر بأنهن
يملكون القدرة على أبداء الرأي والمشاركة في الحوار المفيد .


رسالة إلى معرف نكرة !!!
هذه رسالة موجهة لأي معرف ليس معروف أو أنه داخل من أجل
أثارت مشاكل أو أن القصد من دخوله الاستهزاء بالأعضاء الذين
يملكون الحكمة والمعرفة والثقافة والتي تنقصه فهو بذلك لا يستطيع
أن يجاريهم بما يملكون من محبة الجميع والثقة من الجميع .

لذا فأنا أدعو جميع الأخوة والأخوات عدم ألتجاوب معه أو النظر إلى
أي وجهة نظر منه بل يجب تجاهله لأنه عضو مجهول
وفي مواضيعنا الجادة والتي نحتاج إلى الرأي الحكيم والشجاع
فهل يتصــور بأننا سنأخذ برأي مجهول ولا يملك الشجاعة بأن
يقول هذا أنا أما من يقووووووووووووووول و يقوووووووووول
فدعوه يقووووووول فلن يســــــــمع أحد صــوته و أنما لن يسمع سوى صـــدى صوته وليتأكد بأنه غير مقبــــــــــووووووووووووووول بيننا وليذهب ليلعب بعيد عن هذا المنتدى لأنه يختلف عن أي منتــــدى أخـــــــــــــر !!

وأن جميع المعرفات التي تشارك هنا معرفات رزينة تملك من العقل
والحكمــة والرأي السديد وأن الغريب بينهم شخص شاذ
وليس مقبووووووووول وأن نواياه السيئــــــــة قد تنبه لها الجميع
ولهذا الطفل والذي على شاكلته اقوووووووووووووول
ألعـــــــــــــــــــــــب بعــــــــــــــــــــــيد يا ولد !!


ليعذرني الجميــــــــــــــــــع ولكن هي بعض كلمات رغبت أن أوجهها
لذاك المعرف النكــــــــــــــــــــــرة !!

[ابوفهد]

حبيبي ابومعتصم

يسعد الله ايامكم بالخيرات

واين الغموض ياهداك الله ؟

نعــم .... لــم .... ولــــن

ابيــع ارضي حتى تبني زوجتى ارضها

انما ابيعها لامر اجل واعظم لاسمح الله

كأن تحتاج لعلاج او غيره

جوااااااب نهائي

تحياتي

[alkatb]

أستاذي القدير وأخي العزيز أبو فهــــــــد

أرجو قبول عذري لأني أرسلت ردي قبل أن أطلع على ردك
وأن كان لي وجهــة نظـــــــــر في طرحك والذي أقدره جدا
ولكن قبل أن أذكر لك ردي سوف أتركك لكي تستمتع مع
هذه القصـــــــة والتي تحمل في طياتها الشيء الكثير
وأن ليس كل الأسود شجعان وأن ليس كل أســــــد ملك
لن أطيل بل أترككم مع " نهاية ملك " ولكي أهي نفسية
بقية الأسود لمواجهة الموقف في هذه القضية .
هذه القصة منقولة من موقع القصص العربية
وأليك القصــــــــــــــة

بالمصادفـة وحـدها .. قد يحدث المستحيل تنقلب البديهيات إلى أشياء غامضة
وتسير الحقائق على رأسها مرفوعة الذيل .. وبالمصادفة وحدها حدث

ما لم يكن في الحسبان .. كانت الأرض لا تزال على قرن ثور

وكانت الخوارق لا تكف عن الحدوث كلما خطر للثور

أن يهز رأسه بغباء .

..... ..... ..... .... .... ....

ذات يوم من أيام الله المشرقة .. وبينما كان ملك الغابـة يستطلع الأرجاء من علٍ .. ويديـر شؤون رعيته ، زلت قدمه فتدحرج على حين غرة باتجاه القاع .. تشبث في بداية الأمر بنتوء حجر .. أمسك بكل قوته طلبًا للنجاة .. نظر إلى قرار الوادي السحيق ، فأدرك أنه ميت لا محالة ، ما لم يتكرم أحد أفراد رعيته ويمد له يده أو حتى ذيله لمساعدته وانتشاله من وهدة السقوط المريع .


ولم يمض طويل وقت حتى مر الفيل بالجوار.. نادى عليه الملك بأعلى صوته :

أنت أيها الفيل الكبير .. أرجوك مد لي خرطومك .. وانقذني من هذا الموت المحقق .. سأحفظ لك صنيعك هذا مدى الحياة .

لكن الفيل لم يعره اهتماما .. هز له أذنيه وأدار له ظهره الكبير.. ومضى إلى حال سبيله .. مضى دون أن يلتفت إلى الوراء .. وكأن حياة الملك لا تعنيـه .


بكى الملك لأول مرة في حياته .. وتشبث بكل قوته .. وظل هناك معلقـًا لفترة من الوقت ، آملا أن يجد من رعيته من يهب لنجدته .

ومر الثور بالجوار ، ورأى الملك معلقا بين السماء والأرض .. نادى عليه متوسلا : أنت أيها الثور الطيب ، ألا ترى ما حل بـي .. مـد لي ذيلك وأخرجني من هنـا .

لكن الثور لم يمد له ذيله لمساعدته .. فضل هو الآخر أن ينسحب دون عناء .

قال له وهو يودعه : مت أيها الملك غير مأسوف عليك .

وبكى الملك مرة أخرى .. بكى بلوعة شديدة .. بكى حتى ابتلت لحيته ، وذاق طعم الدموع المرير .. وبلغ به التعب مبلغه ، وكاد أن يسقط من شدة الإعيـاء غير أنه تماسك .. قرر في نهاية المطاف أن يرمي بنفسه إلى الهاوية ، ليريح نفسه من ذاك العذاب المهين .. لولا أنه تماسك .

ورأى الحمار يمشي مزهواً متبختراً .. فاستبشر خيراً .


أدرك الحمار أنه الآن أضعف من أرنب برية .. وأنه بعد قليل هالك لا محالة .. فوقف ثمة ينظر إليه باحتقار وتشفي .. لأول مرة في حياته - ودونما خوف - قال له موبخًا مؤنبًا : أين جبروتك .. أين قوتك .. كم قتلت من أبرياء وشردت من ضعفاء .


تضرع إليه الملك شاكيًا باكيًا : أنقذني .. ساعدني .. أرجوك يا حمار .

وهب الحمار كالمسعور إليه .. لا ليمد له ذيله لمساعدته.. بل ليعاجله برفسة قوية وهو يقول : { ما تقولش حمار .. يا حمار } .

وهوى الملك إلى قعر الوادي ، جثة هامدة ملطخة بالدماء

وعاش الحمار بعدها مرفوع الذيل والرأس معاً .

[alkatb]

الســلام عليكم ورحمــة الله وبركاته

قبل أن أخوض في الرد أحب أن أوضح للجميع
بأنهم سيلاحظون بان ردي غير مرتب أو غير مركز
لأني أكتبه مباشرة أي أنه تلقائي وبدون أي تعديل
فالمعذرة منكم .
وليسمح لي الأخوة أن أفرد مساحة للحوار في هذه
القضية والتي تترتب عليها مشاكل اجتماعية ونفسية
تجعل تباعدنا عن بعض نتيجة حتمــية

وهنا لابد وأن أسجل احترامي لوجهة النظر الأخرى
خاصــة من الابن ناصر وكذلك مع العمدة " أبو فهــد "

وفي هذه القضيــة والتي أومن بموقفي والثابت ليس من باب
المكابرة أو التشدد .
وكوني متفق مع ناصر والعمدة في حرصهم الشديد لضمان
مستقبل الأبناء وكذلك العائلة ككل

ولكن كل واحد منا يمارس هذا الحرص بطريقته الخاصة
وإذا سلمنا بوجهة ناصر بان الحب والعاطفة ليس لهما دور
في هذه القضية وبأن الجيل الحاضر غير الجيل الذي سبقه
فيجب أن نسلم بحقيقة وهي أن المرآة هي المرآة بعقلها
وعاطفتها وأمومتها وإنما إذا هناك شواذ بمعنى أن تكون
خبيثة النوايا أو بداخلها حقد أو لديها حالات نفسية معقدة
فاعتقد بأن النقاش في هذه القضية قد حسم وأن وجب علي
أن أرفع القبعة احتراما و أجنح لنظرية
" ليس عيب أن يتعلم الكبير من الذي يصغره في العمر "

وليعلم الجميع بأن موقفي الثابت بهذه القضية ليس دفاعا
عن المرآة بقدر ما هو أعطاء المرآة حقها وألا سأكون ظالم
في معاملتي لزوجتي .

حين تكون المرآة أم وضع تحت كلمة أم ماشت فتأكد
بأنها ستكون أحرص منك ومني ومن أبيها وأخيها
ولا ترى في الدنيا إلا أولادها وأنها جديرة أن تكون أم
وتكون أنت سعيد ومرتاح وليس هناك داعي على ذاك القلق
والتوجس والعقل هنا سيد الموقف فإذا كان بناء أرض زوجتي
فيه مصلحة للأسرة أبيع أرضي خاصة إذا كنت متأكد من حبها
لنا نحن أسرتها ... وحينها أنا على ثقة بأنها ستكتب كل ما تملكون
باسمك وخوفها على مستقبل أبنائها سيدفعها لفعل ذلك

أرجو بأن لا يكون موقفي وصل حد التعصب حين أقول بأني لست
جديرا بأن أكون أب إذا جعلت الأمور المادية تطغي على عاطفة
الأبوة عندي كما أرجو أن لا يغضب أحد رأي هنا

وللجمــــــــــيع خالص الود والتقديــــر

عتاب بســــــــيط :
الأخوة
الذين أطلعوا على الموضوع أين هم من هذه القضية
خاصة إذا ما علمنا بأنكم تحملون وجهات نظر عما ورد هنا

الأخوات :
في ردي السابق طالبت بضرورة تفاعلكم وإبداء وجهات نظرهم
لأنها النصف الأخر من القضية .!!

[SS1500]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاب الكريم الكاتب
هذا الكلام الجميل والإختصار الأجمل
وتقول اعذروني كلا
بل نقول لك إلي الامام
وسدد الله خطاك

وثق لن نبتعد عن الموضوع :)


بل نحن الذي نشكرك علي طرح هذا الموضوع
وعلي هذا النقاش الجميل وكذلك صبرك علينا

وهذا ليس تشدد بل قناعه عندك لأسباب
و قناعه عندنا لأسباب
ولقد وضح كل شخص وجهة نظره
واتفقنا علي ذالك



وكوني متفق مع ناصر والعمدة في حرصهم الشديد لضمان
مستقبل الأبناء وكذلك العائلة ككل



الاب الكريم الكاتب قال

ولكن كل واحد منا يمارس هذا الحرص بطريقته الخاصة
وإذا سلمنا بوجهة ناصر بان الحب والعاطفة ليس لهما دور
في هذه القضية وبأن الجيل الحاضر غير الجيل الذي سبقه
فيجب أن نسلم بحقيقة وهي أن المرآة هي المرآة بعقلها
وعاطفتها وأمومتها وإنما إذا هناك شواذ بمعنى أن تكون
خبيثة النوايا أو بداخلها حقد أو لديها حالات نفسية معقدة
فاعتقد بأن النقاش في هذه القضية قد حسم وأن وجب علي
أن أرفع القبعة احتراما و أجنح لنظرية
" ليس عيب أن يتعلم الكبير من الذي يصغره في العمر "

" بل انا من يرفع القبعه احتراما لك علي هذه النظره الثاقبه "

" التي تريح الجميع "

دعني اقولها بطريقه اخري :-

إذا لم يكن الزوج كفؤ
" فلا يحق له ان يدير دفت الحياة " <-- وهذا الذي لا تحلم فيه إمرأه ولكن " الناس اجناس "

وإذا كان الزوج كفؤ
" فهني للزوجه بهذا الزوج فقد اطمأنت علي حال استرها فل تنام قريرة العين "



جميل ما تكتب يا الكاتب :-



فإذا كان بناء أرض زوجتي
فيه مصلحة للأسرة أبيع أرضي خاصة إذا كنت متأكد من حبها
لنا نحن أسرتها ... وحينها أنا على ثقة بأنها ستكتب كل ما تملكون
باسمك وخوفها على مستقبل أبنائها سيدفعها لفعل ذلك

اتمني ذالك وقلبي " سوف يرجف كثيرا " ولكن سوف يسكن إذا كانت المصلحه الخاصه للإسره تتطلب ذالك ولكن سوف اشترط " حتي لو في قلبي " ان يكون البيت او العماره بإسمي في نهاية المطاف .. ليس عدل ان اضعها بإسم ولد واين حق البقيه بعد وفاتي إذا طمع هذا الولد في الإرث .
وكي لا ايخرج الموضوع بعيدا
" استطيع ان اقولها كهذا "
< لكي اظمن حق بقية العائله افضل ان تكون العماره بإسمي وارجع لها مالها إذا ارادت ذالك >
< أما إذا لم استطيع دف عجلت الحياه الزوجيه ؛ فخساره لو سمحت لي زوجتي بذلك >



اخيرا

ارجوا لك التوفيق ؛ في الدنيا والأخره ؛ ورمضان كريم علينا وعليك يا ابا المعتصم .
وحفظك الله من كل شر

[المتمرد]

بداية أحب أن اسجل إعجابي بالنقاش بأسلوب النقاش الدائر بين كل من الأخوة الأفاضل "الكاتب" "ناصر" "أبي فهد" ..

وبعد البداية أحب أن أدلو بدلوي بهذا الموضوع :)

ومابعدهما أحب ان أوضح أن هذا رأيي الشخصي الذي لا ألزم به أحد .
كلّي قناعة بمَ ذهب إليه كل من الأخ الفاضل ناصر والأخ الفاضل أبو فهد .

كما أحب أن أتوجه إلى السيد الفاضل " الكاتب بسؤالٍ أرجو إجابته عليه ..

لو ان لك أخ وأخت لهما نفس الحب والتقدير والأحترام ولك مال مضطر إلى إيداعه إلى أحدهما فعند من ستودعه ولماذا ؟

والدخول في القضية المطروحة وفي صلب موضوعها , فأرى أن الوضع يختلف من شخصين إلى آخرين أو من زوجين إلى آخرين . فبعض الأزواج وصل التفاهم بينهما إلى ان يكون الحال من بعضه أي يكون أسم ( الملك ) بأسم أيا منهما لاتوجد هناك مشكلة ..وهذه حالة شاذة والشاذ لاحكم له ...
والبعض الآخر يكون بأسم الرجل وهذا هو الأصل العام في مجتمعاتنا وبقناعة المرأة أو الزوجة ذاتها .

أما بخصوص الأرضيتين فهذا يعود أولا للمصلحة العامة من حيث أين المصلحة تكون هل في بناء أرضية الزوج او الزوجة ؟؟
فلو كانت في أرضية الزوج فمن حق الزوجة أن تبيع او تمتنع كما هو من حقها أن تدينه المال او أن تكون شريكة له في الفلة أو العمارة ؟ بحسب ماسيتفقان عليه .هذا في حالة عدم موافقتها على أن يكون البيت بأسمه.

وإذا كان العكس وكان من المصلحة ان تُباع أرضية الزوج وأن تُبنى أرضية الزوجة وهذا هو مربط الفرس:) فالحال من بعضه من حيث موافقة الزوج او اشتراطه على الزوجة كما أسلفته في حال بناء أرضية الزوج . فرايي الشخصي هو ان يمتنع الزوج إلا بشروط موثقة كان يكون البيت بأسمه ويوثقون حق الزوجة في المشاركة او أن يكون البيت بأسمها جميعا أو أي شيء من هذا القبيل بحيث يضمن الزوج حقه..
ليس هذا عدم ثقة في المرأة أو الزوجة ولكن لأن المرأة كتلة من العواطف والأحاسيس وكثيرا ماتغلب عليها عواطفها فعند حدوث أي امر مستقبلي يضطرها إلى بيع البيت لهذا الأمر فلن تستخدم عقلها البتة بل ستغلب عليها عاطفتها وقد تبيع البيت لأنها تملكه وبأسمها دون التفكير مليا هل من الصواب البيع او العكس...وبعكس الرجل لن يفكر في البيع البتة وسيفكر بألف حل وحل للمشكلة المستقبلية ولن يفكر في بيع البيت الذي هو ملك للجميع ..

واحب أوضح ايضا ان مثل هذه الأمور لاتعني أنه لايوجد هناك حب أو أن الزوج لايحب زوجته أو أن تفكيره بهذه الطريقة تعد تفكير مادي ولايشارك زوجته هذه الأمور كما يشاركها أمور الحب والعاطفة .
فالأصل أن نفرق بين أمور الحب والعاطفة وبين الأمور العقلية التي يترتب عليها مستقبل بناء أسرة وحفظ حقوقها .

أعتذر عن الإطالة وأعتذر عن أي خطأ فالموضوع اعجبني واحببت المشاركة وكتبت على عجل

خالص شكري وتقديري وانتظر من الأخ الفاضل الكاتب إجابته على سؤالي :)

[alkatb]

الحبيب ناصر ... يسعدك ربي دنيا وأخره

كانت المرة الأولى هي التي التقيت بك في المدينة
لقد لفت انتباهي لشخصيتك التي أعتبر نفسي محظوظ
إذ أتعرف على رجل يحمل صفات لا أبالغ حين أقول
" شخصية مميزة " وزاد إعجابي حين أثرت الموضوع
مرة أخرى وهذا جعلك من الأشخاص الذين أحرص على
التمسك بصداقته وأن يكون قريب من القلب لما تملكه
من فكر واعي وقدرة هائلة على النقاش بمنطق العقل
وحين التقيت بك في الرياض ليلة الجمعة الماضية كنت
الأكثر حضورا لدرجة اشعر تني بأنك صاحب الدعوة
فلقد كنت قريب من الجميع وكنت الأكثر شموخا وليس بغريب
عليك هذا وأنت توزع ابتسامتك وحوارك على الجميع
حقيقي .... ناصر أجد نفسي عاجز عن أنصافك وأفتقر إلى
كلمات الشكر والثناء ومهما قلت في حقك فأني على ثقة باني
لن أكون منصف ... دعوة صادقة بان يوفقك الله في حياتك
العملية و الاجتماعية كما لا يفوتنى أن أهنك بشهر رمضان الكريم
أنت و عائلتك الكريمة وأن تكونوا جميعا بخير وعافية
ناصــــر لك كل الحب والشكر والتقدير .... فقد استمتعت بالنقاش
مع شخصية أحمل له مشاعر صادقة ... فلك أرق التحيات

على فكرة ناصر القضية لا زالت وسيكون لها طابع مميز وذلك
لوجود الشخصية التي ستجعل للنقاش طعم خاص
فلا تحرمنا تواجدك ولا تبخل علينا بأفكارك إذا ما علمت بان
المتمرد دخل ساحة النقاش فأهلا وسهلا به وسوف أجيبه على السوال قريبا

[alkatb]

وعن سؤال الفاضل المتمرد عند من سأودع المال فالمنطق يفرض نفسه سيدي من حيث أن أخي سيكون ولي أمر أولادي من بعدي إذا ما حصل مكروه لي لا سمح الله ... إلا أني ألاحظ بأن العمة أحن من العم على أولاد الأخ وإذا كنا نتحدث عن رجاحة العقل والقدرة على اتخاذ القرار فأن الأخ هو من سأدع مالي عنده وفي نهاية الأمر إذا لم توجد
مكاتبة شرعية لضمان حق الورثة في حالة الوفاة لا قدر الله

وعن نفسي فأنا سأدع مالي عند أخي ليس عدم ثقة في أختي ولكن !

لوجود زوج الأخت والذي سيكون له دور في الضغط على العمة
أما بقوة الأمر أو بتأثيره العاطفي لعلاقته الزوجية بالعمة

وأن كنت أرى في إيداع المال عند إي من الأخ أو الأخت وتكون هناك مكاتبة تضمن حقوق الآخرين .
هذا رأي وأن كنت أحب أن أعرف وجهة النظر الأخرى خاصة من
ملك النقاش " المتمـــــرد "
تحيــــــــــاتـــــــــــــي

[المتمرد]

مرحبا يا أبا معتصم :SMIL:

توقعت منك هذا الجواب بل لا اظن أن احدا يختلف على هذه الإجابة . وإجابتي وإجابة الكثير لن تختلف عن إجابتك :)

وبم أنك ستودع المال عند اخيك وذلك ليس عدم ثقة في اختك إلا أنك تخاف مستقبلا ان يؤثر عليها زوجها سواءا بالضغط أو العاطفة وأن حدث ذلك ضاع مال اولادك ..

ألا ترى بأن الحالة تنطبق تماما مع حالة المادة المطروحة للنقاش ؟؟ ألا تخشى من ان يؤثر ( صهرك ) أخو زوجتك على زوجتك ويطلب منها بيع البيت لأمر أو لآخر؟ ولهذا كانت وجهة النظر الأخرى بأن يضع الزوج المواثيق التي تضمن له حق أولاده في البيت وهذه المواثيق ليس من باب عدم الثقة ولكن من باب المرأة عاطفية وقد تتأثر الزوجة مستقبلا بأمر أو بآخر وتضطر إلى بيع بيت الأسرة ..

خالص مودتي

[بسمة الحياة]

السلام عليكم

انا أول " الأخوات" اللي يردوا على الموضوع ;)

باختصار لو نحن الاثنين عندنا اراضي ولهم نفس المميزات فـ البناء

يكون في ارضي ويصرف على البناء من فلوس بيع أرضه..لأني

ما اقدر اتخيل ان البيت اللي اعيش فيه انا اللي دافعة فيه..لازم احس

ان البيت هو اللي دفع فيه..ويكون مسجل جزء من البيت باسمي بحسب

قيمة الارض اللي تم البناء عليها..وكمان يمكن اسامحه في هذا الشي

لو كنت فعلا واثقة منه وانه مش ممكن يغدر فيا في اي وقت..والأفضل

انه هو اللي يطلب انه يسجل جزء من البيت باسمي..ولو ماطلب هذا

الشي معناه انه ماله امان وساعتها يمكن اعاند واصمم على هذا الشي لاني

باكون مفتقدة للامان معاه واحب اضمن مستقبل ايامي الجاية..


يمكن ما اكون اضفت شي للموضوع..بس هذا الموقف اللي فهمته وحبيت

اشارك بالموضوع |322|

[الـدانــة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

القضية طالت والكل تكلم فيها ..

الشباب ردوا فيها,والآن جاء دورنا..

أذا كان هناك مصلحة فما يحق لي ولا لك تتكلم الأرض الذي تصلح للبيع تنباع بغض النظر هي للرجل

أو للمرأة..

هذا كلام المفروض ماعليه خلاف..|315|

وأذا كانت الرجل عنده أرض والزوجه عندها أرض ومو قادرين على البناء وقرروا بيع أحدى الأرضين

للبناء المفروض يبع إلي أرضه غير مميزة سواء الزوج او المرأة.

ويجب على كل منهما أن يكفل حق الثاني يعني يكتب له نصف البيت..

وهذا هو عين العقل..

بالنصيب المشارك به يكتب له حصه سواء ربع البيت أو غرفه واحده..

الكثير من الرجال يخافوا من نظرة الناس لهم,وكيف رجال يبيع أرضه علشان حرمه..:MAD2:

وهذا إلي متعب العالم..

مو قادرين نواجه الناس حتى لو كنا على حق وكانوا على خطأ..

والتقاليد ورجولة الرجل وإستبداده مازال يلاحقنا ويهدم الكثير من الأشياء المعمره..

بعض الأخوان قالوا لما تكتبه بأسم الزوجه ممكن تموت ويرثها أهلها..

شوفوا لفين فكر طيب أنا معاك لاتزعل..

طيب ممكن الرجل عنده بنات وماعنده عيال بكره يموت يجو أخوانه وأهله يورثوه وتضيع فلوسي..

بس هنا مايحق للمرأه تتكلم والرجل يحق له ...وكل هذا لأنه رجل..:MAD2:

الرجل يقعد يقول لزوجتة أكتب لي نفسي وعمري وعيوني.

وفي الحقيقة مو قادر يكتب لها بلاطه:005:

وفعلاً في شباب ردوا وكانوا صرحيين وأنا أحيهم..

وفي أخ قال :أن اخوه ممكن يضمنه بس زوجته لا..

يا أخي والله باين أن أخوك ذا طيب وهو نادر.:SMIL:

أكثر إلي أكلوا حق الغير هم الأخوان ,ماسمعنا كثير أن الزوجه اكلت حق زوجها.

أما الأخ إلي قال

هل تقاس الثقه بأن اضع ارضي تحت تصرفه؟
كيف ماتقاس هذا مقياس, لو كتبت الأرض أكيد أن الثقه بينكم زايده والكثير حيقيسوا ذلك ويقولوا فعلاً واثق من زوجته..

نحن ما نقول تكتب أرضك بأسمه مو معقوله (لكنها بتصير) هذي أرضها وأنت بعت أرضك

يعني لو كان العكس وهي باعت أرضها حيكون عادي وماعليه لوم هذا الرجل رح ـَلأ] أرضه مثل ماهي عليه..

أما المرأه رح يصير فيها مئة عيب ومئة عله..ليه؟؟؟لأنها إمرأة

لا تغالطوا

والأفضل في كل الحالات سؤاء للزوجه أو الزوج أن يكتبوا مالهم أو عليهم ليحفظ كل شخص حقه الشرعي..

لأن أكثر الزوجات يثقوا ثقه عمياء ,لو قال لها بيعي عشان أشتري دخان حترضى وهي مغمضه عيونها..

وفي الأخير هذا تعامل خاص بين الزوجين ومسألة ثقه,قد يقبلها البعض وقد يرفضها البعض.


وألف شكر للأخ الكاتب والشكر موصول للجميع..

[alkatb]

أهلا بالمناضلة الأولى ... بسمــــــــة الحياة

أسعدني حضوركِ القوي و كما أطمع من كل الأخوات
الدخول وأبدا وجهات النظر
وأن كانت الأخت بسمة الحياة نزلت ساحة الحوار ذلك إيمانا منها
بحرية النقاش وما رمت إليه ليس تحيز بقدر ما هي وجهة نظر
واقعية جدا لما نعيشه في زمن السلطة المطلقة دون النظر
لطبيعة الحياة " الزوجية " المبنية على الصراحة
وما فائدة الحياة إذا لم تكن الصراحة والوضوح عنوانها .

أضافة لها قيمتها في هذا النقاش ....... وتقدير خاص لكِ

أشكركِ ... بسمــــــة وجعل الله الابتسامة عنوان حياتكِ

دمــــــــتِ ....... بود وخير ....... تحياتي

[alkatb]

الدانـــة ........ أسعد الله أوقاتكِ بكل الخير .... وكل عام وأنتِ والعائلة الكريمة بخير

سيدتي أحي فيكِ هذا العقل وأن كان النقاش وفي قضايا حساسة جدا مثل هذه القضية

والتي أيدك في أن كثيرا من الأخوان وخاصة الطامعين هم الذين أكلوا حقوق الآخرين
وأن كان هناك أخوان من الممكن أن يكونوا حريصين على حقوق الآخرين خاصة أولاد إخوانهم

ولمعرفتي الشخصية بالأخ ناصر وبعقله الكبير لا يجهل هذا بقدر ما هو معرفته بأخلاق أخيه
وحرصه عليه وعلى الأسرة في ضمان حقوق أسرته ولولا معرفته بأخلاق أخيه والحب الكبير
بينهم والذي أكرر رجائي إلى الله بأن لا يغير عليهم فكان رده صريح وأن كنت أوضحت له
بأن العلاقة الزوجية ولبناء أسرة متحابة سيكون لها تأثير على اتخاذ قرار مغاير لما هو الآن

وأيضا هي وجهات نظر خاصة وليس بالضرورة أن تطبق على كثير من الأسر وإنما ما يحكم
الفصل وفي كثير من الأمور الاجتماعية هي قوة العلاقة الزوجيـــــــة ووجود الحوار بين الزوجين وتبادل الآراء والثقة المشتركة والمشاركة الوجدانية تطرد التجاهل والإهمال وتجلب المحبة وتقوي الترابط في الأسرة .

سيدتي ... ولقد أصبتي في قولك " وفي الأخير هذا تعامل بين الزوجين ومسألة ثقة قد يقبلها البعض وقد يرفضها البعض الأخر

أشكركِ سيــــــــــدتــــــــــي على مداخلتكِ وأحي شجاعتكِ لدخول هذا الحوار
والذي أعتز بكل ما جاء في ردك ِ

تحياتي ........ ولا حرمنا الله هذا التواجد ........ دمـــــــتِ بخير وفي خــــــــير