مشاهدة النسخة كاملة : بداية كل عمل و عادة ....
يقبلك
17-09-2002, 11:30 PM
.........السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
لو حبينا نشوف بداية العادات من وين تكون و أيش الدوافع وراء العادات او يمكن الاصح وش المحرك لها
اولاً : راح نشوف بداية العادات
_ معليش انا راح اعصر مخي عشان اوصل الفكره _
في يوم من الايام ( خطر ) في بالي اتصل بصاحبنا هارد بوي ولكن.......
وفي يوم من الايام ( فكرت) اتصل بحبيبي الضل ولكن......
وفي يوم من الايام ( اردت ) ان اتصل بصديقي الصدوق ارسطو ولكن.....
وفي يوم من الايام (عزمت ) ان اتصل بأخي في الله جياد ولكن.........
وفي يوم من الايام ( فعلتها ) و اتصلت بالمهذب نجم سهيل ..........
وفي كل يوم ( تعودت ) ان اتصل بالمنتدى
حبايبنا شوفو معاي الكلمات اللى بين القوسين تحصلونها على الترتيب
...خاطرة ( وهي سريعه جداً وسهلة التغيير ).... فكرة (و ذي تاخذ وقت اطول )
...ارادة (وذي اقوى من الفكره )....عزيمه ( يعني في طور التحضير للفعل )
...فعل ( وهنا بداية كسر الحوجز ) ...عادة ( وهذا بيت القصيد وهي صعبة التغيير )
شايفين كيف صار الموضوع من حاجه تخطر في بالك الى حاجه ماتقدر تتخلى عنها ....
عشان كذا اقلكم
### ان طرد الخواطر اسهل من قطع العادات ###
ثانياً : بعد ماشفنا بداية العادات نبي نشوف اش الدوافع لها او الاصح كيف نتحكم فيها
ما فيه واحد مننا الا وتخطر على باله اشياء كثيره بس ليش بعض الخواطر
ربينها اللين صارت عادات وبعضها طردناها عشان لا تطور لفكرة .
وليه بعض الناس يطور بعض الخواطر الى عادات حتى المتناقض منها ......
وليه ناس تطور خواطر معينه اللين تصير عادات............
يرحم امكم ساعدوني يمكن احصل شي احسن من اللى في بالي ::]
وتراني انتظر ...
ويحلى الكلام............
ملكة البحار
18-09-2002, 12:02 AM
السلام عليكم ....
يقبلك ... موضوع حلو
وتسلل صحيح ..
خاطره
فكره
اراده
عزيمه
واخيراً فعل
اسئلتك الاخيره ... ماعندي اجابه لها ؟ وومثلك انتظر ..:)
تحياتي ..
مرسال
18-09-2002, 06:26 PM
مساء الخير أخي
يقبلك
تحياتي وأشواقي لك
انتظر فلي عودة
سلام
مرسال
19-09-2002, 01:36 AM
صباح الخير يقبلك
نجي للتسلسل اللي كتبتة ولخصتة ملكة البحار كالتالي
خاطره
فكره
اراده
عزيمه
واخيراً فعل
هنا ممكن آخر خطوة (فعل) تصير عادة مضبوط أو انا غلطان!!!
نجي لسؤالك
أعتقد ان سبب الأختلاف هنا سببة اختلاف الأهداف من جهة
ومن جهة ثانية وجود أشخاص بلا أهداف معينة تقريبا هذا اللي (خطر) في بالي
ماأخفيك أن الموضوع يحتاج مزيد من التوضيح منك بطريقة أسهل
حتى يسوعبة(عقلي):(
في إنتظار توضيحك
وتقبل فائق تحياتي أخي العزيز
LAST*HOPE
19-09-2002, 08:14 AM
و أنا اقول اشفيهم الشباب في جده حش حش في يقبلك وعلى الرايحه والجايه يقبلك فيه ويقبل سوى ويقبلك .. مره خاطره ومره فكره ومره اراده ومراه عزيمه .. ومرسال اكثر من مره خلاها فعل لين توقعتها عاده:o
وانا ما كنت اعرف مين يقبلك هذا .. بس حبيته لأنه منغص عيشتهم:D
سلام يا يقبلك .. يمكن هذا اول لقاء لي معك ;)
امممممممممممم ....
(وليه بعض الناس يطور بعض الخواطر الى عادات حتى المتناقض منها ......
وليه ناس تطور خواطر معينه اللين تصير عادات............ )
ياخي قابلني اذا انا فاهم شي من هالأسئله ::[
لكن بحاول :rolleyes:
التسائل الأول ختمته بكلمة (حتى المتناقض منها) وغير هالختام ما اشوف فرق بينه وبين الثاني والله العالم ...
عشان كذا وبما اني ما ادري وش هالمتناقض والى ايش ترجع منها .. بجاوب باللي في راسي والله يعينك علي ..
تبي تعرف ليه الناس يطورون خواطرهم لعادات .. امممممم
الطبيعي انه صعب الواحد يطور خاطره لعاده .. الا اذا كان له هدف .. لكن الغالب اننا ما ننتبه الى وصولنا لمرحلة العاده الا بعد فتره من استقرارنا فيها .. تلاقين في يوم نسأل وش وصلنا لكذا :eek:
ولتجاوز عاده معينه يجب عليك استحداث عاده جديده أقل ضرر من الأولى (وهنا نرجع للخاطره التي تطورت لعاده .. هي العاده ذات الهدف) وهذا الأمر هو على المستوى العلمي كما أعتقد .. مثل نصائح الأطباء للمدخنين .. لابد من ايجاد بديل يحل مكان الأولى ..
هذا والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وسلم .
أخوك :
الأمل الأخير.LAST*HOPE
ويحلى الكلام............:D
حياك وبياك وجعل الجنة مثوانا ومثواك والسامعين ...
أخي الفاضل .. يقبلك ..
بشرنا عنك .. وعن البطولة ..! :)
لاأعلم هل الغش مسموح هنا والا لا ؟؟؟
في سؤالك :(( ليه بعض الناس يطور بعض الخواطر الى عادات حتى المتناقض منها ...... )) ..
لدي ماقد يبسط المسألة ..
وقد يزيد تعقيدها ايضا !!!!
أظن في نظرية * الادراك التذبذب * للأستاذ أرسطو العرب جزء من الاجابة ...
وأستميحه عذرا بالاستدلال بها ..
لكن ماذا أفعل بعد أن أصبحت اقيس عليها اشياء كثيرة في حياتي .. ؟؟
وأحرص على المثاليه في التعامل حيالها ....!
وأنا مدين لكم بذلك ..:)
لكن لدي تساؤل قد يكون المقام مناسب لذكره ــ وههنا أستميح الأستاذ يقبلك في الخروج الظاهري عن الاطار وإن كان يحدد بعض ملامحه أكثر ــ :
إذا كان غالب التذبذب يكون من ضعف الادراك وقوة محيطه المؤثر عليه ..
فهل هو *دوما* كذلك في المعاملات الدنيوية .. والاجتماعية على وجه التحديد ..
أم أن للقوة والاصرار وعدم الخضوع لاستحالة المحال عامل مؤثر فيه ؟؟؟؟ يدعمه القياس على بعض النهايات الشاذه !!!
على اعتبار ان ذلك العامل في كل حين هو ــ بلا شك ــ متمخض عن ضعف فيما يخص الدينية ؟؟؟
سؤال أترك لصاحب النظرية الاجابة عليه !
عندها اقول لك اخي العزيز يقبلك :
أن وجود الشخص في محيط أقوى بكثير من الخاطرة سيحولها تدريجيا.. إلى عادة ...!
وتناقض العادات ناتج عن تناقض محيط تواجده وقوة ذلك التناقض بحيث يؤثر عليه كل محيط بشكل مستقل ....
لكن يظل هناك سؤال يطرح نفسه ..
اليس من الجدير بتناقض المحيطَـين حول الادراك الضعيف في نفس الوقت ان يصلا به إلى ثبات نسبي ؟؟؟
على حد اعتبارهما قوتين مختلفتين ومتعاكستين ثؤثران على الجسم نفسه !
أم أن الأقوى ستجتذب ذلك الادراك باتجاهها ليصبح اقل تذبذبا ؟؟
وعندها ..
يستحيل أن تكون الخاطرتين في النهاية عادتين متناقضة !!
أما ليه بعض الناس تتطور عندها الخواطر لين تصير عادات ؟؟؟
فلأنهم لم يعملوا بالقاعده التي بروزتها بقولك :
### ان طرد الخواطر اسهل من قطع العادات ###
سيدي يقبلك ..
أخشى أن أكون قد زدت الموضوع تعقيدا :(
لكن صدقني ..
في سؤالك الأول وعلى التسلسل الذي ذكرته لك ..
لاأظن إلا أن تحظى إحدى الخاطرتين بتكوين العادة على حساب الأخرى المناقضة لها !!!!
وإلا فماهو رأيكم ياجماعة ؟؟؟؟
أفيدونا بارك الله فيكم .....
*جيــــــاد *
يقبلك
21-09-2002, 12:46 AM
الاخت ملكة البحار ...........السلام عليكم ..
اشكرك على مشاركنك السريعه..
وعلى التوضيح المتسلسل ....
بس بصراحه كان ودي لو ركزتي شوي
كان بتشوفين نفسك نسيتي بيت القصيد اللى هوه ( العادات) ...
بالنسبه للاسئله تابعي معانا احداث الموضوع وراح ان شاء الله نوصل .....
ويحلى الكلام...........
يقبلك
21-09-2002, 12:58 AM
مرسال .........الامل الاخير ........جياد .....السلام عليكم ...
الوقت داهمني ...
وراجع لكل واحد منكم على حده
ويحلى الكلام..............
يقبلك
21-09-2002, 10:57 PM
حبيبي مرسال .....السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ........
الكلام اللى قلته سليم ان اخر المطاف العادات وهذا الامر لايتناطح فيه عنزان .......
اما بالنسبه للتوضيح اللى طلبته اقول وبالله التوفيق........
.......وارجو المعذره على المثل اللى راح اضربه هنا......واهم شي ( نطلع للمعنى )
حبيبي مرسال..........
لو قلت لك اني امس خطر (خاطرة) على بالى اتصل ببنت الجيران ...
يمكن ماراح تسئلنى ليش ولو سئلت بقلك كانت مجرد خاطره..
وفي اليوم الثاني قلت لك اني امس كنت ( اقكر ) اتصل ببنت الجيران ..
راح اكيد تسئلني كيف او ليش...او....او .......
وراح بمكن يكون لكل سؤال جواب...
ولو قلت لك اني امس بغيت ( اردت ) اتصل فيها _ تحس من كلامي
اني كنت اكثر جديه من التفكير _ ........
ولو قلت لك انى امس ( عزمت ) اتصل فيها _ تحس في كلامي اني
يمكن قربت التلفون او بعد يمكن بديت ادق الرقم لكن في اخر لحظه ترددت ووقفت........ _...
ولو قلت لك اني امس ترى فعلتها (فعل ) واتصلت فيها _ راح تشوف ان الموضوع وصل الى ما قبل الذروه _ .........
ولو جاء يوم بعد كذا وسئلتني ايش صار معاك انت تتصل فيها ؟
راح اقلك ااااااايه خلاص تعودنا ( عادة ) ....
صار الموضوع اسهل بكثير من البدايات ...
ولو قلت لى طيب ياشيخ بطل هالكلام اللى مالك فيه لزوم
بقلك صعب ....... اللحين صعب ......بعد ما تعودت عليها .
*عشان كذا لو كان من بدايتها اسهل ......
وقلت لكم
( ان طرد الخواطر اسهل من قطع العادات)
ان شاء الله اتضحت الصورة ......
ترى المثال للتوضيح وليس من صلب الموضوع.........
واما اجابتك على الاسئله
فانت انت مرسال .......
تقراء افكاري قبل ولادتها .......بمناسبة كثرة المواليد في المنتدى:D
ولكن يحتاج ردك الى بعض الشرح......
ويحلى الكلام..............
يقبلك
22-09-2002, 11:03 PM
الامل الاخير...........السلام عليكم ورحمة الله .......
كلامك جميل وقد شمل الرد على السؤالين بطريقه اكثر عمق رغم بساطة الاسلوب ....
الا انها تحتاج لجلسه حتى يتضح الرد كيف كان على شقي السؤال السؤال بطريقتك العذبه ....
واما جملتك الاخيره بخصوص تغيير العادات بعادات اخرى....
فهذا ليس مجالها بل مجالها في البرمجه اللغويه العصبيه .....وافكر انزل موضوع بهذا الخصوص..
ويحلى الكلام............
أرسطوالعرب
23-09-2002, 03:32 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
(*مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد*)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....
أهلاً أخوي يقبلك....جياد :)
يقبلك <=== بديت تتسحب للفلسفية بس على خفييييييييييف:D
جياد <===خلك على طول كذا سحب فيه لحارتنا بدون ما يدري ::*
دستورك يقبلك ....ودي أرد على جياد
كما ذكرت يا جياد... إن غالب التذبذب يكون من ضعف الادراك وقوة محيطه المؤثر عليه
ومواجهة ذلك يكون بالقوة والاصرار وعدم الخضوع لاستحالة المحال عامل مؤثر فيه ؟؟؟؟ يدعمه القياس على بعض النهايات الشاذه !!!
رؤيتك للموضوع صائبة بالفعل ومثال لتلك النظرية ...
تناقض العادات في أعنف لحظات *مقاومة* تذبذب الإدراك يجعل من المشهد الفيزيائي الميكانيكية المتمثلة بجسم وقوى
أن كل قوة تؤثر على جسم ، ولكن القوى مختلفة في كميتها...وأيضاً في إتجاهها..
فلانستطيع أن نقيس تأثير القوى على محور واحد !!
إعتباراً تخيلناها كذلك تحت تأثير كلمة (نقيض)..
ولكن قد يتخذ النقيض زاوية في فرض نفسه ...
مقاومة الواقع وفرض الذات وتقنين التذبذب - كما يفعل جياد حالياً في حياته - سيجعل من الفرد أسطورة وجسم ذا كثافة مجهولة...
فلا تستطيع معرفة كثافته وإن قست ذلك بوضعه في محيط معلوم الكثافة....
لسبب بسيط...
أن كثافته متغيرة.....حسب الموقف....
وبعد حين.....سيكتشف الإنسان أنه مركز كل شيء!!!
يقبلك...
تطور العادات مثل تطور موديلات السيارة....
ليش تويوتا تطور سياراتها كل سنة؟
(حسب حاجة المستخدم على ضوء متطلبات حياته وكمالياته)
---------
أولى أبواب الفضيلة.....تقييم الجهل
----------
ثـامـر الـحـربـي
حياك اخوي ارسطو العرب ..
سيدي الفاضل ..
ليست مواجهة التذبذب في الادراك اعني !!
تأمل معي ـ رعاك الله ـ
(( إن غالب التذبذب يكون من ضعف الادراك وقوة محيطه المؤثر عليه )) >> اذا كان الغالب كذلك ..
فهل يعني ان هناك*النادر* الذي ينشأ تذبذب الادراك لديه من قوة !!!؟؟؟؟
يدعم تلك القوة بعض شواذ القواعد الواقعية ليبني عليها ادراكه الجديد ؟؟؟
ومن ثم يستطيع بقوة ذلك الادراك الناشيء جذب الواقع إلى محيط إدراكه .. وليس العكس !!!!!!!!
يستحيل إلى ادراك ثابت يطمح الوصول إليه من يملك تلك القوة فقط ..!!؟
عندها سيكون لدينا : إدراك قوي .. محيط ضعيف !!!
>>> أين التذبذب هاهنا ؟؟!!!
أما في تناقض العادات ..
سيتلقفها الانسان في بدايتها كأبسط ماتكون خاطرة ...
سؤال يقبلك : لمَ ؟!!
مالسبب في تلقفها وتطويرها رغم عدم خدمتها للعادات الأخرى !!؟؟
كبداية .....
أما سؤالي فيعتبر نهاية ....
ــ بغض النظر عن سبب تلقفها في البداية ــ
هل يحق لكلتا الخاطرتين ان تتحولا إلى عادتين لكل منها توجهها الخاص المناقض للأخرى !!
أم أن احدهما ستقضي على الأخرى ...؟؟!!!
وهنا الجسم واحد ياارسطو .....
قال عليه الصلاة والسلام " لايقتل المؤمن حين يقتل وهو مؤمن ، لايزني الزاني حين يزني وهو مؤمن ..... الحديث "
وذلك حتما في جسم الادراك المتذبذب ..
وليس في مقام مقاومته !
لذا .. ذكرت أنه يستحيل وجود العادتين التناقضتين في نفس الوقت وبنفس القوة !!!
***
*(( جياد <===خلك على طول كذا سحب فيه لحارتنا بدون ما يدري )) *
>>>>>
المشكلة اني كنت اشخمط على الجدران ماادري وين الله حاطني ..
ألين جيت قلت لي تعال يابابا ..الأصل في شخمطتك على جدران حارتنا ..
وانا ماكذّبت خبر عاد .. سكنت وجبت العايلة .. :)
***
*جيــــــاد *
يقبلك
28-09-2002, 07:22 PM
اخوي جياد .....حبيبي ارسطو ..... السلام عليكم ورحكة الله ......
اخوي جياد ........
اعتذر على التاخير في الرد ...بس كنت انتظر حبينا ارسطو يرد أول ....
شوف يا حبيبي ارسطو اما انك بتصدق انك بتسحبني لحارتكم بطريقتكم فانت غلطان
انا اللى بجي بس بطريقتي وبقوه .
وطريقتي هي (ان اتكلم عن اشياء اعرفها بالفاظ اعرفها....عكس الفلسفه ان نتكلم عن اشياء نعرفها باللفاظ لا نعرفها ...........)مرسال
اللى فهمته وفهمي على قدي
ان الادراك المتذبذب قد يكون بسبب ضعف ذلك الادراك ......
وقد يكون ايضاً بسبب قوة ذلك الادراك ...
بسبب ضعف ذلك الادراك فهذه مفهومه ...على الطاير
واما الادراك المتذبذب بسبب قوته .....
فهذا عندما يكون ادراكك لاهداف اعلى بكثير من اهداف المحيط الذي حولك حتى
تستطيع ان ترفع المحيط الذي حولك الى ما قد من الله عليك به وادركته دون غيرك .
وان اردت فانني احيلك للححاب المنصور ( احد خلفاء الاندلس )
عندما ادرك وبقوه ان يكون ملك (خليفه ) وهو حينها حمّار .
حبيبي ارسطو ......(تناقض العادات في أعنف لحظات *مقاومة* تذبذب الإدراك )
ماهذا قصدت .....
واقصد ان سؤالى على قولت جياد عن بداية الامر اى الخاطره ...
والحقبقه لا توجد عادات متناقضه الا عند اصحاب الامراض النفسيه
وهو ما يعرف بالانفصام الشخصي ( منفصم شخصياً ) والله يستر لا يكون تعرف ناس كثير منهم او ......!!!:D
اما مثال السيارات فهل تعلم ان جميع المصانع العظمى لديها تصور واضح ودقيق
لكل خطوة لعشرات السنين ,...... ومهي خاطره ويالله نجربها .
ان الشخص بيربي الخواطر حسب متطلباته .
طيب ليه صارت هذه متطلبات دون غيرها ؟
وهنا ارجع لسؤالي
ليه بعض الناس ينمي خواطر حتى وان كانت متناقضه ؟
وليه بعض الناس لا ينمي الا خواطر محدوده أو مدروسه ؟
ويحلى الكلام.............
يقبلك
30-09-2002, 11:43 PM
.......السلام عليكم ورحمة الله ............
بعد انتقال الموضوع للصفحه الثانيه و الخوف من عدم اكتمال الفائدة
حبيت اوضح ما كان يدور في نفسي على التساؤلات اللى حطيتها.....
السبب الرئيسي في استقرار الشخص وسبب تبنيه لخواطر معينه دون غيرها هو :
وجود الهدف
أي الشخص الذي لا يملك اهداف واضخه ويعمل لتحقيقها
سوف يتبنى اى خاطره وان كانت متناقضه .........
والعكس ايضاً صحيح أي الشخص الذي يملك اهداف واضخه ويعمل لتحقيقها
سوف يتبنى الخواطر المسانده لتلك الاهداف فقط دون غيرها .
ويحلى الكلام........
مرحبا يقبلك ...
سلمت يمينك ...
فعلا عندما لاتكون الأهداف واضحه فإن الانسان يتلقف أي خاطرة تعترضه أو تروق له حتى وإن تعارضت مع عاداته ....:)
لكن أين الاجابه على تساؤلاتي ... ؟؟؟؟!!!!!::]
أرسطو العرب .... :confused:
رد يقبلك لن يعفيك من الاجابة على تساؤلاتي لأني لم أجد لها جوابا ... !!!
وأثق ان الاجابة لن أجدها عند غيرك :(
>>>> وابشر بالرسوم // بس كم الأسهم هالأيام ؟؟
فانا لست إلا سائلا يسعى لتحقيق أهداف ...
فيطرق أولى ابواب الفضيلة ..
وإلا ماذا يكون تقييم الجهل إذن ؟؟؟؟
فأنا لن أقوّم الجهل مالم أقيّمه في البداية ...
لأجل أن أستطيع تقييم التقويم في النهاية ....!
* جيـــــاد *
ملكة البحار
16-10-2002, 07:17 PM
السلام ورحمة الله
يقبلك عوده متأخره ....
العادات ...... أهم شئ وعنوان الموضوع ...
الردود جميله ....
وعندي اضافه بسيطه ...
راقب أفكارك فهي تحدد كلماتك ,,
راقب كلماتك فهي تحدد أفعالك ,,
راقب أفعالك فهي عاداتك ,,
راقب عاداتك فهي تحدد شخصيتك ,,
راقب شخصيتك فهي تحدد مستقبلك ,,
يقبلك
21-10-2002, 11:10 PM
عزيزتي ملكة البحار ......السلام عليكم ورحمة الله ........
كلامك شهد معطر بالزعفران
وهذا اللى انت تقولينه يلعب الدور الاساسي في برمجة الشخص
وهذا الكلام الجميل وامثاله يكثر في علم الهندسه النفسيه
والبرمجه اللغويه العصبيه .......
رغم العوده المتأخره لكن تساوي وزنها ذهب بطول التاخير....
اتمنى ان كان لك اهتمامات في الهندسه النفسيه او البرمجه اللغويه العصبيه ان تزودينا بما هو جديد لديك.....
ويحلى الكلام........
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir