المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : استبيان حول عمل المرأة



ابوشهد
09-08-2002, 07:21 PM
استبيان حول عمل المرأة
صوت
اجب ب(رافض) او (مؤيد)
ثم وضح اسباب الرفض او التأييد

ابوفهد
10-08-2002, 09:03 AM
مرحبا اخي ابوشهد

موووووافـــق

بدون اختلاط

وبمايناسبها من عمل

تحياتي

أرسطوالعرب
10-08-2002, 03:19 PM
سلام
هو فين السؤال !!!!

أنا أحط إيدي على السؤال أعرف كل حاجة :D

أبو فهد حبيبي لاتستخدم اللون أحمر مع أبو شهد.....تراه أخوي الكبير :p<==يا حرام ما عندك أخ كبير يكتب معانا

أقول أبو شهد...

وين الإستبيان؟؟؟؟


---------
حياك الله معانا يا أبوشهد.....نورت الدرر:)
----------

GUN*SHOT
11-08-2002, 02:18 AM
هلا حياك الله اخوي ابو شهد


انا مع عمل المرأه لانه بها لايام اصبح لابد من التعاون بين الزوجين
وبالنسبه للاختلاط مايهم اذا كانت في حدود العمل وبس

تحياتي

BackShadow
11-08-2002, 06:07 AM
يسعدلي صباحك ابو شهد


حبيبي باختصار

انا ضد

والسبب بسيط جداً وهو انها بداية للهاوية



مع تحياتي

ملكة البحار
11-08-2002, 01:02 PM
السلام عليكم

الاخ ابوشهد ..

استطاعت المراءه ولله الحمد ان تحصل على امتياز في الجمع بين
مهمة الامومه والعمل ..

ولكن ان اعترضت طريقها مصاعب فالافضل ترك العمل عن ترك البيت ..


انا مع عمل المراءه :)
لان هناك اعمال لا يستطيع القيام بها الرجل ...
وحتى لو قام بها تكون ناقصه ...
مثل "التمريض-طب الولاده-المدرسات ....."


ولكن براي متى ما احست المراءه ان عملها مهلك لصحتها فبيتها افضل ..

متى ما احست المراءه ان الخادمه اصبحت ام ...فبيتها افضل ..

ولكن ان استطاعت التوفيق ...برايي ان نشجع عمل المراءه ونقبله بقصوره لكثرة التزاماتها ..

تحياتي..

جياد
11-08-2002, 05:06 PM
مرحبا بالجميع ..

المرأة !!!
ياذلك الوتر الذي عجز الكثيرون عن اتقان لحنه ..
فبات العود مقلوبا.. والقافيه مكسورة !!


أخي ...
أنا لاأوافق على خروج المرأة للعمل !!!
بل أرى ان ذلك (( ضرورة ومطلب ))..

أعلم ان هناك من سيرفع يده مقاطعا !
لذا اقول ليس بالضرورة ان تكون كذلك على الجميع ..

فخروج المرأة للعمل في نظري كما يسمونه بالمصطلح الفقهي ( فرض كفايه )..
و تلك الفرضيه لاتعمم في جميع المجالات إلى حد يجعل من ابنة ( عبيد ) مسؤولة على صناديق اموالهم !!!!!!!!!


بدون اختلاط .. بدون تبرج .. بدون التهرب من المسؤوليات ..
بعيدا عن لعبة الاسقاط في ظل ضياع الالتزامات ..
بقيود شرعيه .. اجتماعيه ..
(( نعم لعمل المرأة ))..

اخي هناك العديد من الأركان التي يجب تسليط الضوء عليها ..
اشارت ملكة البحار على اهمها ..
لكن مازالت بحاجة إلى رسم معالم أكثر ..
وقلم التحديد يعتمد عليك ....



* جيــــــاد *

Angel
12-08-2002, 03:37 PM
اعذروني على المقاطعه..

ملكة البحار

جياد

ردود رائعه...

بالتوفيق..

عبدالرحمن الطويل
14-08-2002, 02:08 PM
هلا أبو شهد

كيف حالك

وين رحت .. حطيت السؤال وهجيت


الا وين الاستبيان :D :D :D :D


على فكرة

المرأة ملأت الارض الآن بعملها ... وانت لسة بتسأل هل انت مع عمل المرأة أم لا

الشامـخــــــــــة
15-08-2002, 03:23 AM
أخي الكريم ...


أنا مع عمل المرأة جدا في حالتين ..

1- ان كانت طموحة ولديها رغبة في العمل والمزيد من التعلم ...وان تشعر بأن ذلك له دور في تعزيز ثقتها بنفسها ... وان تكون فعلا عضوا منتجا في مجتمعها....

2- ان كانت بحاجة للمادة ... بسبب ظروفها الأسرية ...

أما ان كانت تعمل لمجرد استلام راتب آخر الشهر دون ان تكون بحاجة حقيقية الايه ودون ان تكون محبة لعملها كما هو حال الغالبية من المتذمرات .... فبيتها وزجها وأطفالها أولى بها ....


وطبعا لا حاجة لأن أقول أن العمل لا بد أن يكون سالما من أي موانع شرعية ... وحتى اجتماعية ...

وعن نفسي أرى أنسب مكان للمرأة هو وظائف التعليم .... بجميع درجاتها ...

*****

بعد اذنك ...


النص الأصلي مرسل من قبل BackShadow



انا ضد

والسبب بسيط جداً وهو انها بداية للهاوية





أخي الكريم الظل ...

أي هاوية تراها في عمل المرأة .. مادام لا يوجد فيه اختلاط ؟؟

بصراحة استغربت رأيك كثيرا وأتمنى لو شرحت وجهة نظرك فربما غابت عنا بعض الاسباب ....



وللجميع فائق احترامي ...

جوانا
15-08-2002, 04:16 AM
أنا طبعا مع عمل المرأه عشان دا الشي صراحه مره مهم

ليش دايما أنتو تفكرو أنو عمل المرأه شي غلط وتعتبرو شي مالو لزوم .....؟ زي ماأنتو محتاجين للعمل حتى كمان النساء محتاجينلو أكتر منكم

المرأه محتاجه للعمل 1_امكن مافي أحد يصرف عليها .

2_ أمكن متجوزه واحد بخيل مايصرف عليها
:D

3_وعشان تعتمد على نفسها ماتطلب من غيرها .

4_ وغير كده تسلي نفسها لمن تروح الشغل مو تنحبس في البيت اربعه وعشرين ساعه .

إبتسامه
15-08-2002, 04:38 AM
صباح الخير .....



انا ضد عمل المرأه


صراحه تعبت من كثر مااسمع هالأسطوانه

أهم شي مافي اختلااط

أهم شي تكون منظمه وقتها بين بيتها وعملها

و .... و .....

كلام كثير شبعنا منه , مافي تطبيق , مافي حرص من المرأه

تتعب جسدياً ونفسياً , ليه ان شاء الله عشان تامن عيش عائلتها

ماهي ملزومه , زوجها هو المسؤل عنها وعن عيالها


:hap:


وسلامتكم

ابوشهد
15-08-2002, 09:23 AM
اختي جوانا انتي تقولي يمكن ما أحد يصرف عليها .
انا ما اعتقد ان فيه عندنا مرأة في مجتمعنا ولي امرها مو مسئول عنها يعني احنا ما احنا في اسرائيل ولو وجد هذا الشئ فهو نادر و النادر لا حكم له
او متجوزة واحد بخيل مايصرف عليها برضه هي مسئوله من زوجها لو كان بخيل وهنا فيه شرع بين لنا النفقه و خلافه وممكن ما يكون بخيل اصلا بس مو قادر يصرف اصلا
اما التسلية وعدم الحبسة في البيت اعتقد ان نسبة كبيرة من نسائنا يعملون لاجل هذا الهدف والقرآن يقول (وقرن في بيوتكن)
اما احنا نشوفها حبسة وعطالة وشئ من التخلف
اخيرا انتي ذكرتي الاتي:
زي ماأنتو محتاجين للعمل حتى كمان النساء محتاجينلو أكتر منكم
لاتوجد مرأة في الدنيا تحتاج للعمل اكثر من حاجة الرجل للعمل
واجرك على الله يا أبو شهد

عبدالرحمن الطويل
15-08-2002, 09:51 AM
هلا أبو شهد ...

ماشاء الله ..... أجل ماعجبك الا رد جوانا ورديت عليه ...

على العموم ... عجبتني (وقرن في بيوتكن) زي بالضبط (ولا تقربوا الصلاة)

ترى الثانية والله موجودة في القرآن ..فلا تروح تصلي عاد ...

________________

عجبني أكثر سالفة ان رجال مجتمعنا كلهم مسؤولون .... وكلهم ماشاء الله ماهم مخليين حريمهم محتاجين شي

يا عيني على الرجالة مساكين ....

الا ابو شهد يازين المجتمع المثالي اللي انت عايش فيه ....ياريتنا نقدر كلنا نعيش فيه


تحياتي لك وللجميع

ابوشهد
15-08-2002, 10:10 AM
والله انا اكلمك عن الرجال اما اشباه الرجال فلهم موضوع ثاني
اما عن المجتمع المثالي ورأيك جميل بس هذا يعني ابيع كل شئ عندي و أقول زي الناس ما باعت ابيع والموت مع الجماعة رحمة
يعني لو الناس كفرت بالله انا اكفر معاهم و العياذ بالله واقول الموت مع الجماعة رحمة
اخيرا أهمس لك في اذنك همسة بس ما تقول لاحد المشكلة الاساسية في الموضوع حق عمل المرأة هذا اساسا الرجل مو المرأة فغالبا ما يكون احد امرين :
1 اما انه يضحك عليها بان العمل يحقق ذات المرأة وما تطفش وما تقعد في البيت طفشانه ولا جا نهاية الشهر لم الغلة ومشي وهذي المسكينة قاعدة تحقق ذاته وهذا اصلا مو رجال
2 او انه يكون ربان سفينة الحياة في البيت بس مو قادر يوجه دفتها كويس تقوم المرأة شوي شوي تقود السفينه قيادة كاملة و يحصل نفسه مع الركاب
المهم النماذج هذي و غيرها ماهي الاساس في الموضوع لانها شواذ او خطأ وما نبنيه عليها راح يكون خطأ كمان

المرهفة
16-08-2002, 01:49 AM
قد أكون قد وصلت متأخرة ..

بالنسبة لعمل المرأة ....

إذا كانت المرأة بحاجة للعمل ولديها القدرة على ذلك ، خاصة التنسيق بين عملها في داخل البيت وخارجه فما الضرر خاصة إذا كان غير مختلط ولا يتسبب بأي أذى للمرأة

لي مداخلة بسيطة

أخي الكريم

أنت ذكرت في أحد ردودك أنه لا توجد امرأة في مجتمعنا مو مسؤول عنها ولي أمرها !!!!! وفي إسرائيل !!!!!!!!!

غريبة


أعرف العديد من العائلات في فلسطين معيلها الوحيد هي الأم (امرأة) وذلك بسبب الحاجة ..... حتى مع وجود ولي امرها

هذه ليست افتراضات بل واقع

وأحيانا الحاجة تدفع المرأة للخروج إلى العمل

وبغير الحاجة للأسف ستجد المرأة دخلت مختلف المجالات بجانب الرجل
وكما ذكر أعلاه هناك وظائف لا تصلح إلا للمراة


والأهم إذا كانت المرأة متعلمة ولديها القدرة على تقديم الخدمة والمساعدة في بناء المجتمع لم لا !


عدا عن أن معظم الشباب يبحثون عن الموظفات ليكن عوناً لهم في الحياة وتوفير حياة كريمة لهم ولأبنائهم خاصة في ظل الظروف الاقتصادية الحالية وغلاء المعيشة

أخيراً اعتذر على الإطالة

لكن استغربت الوضع في فلسطين حسب علمي النساء العاملات اكثر من الرجال !!!!!!!!

تحياتي

جياد
16-08-2002, 03:55 AM
غريب الدار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اتقي الله يارجل !!

لاأعلم مالذي تقصده بقولك :
(( على العموم ... عجبتني (وقرن في بيوتكن) زي بالضبط (ولا تقربوا الصلاة)

ترى الثانية والله موجودة في القرآن ..فلا تروح تصلي عاد ... ))

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!

أخي ...

إن كان في كتاب الله (لاتقربوا الصلاة )
من تنصيص الآية بمنطوق او مفهوم يدل على قصد المعنى بعمومه ...
فهذا يلزم النهي عن الصلاة بشكل عام ...

أيعقل أن الله تعالى أراد بها ذلك ؟؟؟؟؟
تعالى الله عن ذلم علوا كبيرا ..

فهذا ـ بلا شك ـ يتعارض مع بقية نصوص الدين التي توجب الصلاة على رأسها قوله تعالى :
( إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا )
وحديث أركان الاسلام الخمسه المعلوم من الدين بالضرورة ...

وكأنك بذلك تسقط ركنا عظيما في الدين ..
و تنسب إلى الدين تناقضا ( الله ورسوله ) براء منه !!!

وحاشاك أخي أن تقصد ذلك !!!!!!


فالآية ليست مطلقه .. أو بالأصح ليست عامه ( مع وجود فارق بسيط بين العام والمطلق لايخفى على ذو علم متخصص ) ..


فلم يقل الله تعالى لاتقربوا الصلاة .. ثم سكت !!
بل قال عز وجل ( لاتقربوا الصلاة وأنتم سكارى ) ..



فقد تخصص النهي عن الصلاة في حال السكر >> وذلك في صدد التدرج السمح في تحريم الخمر ...
* فقد تدرج الشارع في تحريم شرب الخمر في المدينة المنورة على اربع مراحل كانت هذه الآيه المرحلة ماقبل الأخيره *


فلا أعلم مالذي دفعك للاستدلال بهذا الأسلوب ؟؟؟؟؟

هل هو الجهل بفحوى الخطاب ولحنه في قوله تعالى ( لاتقربوا الصلاة وأنتم سكارى ) ؟؟؟؟

أم هو التهكم الخطير الظاهر في قوله تعالى ( وقرن في بيوتكن ) ؟؟؟

نعم إن لم يكن لخروج المرأة للعمل هدف نبيل .. أو حاجة ملحة .. بقيود محدوده .. ليس الا ( التسلية و الهروب من الحبسه ) نقول لها قال تعالى ( وقرن في بيوتكم )..


الله تعالى وحده الذي أباح للمؤمنات الخروج لمساعدة الرجال في الجهاد ..
هو الله تعالى وحده الذي اخبر عنه حبيبه صلى الله عليه وسلم بأن جهاد المرأة الحج والعمرة ...

الله تعالى وحده الذي أباح للمؤمنات الخروج للصلاة في المسجد بقوله عليه الصلاة والسلام " لاتمنعوا إماء الله مساجد الله "
هو الله تعالى وحده الذي أخبر عنه حبيبه صلى الله عليه وسلم بأن صلاة المرأة في بيتها خير لها ..

هل يجرؤ مؤمن ـ بموجب ماسبق ـ أن يتهم الدين بالتناقض ؟؟؟؟؟؟

أخي ..
الدين عظيم بشموليته ..
سمح بمرونة تجعله يصلح لكل زمان ومكان ...
وإلى قيام الساعه ..

فلكلٍ حكمه في الدين بحسبه !!
بعيدا عن نظرة التبعيض القاتلة ...

وإن كان لك رأي في عمل المرأة ..
لست بصدد الرد عليه لتحديد المبهم عليك ..
وتوضيح اللبس !!!
فهو مجرد رأي شخصي احترمه لك !!

لكن مايهمني ومايتحتم عليه قوله هو مايمس كتاب ربنا جل وعلا ...




* جيـــــــاد *

ابوشهد
16-08-2002, 02:36 PM
أختي المرهفة
انت تقولي: لكن استغربت الوضع في فلسطين حسب علمي النساء العاملات اكثر من الرجال !!!!!!!!
وانا اقول لك ما تقولين قد يكون الواقع لكنه ليس بالضرورة الصحيح او المثال المطلوب
حيث ان قضية فلسطين هي قضية فريدة من نوعها على مستوى العالم اليوم ناهيك عن عالمنا الاسلامي فالامر اكبر
عمل المرأة الفلسطينية مهم وهو نوع من انواع الجهاد مثلما ذكر واستشهد الاخ جياد
نحن لاننكر هذا ولكن انظري من الشخصيات المهمه والفاعلة في حل القضية الفلسطينية حنان عشراوي وذلك تأكيد لدور المرأة المهم في المجتمع ولكن الحقيقة ان القضية تزداد تعقيدا و أحد اسباب هذه الزيادة ربما يكون تولي المرأة دور ولي الامر وهناك حديث بهذا الصدد عن المصطفى صلى الله عليه وسلم ولكنه لا يحضرني الان
فاصبحنا نتجه للاسوأ بسبب تولي المرأة دور ولي الامر
هذا وجه اخر شديد السلبية لدور المرأة الفلسطينية وعملها ربما خفي عليك
فليس بالضرورة ان يكون عمل المرأة دائما بناء احيانا يكون عامل هدم ودمار
اما الوضع الصحيح للمرأة الفلسطينية من وجهة نظري فهو العمل على بناء جيل ربما تلد احداهن من يطرد اليهود وليس توجه حنان عشراوي وفكرها العلماني الخبيث الذي في ظاهره يؤيد القضية و يدافع عنها وفي باطنه هو مرسخ للاحتلال
او عمل المرأة مع الرجال لانها لا معيل لها وانها البطلة التي انقذت عائلتها و مجتمعها من الهلاك او اي مثال اخر قد يكون موجود غير ما ذكرت في رأي ان هناك نظام اسلامي مهم أغفلناه فأصبحنا فيما نحن عليه الا وهو التكافل الاجتماعي وامثلته كثيرة مثل الزكاة و و و و من الانظمة التي وضعها المشرع ونحن لم نعمل بها ثم نقول ان المرأة اذا كانت تحت ضغط الحاجة فخروجها للعمل ضروري بل مهم وحقيقة الأمر اننا اغفلنا أمر مهم فضعنا عن الصواب وهذا لا يعني ان لا تخرج المرأة للعمل في حالات لاحل فيها الا عمل المرأة المسلمة ولكن في حدود المهم والضروري لا لكونها تطفش من قعدت البيت وخلافه ..... وهذا ما يقوله واقع الحال
وانت تقولي:والأهم إذا كانت المرأة متعلمة ولديها القدرة على تقديم الخدمة والمساعدة في بناء المجتمع لم لا !
كلام صحيح واركز هنا على كلمة مجتمع حيث ان من اصغر وحدات هذا المجتمع هي العائلة وهي تقع تحت المسؤلية المباشرة للمرأة وهنا العمل و العلم يكون تطبيقهما داخل المنزل وهو دور من اعظم الادوار التي تقوم بها المرأة لمجتمعها ان لن يكن على الاطلاق لا ان تكون مثلا معلمة و مربية تربي اولاد مجتمعها واولادها تربيهم لها بالنيابة الخادمة او ايا كان هذه صورة مرفوضة لعمل المرأة تسببت في وجود ظواهر لم تكن موجودة من قبل في مجتمعنا ابتدأ من قتل الولد لوالديه الي عدم احترام الصغير لمن هو اكبر منه
هنا كان عمل المرأة معول لهدم المجتمع لا اداة للنهوض به
وانا هنا لا انكر ضرورة عمل المرأة كمعلمة ولكن اسرد الواقع
اخيرا انا هنا احببت ان القي الضوء على جانب اخر ربما يتجه له النقاش والبحث الا وهو اننا نحفظ المثال جيدا و لكننا نطبقه بأسوأ الصور
اما بالنسبة للأخ جياد جزاك الله خير

جوانا
16-08-2002, 08:34 PM
مرحبا ابو شهد

بس حبيت أقول مافي وحده يصرف عليها زوجها زي ماهيا تبغا فأحسلها تشتغل بنفسها بدال ماتوجع راسها كل يوم تطلب منو فلوس كأنها بتتشحت

تاني شي الله سبحانه وتعالى قال (وقرن في بيوتكن)

المقصود هنا مو أنو المرأه ماتخرج من بيتها أبدا

واكتر شي هنا مقصود أنو المرأه ماتخرج للجهاد

انا سمعتها من أستاذ في الجامعه قلنا هي كده انو المقصود بهاذي الأيه انها ماتخرج للجهاد
مو أنها ماتخرج من بيتها

وشكرا

المرهفة
16-08-2002, 11:13 PM
أخي الكريم أبو شهد

شكراً لتعقيبك والرد الوافي الكافي ..

أنا لا أنكر ولا أستطيع أن أنكر ما تطرقت إليه من كلام وقيم إسلامية هي الأصح والأسلم لبناء مجتمع إسلامي سليم خالي من أية شوائب

كما لا أنكر المشاكل التي قد تحدث من خروج المرأة من مكانها الطبيعي ووظيفتها الحقيقية في بيتها للمجتمع لتصارع في الوظائف وتحارب الرجل في بعض الأحيان ..

لكن لا أحد ينكر أهمية خروجها لبعض المواقع التي تحتاجها ولا تصلح لغيرها

بالنسبة لحنان عشروان [[[[[[[[[ لا تعليق ]]]]]]]]] فهي لا تستحق جهد الكتابة :)

أما بالنسبة للمرأة الفلسطينية ؛ خرجت أجل

ظهرت بمظهر البطلة لأنها تعيل أسرتها

أجل وبكل فخر اقف لها احتراماً وتقديراً

ولعلها بعملها انقذت نفسها وأنقذت حياة أطفال .. وأعلم حكاية لإمراة فلسطينية عاشت ارملة وهي لا زالت في أواخر العشرينات مع سبعة أطفال ......................... فكانت أعظم من الرجال وانشأت جيل يعجز أضخم رجل عن إنشائه .....

على كل حال


اصبح ظاهرة خروج المرأة ليس فقط في فلسطين بل معظم البلدان العربية منها الأردن وسوريا ولبنان .. الخ ولكن للأسف أصبح الاهتمام ينصب على الراتب دون الحاجة أو الرغبة في الظهور بالمجتمع .. الخ من أسباب من شأنها الهدم لا البناء كما ذكرت ..

هناك نقطة اخيرة ::

الضرورات تبيح المحظورات ....... احياناً هناك حاجات تستدعي خروج المرأة .. كالحاجة
وإن لم تخرج هي فمن يعلم بناتنا
من يعالج نساءنا


وشكراً

تحياتي

ابوشهد
17-08-2002, 01:33 AM
اختي المرهفه
كلامك عداه العيب لكن انا ماني ضد المرأة الفلسطينية هي بطلة صحيح لكن الطريقة و الاسلوب كيف ؟؟؟؟؟؟؟؟
هناك الحسن و هناك الاحسن ان تخرج لتعمل و تهتم بصغارها هذا حسن لكن الاحسن ان تربيهم في البيت ويقوم المجتمع بدوره المطلوب من تكافل و خلافه لماذا نرضى بالحسن و نترك الاحسن
اخيرا حاجة المجتمع الي المعلمه و الطبيبة حاجه مهمه جدا لكن حاجه اطفال وعائلة المعلمة و الطبيبة لها اهم وهنا لاينطبق قول الضرورات تبيح المحظورات بل ينطبق عليه قول الرسول صلى الله عليه و سلم(كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته) .
وجهة نظرك جدا مهمه وتتجه بالموضوع لجهة ربما نقترب بها للحقيقة الامر



الاخت جوانا

مرحبا بيكي
انا عندي وجهة نظر في هذا الامر وهو ان بناتنا في حاله زي اللي ذكرتيها بيكون عايشين في مستوى اقتصادي معين عند اهلهم لما يتجوزوا يبغى يعيشوا نفس المعيشة بدون تقصير ابدا عند الزوج وهذا مستحيل لانه الاب كافح حتى وصل لما هو عليه ووفر هذا الشئ لاولاده بينما الزوج هو في بداية مشوار الكفاح والتعب فيكون غالبا غير قادر على الصرف على زوجته بالطريقة اللي عاشت فيها عند ابوها وهنا يكون دور الزوجة في الصبر و تحمل المسئولية مع زوجها لو بالتوفير من مصاريف لو ماكانت موظفة او تعمل اصلا
اما بالنسبة للايه الكريمه (وقرن في بيوتكن)فانا لا أستطيع ان افسرها و لكن سوف ابحث في التفاسير و ارد عليكي انشاالله لانه مسألة تفسير آية امر لا استطيع الخوض فيه لقدسيتها وجهلنا


اراء جميلة تعمل على تحريك العقل واعماله وفي النهاية ربما نصل لشئ مهم من خلال حوارنا هذا

Angel
17-08-2002, 12:31 PM
السلام عليكم

انتظرت كثيراً لأرى الى أين سيصل بكم النقاش وأرى آراءكم في عمل المرأه..

مالفت نظري أن الكثير منكم ضد عملها في أماكن فيها اختلاط..

اليكم المسأله من منظوري الخاص ومن خبرتي في العمل المختلط وماأراه هنا يومياً من الفتيات اللاتي يعملن معي..

عمل المرأة ليس بعيب.. وان اختلفت أسبابه من امرأة لأخرى..

أنا أعمل الآن فقط لأمضي الصيف حيث أننا لم نسافر في هذه الصيفية لأي مكان.. وعملي أفضل بكثير من عدمه حيث الفراغ ووقت الفراغ مراتع لعمل الشيطان..

وعملي في مستشفى مهم لي ولمداركي ولقربي من الله.. كيف؟ اليكم كيف.. أرى المرضى من حولي كل يوم.. ويأن قلبي ويتفطر لرؤيتهم وعدم القدرة على مساعدتهم.. وليس لي اللا الدعاء وشكر الله على ماأعطاني وعلى أنه فضلني على كثير من خلقه.. ثم هناك الاختلاط بمختلف طبقات المجتمع.. وهذا مايزيدني الا ادراكاً لاختلاف أسلوب التفكير والمعتقدات بين مجتمع وآخر ويساعدني على التمكن من التعامل مع كل هذه الطبقات بقوة وحزم والقدرة على التعاطي معهم..

ثم نأتي الى الاختلاط بين الرجال والنساء في مجال العمل في المستشفى..

أنا لن أحكم على نفسي بما أنني أعمل في الصيف فقط وبما أنني متطوعه.. ولكن سأحكم من منظوري للفتيات العاملات معي..

نعم.. هم يتحدثون مع الشباب العاملين معنا.. ونعم.. هم أحياناً يمزحون ويضحكون..

ولكن.. ان أسبرتم في أغوارهم.. وجدتموهم كلهم يعملون يداً واحده وكأنهم أخوة تربوا في منزل واحد.. زكل واحد منهم يحب الآخر على أنهم أخوة.. ولاأحد فيهم يحاول التقرب من الآخر بطريقة يرفضها المجتمع.. وان أحس أحدهم بميله لشخص معين.. يتقدم لخطبته بلا تردد..

أعلم أنه لكل قاعدة شواذ وأنه ليس كل أصابعنا متشابهه.. ولكن هذا لا يعني أن العمل هنا سيء.. ولا يعني أن العمل المختلط للمرأة سيء.. بل العكس.. فهو يقويها ويجعلها قادرة على العيش والتأقلم مع أي كان.. ويساعدها على أن تقوى وتردع من يحاول خدشها بأي طريقة كانت..

أتمنى أن أكون استطعت الايضاح.. زلو أن أفكاري مشوشة قليلاً حيث أنني أكتب قليلاً ثم أذهب لعمل شيء وأعود للكتابه..

سامحوني على القصور.. وتسلمون..

ابوشهد
17-08-2002, 03:36 PM
اختي العزيزة Angel
لو سمحتي لي انا لي ملاحظات على كلامك
بالنسبة لموضوع الاختلاط فانه موضوع وضح الدين لنا رأيه بأن اجتماع المرأة برجل في عمل مختلط هو مفسدة وداعي من دواعي الزنا وما ذكرتيه من أمثلة اختي العزيزة من امثلة مثل الحديث الاخوي بين الموظفين و الموظفات والوصول به لحد المزح والضحك ثم ذكرتي الاتي:


ولكن.. ان أسبرتم في أغوارهم.. وجدتموهم كلهم يعملون يداً واحده وكأنهم أخوة تربوا في منزل واحد.. زكل واحد منهم يحب الآخر على أنهم أخوة.. ولاأحد فيهم يحاول التقرب من الآخر بطريقة يرفضها المجتمع.. وان أحس أحدهم بميله لشخص معين.. يتقدم لخطبته بلا تردد..


اقول لك هنا وما ادراكي ما في انفس وأغوار الناس تجاه بعضهم البعض
العمل هو ما تجمعوا لاجله والتعاون فيه مطلب مهم لدوران عجلته والنهوض به اما وجود الميول فهي مسألة ربما تكون فطرية كون الطرفان فيها رجل و امرأة وهنا المشكله لان هذه الميول تختلف عند الناس قد تكون في اسمى حالتها مثلما ذكرتي لغرض الخطبة وقد تكون في ادنى حالاتها شهوانية غريزية
والمرأة بطبيعة حالها عاطفية فمن السهل اظهار الحالة الاولى لها وابطان الحالة الثانية فان كانت العلاقة اخوية مثلما ذكرتي يصعب التمييز بين الحالتين لدى المرأة قد يؤدي للوقوع في الزنا و العياذ باالله

اما عن وجود الشواذ فالاصل ان ظاهرة الاختلاط في العمل اجمالا هي ظاهرة شاذة في الاسلام كفكر و عقيدة
وان كان لكل قاعدة شواذ في كل شئ فان الاسلام قاعدة ربانية كاملة لا شذوذ فيها انما الشذوذ في بني البشر
الخلاصه
ان ما ذكرتي هو شئ مخالف للعقيدة الاسلامية ولكنك حاولت تزينه
والحقيقة غير ذلك
اخيرا احببت ان اقول لك موقف مر علي حيث انني قابلت شخص هويته مسلم لكنه ملحد ومنكر لوجود اله اصلا و ان الانسان اذا مات سيتحول الي تراب فناقشته بان الاسلام يقول ويقول .........
فقال لي ان الانسان يؤمن بالدين والقضاء و القدر حتى اذا عجز عن امر ما قال قضاء و قدر لكن الاصل هو عمل الانسان وانتاجه الظاهر وان الايمان ما هو الا شماعة يعلق عليها اخطائه لكن الواجب ان يبحث الانسان عن الخطأ و يعالجه ولا يقول ان الله اراد له ذلك و العياذ بالله
وثبت قلوبنا في الايمان .
الشاهد في هذه الحادثة ان الانسان يستطيع تبرير الالحاد بشئ منطقي لعقله القاصر دائما لكنه ليس الحق و الصواب
لكنها وسوسة الشيطان له هي التي اقنعته فهناك فرق بين امرين قد يبدوان لك منطقيان لكن احدهما هو الحق و الاخر باطل العقل يكون في ارقى حالاته اذا استطاع التميير بينهما لا اذا (منطق) الخطأ وظن انه الحق والصواب لانه حتى الملحد له منطق قوي لعقل الانسان لكنه باطل
وتسلمي على مشاركتك و نتمنى منك المزيد

Angel
17-08-2002, 04:09 PM
أبو شهد

ردك يدل على وعي عميق وفهم أكبر وثقافة لم أتوقع وجودها في عربي هذه الأيام..

ألم تسمع بحديثه صلى الله عليه وسلم: "انما الأعمال بالنيات وانما لكل امرء مانوى"؟؟

و "من كانت هجرته لله ورسوله فهجرته لله ورسوله ومن كانت هجرته لدنيا يصيبها أو امرأة يتكحهت فهجرته الى ماهاجر اليه"؟

ياأخي.. النية هي أهم شيء.. ان كان عملي في مجتمع مختلط لغرض الاختلاط ومقابلة الشباب ليس الا.. فالله سيجازيني على نيتي.. وكذلك ان كانت نيتي حسنه ولا أرجو الا أن أساهم فس اسعاد مريض واضفاء البسمة على آخر.. فالله سيجازيني وسيبعد عني من كانت نيتهم سيئه.. وأنا سؤوكل أمري كله لله.. ولن أدع مجالاً لشخص بغيض النفس للنيل مني..

وعلى فكره: فيه واحد هنا عندنا حب وحده.. ومن غير مايقولها شي.. راح خطبها..

والفتاة بيدها أن توقف مالا يعجبها.. كما هو بيدها أن تتمادى في العصيان..

والجزاء يوم الجزاء..

وتسلم..

المرهفة
17-08-2002, 11:11 PM
أخي الكريم

أشكرك على سعة صدرك

مكان المرأة الطبيعي في بيتها مربية لأولادها وراعية لبيتها وزوجها وهذه وظيفة جليلة انيطت بالمرأة ولن ينجح غيرها في تأدية رسالتها
وهذه قاعدة لا تحتاج إلى نقاش

ومن جانب آخر

إذا كانت المرأة على قدر من الوعي والقدرة على التنسيق بين بيتها وخدمة مجتمعها فما الضرر من شغلها لوظائف تلائمها وتتناسب مع خلقها وقدرتها الجسمية

همسة :

أخي الكريم

لست بصدد الدفاع عن أية فئة سواء فلسطينية أو خليجية أو أردنية ..الخ لكن ما نقوله شيء والواقع مرير يختلف تماماً عما نناقشه ونطمح به ..

للأسف في هذا الوقت اصبح على المرأة الاعتماد على نفسها في تدبير شؤونها ومصاريفها .. مع أن هذه مسؤولية وليها لكن .. كل يغني على ليلاه وكل لديه ما يشغله ويثقل كاهله وهذا منتشر في المجتمعات العربية

ولي وجهة نظر

عمل المرأة يصاعدها في صقل شخصيتها وتهذيبها بحيث تستطيع التعامل مع الآخرين وتمتلك القدرة والوعي الكافي لمواجهة الحياة

المبيحات تبيح المحظورات !!!!!

عفواً إذا كنت قد عجزت عن إيصال ما كنت أود قوله !!

لكن ..

امرأة

لا معيل لها

لا مجتمع يتكفل بها ويتجاهل احتياجاتها

ولديها القدرة على العطاء والعمل

أوليس من الأشرف لها أن تعمل بما تملكه من علم لرعاية نفسها

وختاماً

أشكرك مرة أخرى على سعة صدرك وتحملك لردودنا

تحياتي

أختك في الله

ابوشهد
18-08-2002, 03:27 AM
اختي Angel
كلامك في النيه جميل جدا بس النية في المثال الذي استخدمت فيه برأي خاطئ حيث انك قرنتي النية بالاختلاط والاختلاط بدون شك او نقاش امر محرم في الدين
يعني على سبيل المثال استطيع مثلا ان اشرب الخمر و هو امر محرم وأقول انني شربته بنية ان يقوي جسدي(كما هو معروف ان للخمر فوائد ولكن مساؤئه اكثر من فوائده) حتى اذهب للجهاد وانصر اخواني المسلمين
هنا قرنت النية بشرب الخمر وهو امر محرم لايحل حتى لو كانت النية والهدف نبيل
لذلك أختي العزيزة وجودك بجانب المرضى والتأمل في احوالهم و خدمتهم يجعل الانسان يعرف امور لا يحس فيها الا لو كان بجانب هؤلاء المرضى ويحمد الله على ما اؤتي من الصحة و العافيه ولكن ليس عن طريق ارتكاب امر حرمه الله الا وهو الاختلاط
واتمنى منك المزيد


اختي المرهفة
لا اختلف معك في ان المرأة اذا كانت بلا معيل فهي ذات وضع صعب في زمننا هذا لكن اذ اردنا البناء الصحيح في مثل هذه الحالة فهو برأي ليس عمل المرأة انما تحمل المجتمع المسلم بصورة عامة لمسئولياته كما رسمها لنا ديننا الحنيف
اما عن تباعد افراد المجتمع عن بعضهم في زمننا هذا امر واقع لكنه غير صحيح وله سيئات كثيرة جدا نحن من نجني ثمارها
واخيرا
اعتذر عن ردودي الناقصة لهذه الليله حيث ان عندي عمل في الصباح ولكن اتمنى منكما المزيد من الردود و النقاش الفاعل حتى نتطرق لجوانب اكثر خلال نقاشنا هذا واشكركم على تحمل ردودي التي ربما كانت فظة وغليظة في بعض الاحيان
اخوكم ابو شهد

Angel
18-08-2002, 10:48 AM
أباشهد

أوتقارن الاختلاط بشرب الخمر؟؟

ياأخي.. الاختلاط محرم.. ولكن له حدود.. فان التزمت بحجابي ولم يكن بيني وبين الرجال العاملين معي أي اتصال سوى للعمل بلا ضحك ومزاح.. وان التزمت بتعاليم ديني من خفض الصوت وغض البصر وأتممت عملي على أكمل وجه وزرعت ابتسامة على وجه طفل مريض يلوح شبح الموت على بابه.. ألا يستحق هذا العمل الجليل أن أشغله؟

قد تغلبني العاطفة الآن.. فالأفضل أن أتوقف عن الكلام حتى أتمكن من الرد.. ولي عودة باذن الله..

وتسلم..

على فكره.. مافيه داعي للاعتذار.. النقاش جد رائع.. وعن نفسي.. فأنا مستمتعة به لأبعد الحدود..

ابوشهد
20-08-2002, 03:58 AM
اختي angel
نعم نقارن الاختلاط بالخمر لان شرب الخمر هو من الكبائر والاختلاط مفسدة تؤدي الي احدى الكبائر الا وهي الزنا والعياذ باالله
ثم انه لا وجود لاختلاط حلال لا ان كان في حدود العمل و لا ان كان بدون ضحك ومزح ولا برسم الابتسامات على وجوه المرضى هو حرام و الله اعلم في كل ما ذكرتي
يعني مثلا انا العب قمار واكسب نقود واقول انني سوف اصرفها في افعال الخير والتصدق للمساكين و الضعفاء من المسلمين .هل في هذه الحالة يحل لي لعب القمار؟
بالتأكيد لا ويبقى حراما حتى لو كانت النية فعل خير
اخيرا اختي الفاضلة التعامل بالعاطفة هو سلوك راقي جدا ولكن التعامل بتعاليم الدين هو سلوك ارقى لان العاطفة من الانسان و تعاليم الدين من الله والفرق شتان بينهما

اشكر ردك و اتمنى المزيد من الردود

اخيكي
ابو شهد

mehyaf
21-08-2002, 03:27 AM
أنا مع عمل المرأة

بما يتوافق مع الشريعة الإسلامية ..

مؤيداً......

بما قالتة في الرد ملكة البحار ...... و جياد ..


لا أكون أمعة كما يقول الناس أقول ولكنها ردود على ما اضن وافيه...

ولك خالص تحياتي






mehyaf

Angel
21-08-2002, 11:02 AM
السلام عليكم مرة أخرى..

أبوشهد.. أنا لما قلت تغلبني العاطفه.. ماكان قصدي الموضوع نفسه.. بس لأني بديت أحكي عن الأطفال وخفت أبعد كثير عن الموضوع وأبدا أحكيلكم عن الأطفال..

وأعتذر..

وعودة الى الموضوع..

بصراحه.. ليست لدي أي اضافات.. لأني قلت كل ماأردت قوله..

ولكني مازلت مع عمل المرأه.. حتى وان كان مختلطاً.. الا أني لاأقصد أي مرأة هنا.. بل أقصد المرأة القوية التي تستطيع الحفاظ على نفسها وعلى سمعتها.. لأنها فوق كل شيء.. ليست سمعتها وحدها.. بل سمعة أبيها قبل كل شيء..

وتسلم على طرحك للموضوع وعلى اتاحة الفرصة لي للمشاركة به..

ابوشهد
21-08-2002, 03:10 PM
شوفي يا أختي الفاضلة الحقيقة انني قصدت ان الامر الحرام لا تشفع لنا عواطفنا لتحليله
لا ان كان في الامر اطفال مرضى على شفير الموت ولا ماهو اسوأ من ذلك اعاذنا الله و اياكم من هذه الامراض وهذه نقطة لم اكن اود الخوض فيها ايضا ولكن ردودك كانت دائما تتأثر بها
اما عن عمل المرأة المختلط مع الرجال لايبرر بكون المرأة قوية او ضعيفة او بسمعتها او سمعة ابيها حيث ان المرأة مهما كانت قوية فهي اضعف من الرجل في عقلها و بدنها والكلام هنا على وجه العموم والدليل قوامة الرجل عليها ولو كانت كما تقولين لكان هناك رأي اخر في الشرع لمسألة القوامة والاختلاط هنا امر يتم بين المرأة والرجل وبالتالي لم تعد هذه المرأة قوية بل هي اضعف من الرجل وهذه احد اسباب التحريم للاختلاط
ثم ان الشيطان ووسوسته لبني ادم لا تعترف بالسمعة الجيدة او خلافه الا لو كانت المرأة التي ذكرتي معصومة منه وهذا امر اخر ومستحيل
الانسان قد يبرر افعاله ولكن ليس بالضرورة ان يكون على صواب
ليس هذا المهم المهم ان لا يؤمن بشئ هو خاطئ في الاصل وهو يعرف من ثقافته ودينه انه شئ خاطئ هنا سيكون التصادم بين الانسان ونفسه قبل ان يكون مع الاخرين
وان لم يحدث هذا التصادم يكون معنى هذا ان الانسان قد تخلى عن شئ من ثقافته او دينه وهنا المصيبة اعظم
اخيرا
اشكر لك مشاركاتك البناءة والفعالة وان كنت اود ان تقنعينينا بوجه نظرك بشكل اكبر قد نكون على خطأ وانت على صواب ونحن لم نفهم لذلك اود منك المزيد من الاقناع والطرح لو وجدت لذلك سبيلا
اخوكي

ابو شهد