مشاهدة النسخة كاملة : __ (( حراس الفضيلة ؟؟؟ !!! )) __
_______________________
لم يذهب مسلسل طاش ماطاش بعيداً عندما خص ( حراس الفضيلة ) بحلقة تبرز ( غيض ) من فيض إجتراءآت بعض هؤلاء ,,,
وهنا وجدت مقالة مؤلمة للكاتب عبده خال تناول فيها قصة الفتاة التي ماتت ودفعت ثمن ( خطأ ) يرتبكبه الملايين كل يوم وليلة ,,,
سأدعكم مع المقال ,,,
__________________
مقتل فتاة
فجيعة أخرى نقلتها جريدة الحياة في عدد الثلاثاء الماضي، حيث أدت مطاردة من فرقة تابعة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر (على طريق جديدة عرعر) إلى وفاة فتاة متأثرة بجراحها وإصابة الشاب (الذي كانت برفقته) بجروح وكسور عقب انقلاب سيارتهما أثناء محاولتهما الهرب، واستمرت المطاردة نحو ساعة لاشتباه رجال الهيئة في تورط الشابين في خلوة غير شرعية داخل سيارة.
هذه الحادثة أنهت حياة فتاة وألحقت بذويها العار والفضيحة بسبب تصرف الهيئة بغض النظر عن النية الحسنة أو السيئة. وهذه الحادثة تؤكد أيضاً للمرة الألف أن هناك أفراداً من هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر أدنى من مستوى مفهوم الإصلاح وأساليب الشرع في درء الفتنة والمحافظة على المسلم من الانسياق في الزلل، وكنت قد سبق أن كتبت عن مفهوم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من كونه مفهوماً يسعى إلى الستر في المقام الأول، والتوجيه بما تحبه النفس لا إلى ما تبغضه وتدفع بالمرء على اقتراف ما هو أعظم وأنكى، إلا أن هذا المفهوم لا يزال غائباً عن عقلية بعض رجالات الهيئة حيث يقترفون أساليب بوليسية من تتبع وترصد ومتابعة وأخيراً مطاردة.. والجميع يعرف أنه ليس من حق أحد مطاردة شخص آخر باستثناء الجهات الأمنية حتى أن هذه الجهات لا تقوم بالمطاردة بل تتبع أسلوب المتابعة ونقل معلومات وأوصاف المتابعين إلى أجهزة وسيارات الأمن المتواجدة في كل نقطة.
ولأن المسألة لدى من طارد الشاب والفتاة هي مسألة قبض واتهام فقط لم يفكروا في الوسائل الأخرى التي تحافظ على سلامة المطاردين ويبدو أن همهم كان القبض على الشابين بالجرم المشهود..!! لا أعرف تحديداً كيف يتحرك بعض رجال الهيئة وبأي فكر أو منطق أو مصلحة يقدرونها أثناء مطاردة شابين داخل سيارة تجوب الشوارع (ويمكن اعتباره اختلاطاً وليس خلوة).. إن في هذا الفعل تربصاً واستعداداً للإيقاع بالضحية والحمد لله أن هؤلاء غير مسموح لهم باستخدام الذخيرة الحية، ومع افتراض أنه سمح لهم بذلك فأعتقد أن من طارد الشابين كان على استعداد لإيقاف الشاب بطلق ناري!!
الكارثة الآن هي استعداد الجهة المتسببة في الوفاة في دفع الدية فقط ينتظرون تقرير المرور في هذا الصدد.. أي دية تلك بعد أن ذهبت روح وزرعت فضيحة لأسرة فتاة لا نعلم تحديداً ماهية وجودها مع شاب ربما كانا يخططان لحياة أسرية.. نحن ننتظر التحقيق في هذه الحادثة ونشرها على الملأ فكم من حادثة متنوعة حدثت ولم نسمع ما حدث من الهيئة في شأن المتسببين لها.. نحن ننتظر.
____________________
ألنشمي
05-10-2006, 03:17 PM
000
00
0
اخي الحبيب الغالي ZADi
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يسعد مساؤك ربي بكل خير وبركة
موضوع قيم ومهم في مجتمع يتخذ هئية الامر بالمعروف هذه المواضيع بالفكرة السيئه
وللأسف نجد ان هناك عقول مازالت تساندهم 000 وهو فهم الموضوع من طرف واحد
الهيئه 000 يفترض منه الاصلاح 000 التقييم 000 والستر
ولكن في هذا الموضوع اين محاسبة المسئول عن ذلك ؟؟
هل يدفن مثل مادفن مع مواضيع اخرى لهم ؟
اعتقد بل اجزم ان المسئولين لايرضون بهذا التصرف والتطرف الفردي
على الاقل ان يعاملوهم بانسانية 000 ناهيك عن اللطف والتلطف في الشريعة الاسلامية
لأن ذلك يمكن ان يزيد في حوادث قد تؤدي بحياة المطاردين
هناك من يستحق العقاب 000 ولكن من سيطبقه لمثل هؤلاء
اخوي زادي 000 كل يوم تنكشف لنا اساليب من البعض 000 وفي النهاية يقولون تصرف فردي
اوليس هؤلائي كان لهم توجيه من قياده عليا 000؟؟؟
ام تصرف فردي
على كل حال العقوبه يفترض ان تطال الكبير والصغير خلف التصرف العشوائي
ولكن 000؟؟؟ هنا مربط الفرس
من يسمع لكلمات المحرر بالجريدة ؟
او من يسمع لكلامنا ؟
غدا يطلع تصريح 000 وانتهى الموضوع
مشكور اخوي على الطرح
وطاش ماطاش 000 للآسف يتفرجون عليه من باب توسيع الصدر
ولاينظرون اليه للاسف من ناحية النقد لما يدور بمجتمعنا من سلبيات
دمت اخي الغالي بحفظ الرحمن
ابوفهد
05-10-2006, 03:18 PM
الغالي أبو عبدالله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا اعلم عن سيرتكم داخل مملكتكم الخاصة ولا أنت تعلم شياء عن مملكتي
لكنني أقسم بالله العظيم أن فيهما وفي غيرهما من التقصير وإختلاف وجهات النظر بين أهلها
فنصيحة من أخ محب
لا تستمع لمثل هؤلاء الحاقدون والمأجورون من قبل راعية الصليب
فهل التقصير فقط لديهم ؟
والله ثم والله إن ما يوجد من تقصير بل وخيانة عند غيرهم لا تقارن بما لديهم
أسألكم بالله
متى قبض على رجل هيئة أختطف صبياً ؟
أو أغتصب إمرأة ؟
أو هرب مخدرات أو مسكرات ؟
أو متلبساً برشوة أو خيانة أمانة ؟
فهل تريد أن أحصى لك ما تم عند غيرهم وأعلن عنه فقط ؟
فما بالكم بالذي يتستر عليه عند الكبار ........ ؟
وبناء عليه فمهما حدث من أخطاء من بعض المحسوبين على رجال الحسبة
وفرب الكعبة أنهم أفضل وأشرف من غيرهم
أسأل الله أن يحميهم ويقويهم وينصرهم على أعدائهم
اللهم يا عزيز يا جبار أسألك في هذه الساعة المباركة
اللهم عليك بالمنافقين والمنافقات والمفسدين والمفسدات
اللهم لا قيم لهم راية وأجعلهم لمن خلفهم عبرة وأيه
اللهم أكفناهم بما تشاء يا عزيز ياجبار
اللهم أهدى ظال المسلمين
دمتم بخير
_______________
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
أستأذن أخي الكريم أبو أيمن للرد على عمدتنا ,,,
أبو فهد , مساك الله بالخير ,,,
عزيزي ,,, لاحظ بأنني قلت ( بعض ) ,,,
ثانياً , هل صار الكاتب عبده خال يتصف بـ ( مثل هؤلاء الحاقدون والمأجورون من قبل راعية الصليب ) لمجرد أنه تناول موضوع إنتتقاد أداء الهيئة أو عفواً ( حراس الفضيلة ) ؟؟؟
يارجل ,,, أنصف , وتذكر , رب كلمة هوت بصاحبها في النار سبعون خريفاً ,,,
الكاتب لم يأت بشيئ من سطح القمر ولايعرفه أحدُ غيره ,,,
بل كتب عن واقعة معروفة للكل ,,,
فهل الكل مأجورين وحاقدون ويعملون لراعية الصليب ؟؟؟
أما موضوع أنهم لم يحدث منهم وأن أذنبوا بتلك الذنوب التي أذنب بها غيرهم ,,, فهذا لايعلم به إلا الله وحده ,,, فلا تزكي أحداً على الله وأنت لاتعلم الغيوب ,,, أليس هذا هو منطق الدين ؟؟؟
ولا أحتاج أن أذكرك بحادثة الصبي المصري الجنسية التي حدثت في القصيم وتم ترحيل الفتى ووالده وكادت أن تؤدي إلى مشكلة سياسية بين البلدين لو لم ( يشتغل ) السلاح المعلوم ,,,
ثم وأنني والله العظيم لقد تأثرت وذُهلت من تسميتك أن ماحدث من مطاردة بوليسية وحادث سير وموت إنسان ,,, بأنه خطأ !!!!!!!!!!
يارجل , وفاة إنسان بسبب تسلط إنسان آخر عليه بغير حق ,,, هل تسميه خطأ ؟؟؟
يارجل ألا تعلم ( وأنا أثق أنك تعلم ) بحرمة نفس المسلم عند الله ؟؟؟
ألا تعلم بأن هدم الكعبة المشرفة أهون عند الله من حرمة نفس المسلم ؟؟
ياسيدي الفاضل هناك أخطاء من أفراد المجتمع
ومافعلته الفتاة رحمها الله والفتي الذي معها هو خطأ بكل المقاييس ,,,
لكن تجاوز الهيئة لدورها ومطاردتهم بالسيارة مما تسبب في الحادث هو جريمة بكل المقاييس ,,,
يا سيدي الفاضل نحن نخطئ المرور ونقول بأن ليس لهم من حق في مطاردة سيارة قطعت إشارة أو عملت أي مخالفة , نظراً لما في المطاردة من شر قد يحدث مثلما حدث لهؤلاء ,,,
فمن أعطى الهيئة حق المطاردة والتسبب في الحادث وإزهاق روح مسلمة ؟؟؟
أخيراً
أخي الكريم
دعك من هذا كله , وأخبرني بصدق ,,, لو أن هذا حدث معك ضمن أطار عائلتك ,,, هل ستسمي ماحدث ( خطأ ) من رجل هيئة , وتذهب لبيتك وكأن شيئاً لم يكن ؟؟؟
مع إعتذاري عن التشبيه في الحادثة ,,, فهذه الفتاة قد أخطأت غفر الله لها ,,,
ولكنه ياسيدي ليس الخطأ أو الجرم الذي يخرج من الملة ويصل بها إلى الكفر وإستحلال دمها وهدر رقبتها ,,,
ماحصل منها أنزل الآن في نهار رمضان وستراه بأم عينك في أماكن كثيرة ,,,
وتعلم أنت ذلك ,,,
أشكرك سيدي الكريم ,,,
تحياتي ,,,
ابوفهد
05-10-2006, 04:03 PM
الغالي ابو عبدالله
هدي من روعك يارجل فلأسف دائما ما تفهون ردودنا معكوسة أو من وجهة نظركم فقط
على كل حال أتمنى لكم صياماً مقبولاً وذنباً مغفوراً وتجارة لن تبور
لي عودة إن شاء الله تعالى قريباً بعد ما يحمى الموضوع
تقبل تحياتي ودعواتي
____________________
هههههههههههههههههههه
ذلحين تنقز بلوفي ياعمدة وتقولي هدي : )
طييييييييييييييييييييييييييب ياطيب
عابده لله
05-10-2006, 04:26 PM
هـلا خوي زادري ومساك الله بالخيــر ..
شوف حنـا ما نَعُم الجميـع منهــم ولكن فيهــم أو الاكثرية
منهــم على جهــل فـي التعامــل وبهـم غلظـة شديدة
وجلافــة في الاسلوب وطرق معاملتهــم مع الناس ..
زيادةً على انعدام الحكمـة عند اكثرهم ..
وللأسف يظنــون أنهــم خُلقـوا من كوكـب الاخلاق
وباقــي البشــر خُلقــوا من كوكب الرذيلــة ...
والذي لا يلحظه كثيرون من أهل القرار أن تعينهــم لـ فـئات غير
متحضــرة وفيها من البداوة والغلاظـة ما يُنفِر شعوباً وقبائل
مـاهو الإ سياسـة ( دعـس ) فوق رقـاب الشعـب ولا يحسبـون
انهــم بذلك يسهمون في تربية المجتمع ...( ! )
بل على العكس بذلك يؤثرون سلباً في اخلاق الناس لأن
المحكومين يظلون في نهاية المطاف بشــرٍ من لحـم ودم
وفيهــم تشتعــل الكرامــة التي خُلق الانسان عليهـا ...
يعنــي أهـل القرار أو لنقل الحُكــام عندمـا يسمحـون بـ تعيين
أُنـاس لا ثقافـة ولا حضــارة لديهــم في أمـاكن حساسـة وتخص
أمــر مسلمين وممكــن أن يتحولوا من نعمــة الى نقمــة كـ
الحادثة التي بين ايدينــا وغيــرها كثيـــــــــــــــر نعلم ولا نعلم ..( ! )
متجاهليـن أوامــر الله واخلاق الاسلام ومـا قد عني الخطاب
الاسلامي به منذ وقت مبكر بالتركيز علي دور السلطة في
اصلاح المجتمع لا تدميــره ...
وسؤالـي بأي حـق هم يُلاحقــون الشاب والفتـاة ( ؟ )
وهـل ديننـا الاسلامـي دين يحـث على الفضـائح والعـار ( ؟ )
أليس لنا في رسول الله صلى الله عليـه وسلم أسوةً حسنــة ( ؟ )
ألم يدخل عليه الصلاة والسلام مكــة وفيهـا صاحبات الرايات الحُمــر ( ؟ )
ماذا فعــل بهـن وهـو يعلم أمـرهـن ( ؟ )
هــل قص رقابهــم ( ؟ )
هـل اعدمهــن ( ؟ )
والله ما فعــل سوى انـه نزل الرايات الحُمــر فقط من فوق بيوتهــن ...
فبعــد هــذا أهنــاك أي حق لـ حراس الفضيلـة بـ التعدي وملاحقـة
الناس حتـى في الشـوارع والحاق الضرر والأذى بهـم ( ؟ )
وهـاهو عمر بن الخطاب رضي الله عنه يخرج لـ يتحسس شئون الرعية
ليلاً فسمع ثلاثة يعاقرون الخمر فتسور البيت عليهم أى دخل البيت من
سقفه فقال لهم فى حدة :
مالكم تجاهرون بعصيان الله ( ؟ )
فقام واحد منهم وقال يا أمير المؤمنين إن كنا قد عصينا الله
في واحدة فأنت قد عصيت الله فى ثلاث ..
تجسست علينا والله تعالى يقول : ( ولا تجسسوا )
ودخلت البيت من خلفه والله تعالى يقول : ( وأتوا البيوت من أبوابها )
ودخلت البيت من غير استئذان والله تعالى يقول :
( يا أيها الذين أمنوا لا تدخلوا بيوتاً غير بيوتكم حتى تستأنسوا
وتسلموا على أهلها )
فمـا بال هؤلاء يعملون بما نهـى الله عنــه ( ؟ )
ومـا ردهـتم يوم العـرض امام الله عز وجـل ( ؟ )
أمـا علمـوا أن ما يقومون بـه وقاموا بـه أنه تتبــع لـ عورات مسلمين ..
والله عـز وجل أمـر بعدم تتبع العورات مالم يجاهـروا اصحابهـا بالسوء ..
والله انهــم مسؤولون أمـام الله عـن وفـاة الفتـاة حتـى لو انهـا اخطأت
وكانت برفقـة الشـاب فالله كان حسيبهـا وشاهـدهـا ...
ولا حول ولا قوة الا بالله ...
ألف شكـر لك اخـي زادي ..
وتأكـد بأن طاش ما طاش وان كنت لم ارى سوى حلقتيـن منهـا
وحراس الفضيلة كانت واحدة منهمـا وكنت بصـدد انزال موضوع
حواري عنهــا لا تطـرح أي موضوع وان كان بـ قالباً فكاهي الإ
ومضمـونه وما يحدث بـ مجتمعاتنــا هو مـا يقصدونه ...
هـدى الله الجميــع واصلح لنا ولاة أمـورنـا ...
اللهــم آمــيــن
.
.
عابـده
محمد المحيا
05-10-2006, 05:22 PM
أهلين زادي باشا :)
يا عزيزي ما فرق عبده خال عن طاش ما طاش.. تعددت الأسماء والاتجاه واحد
هناك موجة في العالم الإسلامي عموماً تهدف إلى محاربة الإسلام بكل صوره
وأصبحت الأدوات من أهل البلد وخاصة المتأثرين بالأفكار العلمانية والليبرالية
وما أكثرهم هذي الأيام
كل من أراد الشهرة فالطريقة المضمونة هي مهاجمة الإسلام بحجة محاربة الإرهاب
طاش ما طاش يستهزؤون بالدين عياناً بياناً ويقولون نحن فقط ننتقد "البعض" ونحارب الإرهاب
وعبده خال على فكرة من المعروفين "بعدائه الشديد" للهيئة عمال على بطال يهاجمهم وبس
ولم أقرأ له يوماً كلمة إيجابية في حق رجال الهيئة "الإيجابيين"
يعني بالعربي إنسان حاقد على رجال الهيئة ويمكن تتذكر إنه ألف رواية خاصة برجال الهيئة اسمها "فسوق"
أنا لا أنكر وجود أخطاء لدى بعض رجال الهيئة وكل مكان فيه من يخطئ
لكن أن يأتي النقد من شخص مثل عبده خال فهذا لا آخذ به مأخذ الجد
لأن آراءه يغذيها حقد قديم ويمكن لأي شخص يتابع مقالاته وكتاباته أن يكتشف هذا الشعور العدائي لديه
لأوضح لك الفكرة.. لو أن المطاردة كانت بين رجال الأمن وأحد "المشتبه بهم" في قضايا أمنية لها علاقة بالإرهاب
وانتهت المطاردة بوفاة المشتبه بهم..
أتحدى أن يكتب عبده خال مقالاً ينتقد فيه تصرف رجال الأمن
ولن يهمه الأرواح التي أزهقت لمجرد الشبهة..
المسألة أصبحت واضحة وكل يوم نقرأ عن مثل هذه المقالات التي تستغل الوضع العالمي ضد كل ما هو إسلامي
هؤلاء لا ينتقدون سوى أخطاء الإسلاميين ولا يغضبهم سوى ملاحقة "الفريندز" ومنع سواقة المرأة للسيارة وفصل تعليم البنات عن البنين
لكنهم لا ينطقون بكلمة عندما يهدم بيت على أسرة بأكملها ويموت الكبير والصغير ظلماً وعدواناً
ولا ينطقون بكلمة عندما تغتصب امرأة مسلمة في بلد من بلاد المسلمين..
صراحة أكثر عبارة ضحكتني في المقال:
"فتاة لا نعلم تحديداً ماهية وجودها مع شاب ربما كانا يخططان لحياة أسرية"
حلوة هذي يخططون لحياة أسرية داخل السيارة وهربوا من الهيئة حتى لا تكتشف هذه الخطط الأسرية!!!
المهم حبيبي زادي ترى عبده خال هذا "منو كتييير" :)
والله يهدي الجميع
تحياتي
BackShadow
05-10-2006, 10:10 PM
اهلين بقلب الاسد
يعني ما باقي الا تقول انك تبغى الهيئة تدق على اخينا في الله القزاز وهو في عالم ثاني :229:
وتعطيه شريط اسلامي :D
طبيعي اللي صار يا ابو عبدالله .... يمكن تكون النهاية غير طبيعية
لكن تأكد ان المطاردات تسير كثيييير خصوصاً عند مخطط المطار بجمب دوار الكرة الارضية
تلاقي تفعيط على كيف كيفك :268:
شوف يا قمر ...
مطاردة الهيئة لشخص مثل هذا طبيعية ... لسبب انه ما فيه تهمة بدون دليل هنا
يعني انك تبلغ عن السيارة ويجيبوه بعدين فما حيكون فيه قضية
لانه لم يمسك متلبس بالجرم :273:
علشان كذا اصبح ضرورة عليهم القبض عليه وعليها
ويا عيني هو اللي بيروح فيها المسكين ... اما البنت مجرد اتصال على ولي امرها ويقولون له تعال خذ غنمتك لا هنت .. عندنا تيس مسكناه حاشرها في زاوية :242:
لا اختلف معك بان النهاية التي حدثت للبنت مأساوية ولكن هذا قدر الله
وبالتأكيد ستجعلهم يقللون من مطاردتهم لمثل هذه الامور ويبحثون عن اجراء آخر
والغريب لنا سنوات طويلة لم نسمع بمثل هذه المشكلة الا الان ...
بينما المطاردات موجوده
وزي ما قال المحيا ... لو كان اللي توفى مجرد " مشتبه به " ويمكن يكون بريء
كان الامر اصبح عادي ولا احد اتكلم :219:
لكن عندما يكون الامر يخص رجال الدين فان الامر يصبح خطأ فادح منهم
ويجب علينا ان نعاقبهم على ما اقترفوه من خطأ بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر :152:
لا انكر بانهم كانوا في وقت من الاوقات يتمتعون بسلطة رهيبة وقد يسيئون استخدامها بعنفهم احيانا
ولكن تأكد يا صديقي بانهم الان اقل مما تتخيل
واذا اردت ان تتأكد فاذهب الى اي من المطاعم الكبيرة وسترى بان الحواجز الساترة قد ازيلت
واصبحت الجلسات اغلبها مفتوحة على بعض
مش كذا وبس ... حتلاقي الشباب والبنات كمان جالسين قروبات ... يعني مافيه واحد ووحدة بس
خلاص هذا كان زمان ايامي وايامك .... ( الله يهيديك يا ابوي لو انتظرت علي عشر سنوات بس ) :333:
او اذهب في العيد الى اي ملاهي ... غير جو مع الاولاد
وشوف اللي يشرح صدرك :134:
نهاية القول ...
تأكد اخي الكريم ان اثارة مثل هذه الامور ما هو الا محاولة للتقليل اكثر واكثر من قيمة وصلاحيات هؤلاء الذين يسعون الى نشر الخير وابعاد الناس عن المنكر
مع تحياتي
بلوتوث
05-10-2006, 10:59 PM
مساء الخير
.
][®][^][®][أخوي زادي ][®][^][®][.
.
بصراحة القصة الي صارت شي مرررررررررة يقهر
.
.
ياجماعة الخير ... أحنا ماقلنا المر بالمعروف والنهي عن المنكر غلط
.
.
بس طريقة التوجيه في هذا الموقف غلط
.
.
ثانياً انا الي اعرفه ان المطاردات غير مسموح فيها
.
.
لو انه قاتل ... ممكن يطارد
.
.
كان ممكن يراقب من بعد
.
.
وكذا كذا لازم يوقف الرجال بعدها ممكن يصيدوه هو وخويته
.
.
وتنحل المسألة بطريقة معقولة
.
.
لكن للأسف .. هذا هو صاحبنا طارد ...
.
.
وأكيد سوى خمسات وسبعات
.
.
وفي الأخير البنت ماتت
.
.
الله يرحمها
.
.
الكل يغلط
.
.
والله يعلم يمكن هذي اول مرة تخرج فيها
.
.
ضحك عليها خويها بكلمتين وخرجها
.
.
وللأسف في اول مرة تخرج تكون نهايتها
.
.
وانا أومن بالقضاء والقدر
.
.
والحمد لله على كل حال
.
.
وهالشي مكتوب لها أكيد
.
.
بس بصراحة انا ضد الشي الي صاير من الهيئة
.
.
وطريقتهم في هذه القصة
.
.
وأضم صوتي الى صوتك يازادي
.
.
.
.
.
.
عابده لله
06-10-2006, 04:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صبحكم الله بالخيرات ..
أولاً وقبل اي شـيء نحن لا ننكــر جهـود رجال هيئـة الأمـر بالمعروف
والنهـي عن المنـكر ونتمنــى وجودهـم في كـل مكان وبل يسرنـا
ذلك ويسعــد قلوبنــا ولـــكن ...
ليـس بتلك الصـورة والتي شوه البعض منهــم صـورتهـم لدى
الأغلبية مــن الناس ....
الخطيئة والإنسان اسمان بينهما من التلازم مثل الذي بين الشمس
والظل فـ الخطيئة تكاد تكون من طبيعة الإنسان وجبلته ...
وقد تعامل الإسلام مع العصاة بمنطق جمع بين الحكمة والرحمة فهو
لم يطرد العصاة من رحمة الله بل أمرهم بالتوبة والرجوع إليه
وحذرهم من المعاصي وتوعدهم بالعقاب ووعـدهم بالمغفـرة ..
واذا رجعنــا الى قصـة ابونـا آدم عليه السلام وجدنـا ان سبب نزوله
الأرض الخطيئــة وكانت في حيــنه أكـله من شجـرة نُهـي وزوجـه
عنهـــا ....
( وقلنا يا آدم اسكن أنت وزوجك الجنة وكلا منها رغدا حيث شئتما
ولا تقربا هذه الشجرة فتكونا من الظالمين فأزلهما الشيطان عنها
فأخرجهما مما كانا فيه )
مـع أنهمــا كانا في الجنــة اي انه يوجد الكثيــر من الاشجار ومن كل
مالذ وطـاب وكـل ما تشتهيـه النفس ..
( إن لك ألا تجوع فيها ولا تعرى وأنك لا تظمأ فيها ولا تضحى )
فـ لنفتـرض اخوتي وأخـواتي أن قصة هذا المقال صحيحة
و أنهـا قصـة واقعـية وحدثت بالفعــل والكل يعـلم بأنه يحدث
أكثر من هـذا بكثيــر ونعيش هـذا الواقــع المُر من البعض من
رجال الهيئـة هداهم الله وأصلحهـم وايــانا جميعـاً ...
وقـد ياتـي من يقـول بان هـذا هو الاسلوب الأمثل والأنجـع في
التعامل مـع هـذه الفئة من الناس ( الضـالة ) ..
وللأسف ان هـذا هـو منطق جُل المتعاطفيــن مـع رجال الحسبـة
مع أن دينــنا هو دين الحضــارة ..
حضـارة التعامل / حضـارة المنطـق / وبـل حضـارة كل الحضـارة ...
وكيف لا ومؤدبنــا هـو رب العالمـيـن ...
فـ عندمـا أمـر رسـوله الكريم صلوات الله عليـه بـ الدعوة قـال :
( وأدعـو الى سبيل ربـك بالحكمـة والموعظة الحسنـة )
( ولو كنت فظاً غليظ القلب لانفضـوا من حولك )
( ولتكن منكم امة يدعون الى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون
عن المنكر و اولئك هم المفلحون )
فـ رجال هيئـة الامـر بالمعـروف والنهـي عن المنكـر ملزمون بـ اتباع
أمـر الله من قبل أن يُلزموا الغيــر بـ اتباعــه ...
فلا بـد ان يكونوا رجـال دعـوة قبل ان يأمـرون الناس بالمعروف وينهون
عــن المنــكر وهـذا ما جاءت بـه الآيـة ( يدعون الى الخير )
ولمـاذا لا نسأل أنفسنـا لمَ هـرب الشاب والفـتاة من رجال الهيئة ( ؟ )
اليــس خوفـاً من الفضيحـة ...( ؟ )
ولو كانا علمـا بأن رجال الهيئـة سيأخذون الفتاة وينصحونها ويذهبون
بها الى بيتها ويذكرونهـا بفضل الله عليهــا بأن أحـداً من اهلها لم يراها
وأن الله عز وجل ستر عليهــا محبـةً منه لعباده وذكروهـا بـ أيمُ الله فمـا
كان حالهـا بعــد هذا المشهد المؤثر ( ؟ )
هـل يظن أحدكـم بان تعود هتذه الفتاة رحمها الله الى فعلتها التي
فعلت ( ؟ )
لا والله ما كانت ستعود وكانت ستتذكر فضل الله عليها أمـد الدهر ..
وبالله عليكم لو كان الفتاة والشاب في زمـن الرسول صلى الله عليه
وسلم أو أحـد خلفاءه الراشدين رضوان الله عليهــم أكان من أمـر
هروبهـم ما كان ( ؟ )
لا والله بل كانا سيقفان خجلاً واستحياءاً مطأطئي رؤسهم من فعلتهما
ومــا كان عادوا لمثلها ...
لماذا ..( ؟ )
لأنهـم كانوا على علمٍ بمكنون هذا الانسان وكيفية خلقه وان النفس
مجبولة على الخطأ وانها امارة بالسوء ..
الم يقل رسول الله صلى الله عليه وسلم :
( كلكم خطاؤون وخيـر الخطائيـن التوابون )
( والله لو لم تذنبوا لذهب الله بكم وأتى بقوم يذنبون فيستغفرون
فيغفر الله لهم )
أرجــال هيئة الأمر بالمعروف والنهـي عن المنكـر أغيـر من رسول
الله صلى الله عليه وسـلم ( ! )
( أتعجبـون من غيـرة سعـد والله لأنا أغيَر من سعدٍ والله أغيّر مني )
ولعلي هنــا أستحضـر قصة ذلك الشاب ومعظمنـا يعلمها مع
رسول الله صلوات الله عليــه وسلامـه :
في يوم دخل عليه شاب يمتلئ قوة وفتوة وهو يقول يا رسول الله :
أئذن لي بالزنا ( ! )
فيغتاظ بعض الصحابة رضوان الله تعالى عليهم ورسول الله صلى الله
عليه وسلم يتبسم ويدني هذا الشاب منه ثم يقول له :
أترضاه لأمك لأختك ( ؟ )
فكذلك الناس لا يرضونه لأمهاتهم وأخواتهم
فيخرج الشاب مؤمنا قد ذهب ما في نفسه وكبح جماحها عن ما أراد ..
ومن هذه المدرسة النبوية تخرج الصحابة رضوان الله تعالى عليهم
وساروا على هذا النهج ...
ولنقـف جميعـاً مع هـذا الموقف ونتفـكر بحال سلف الأمـة وحالنا الآن ...
:)
وهنــا نرى موقف آخـر اخلاقـي ومدرسة في تعليم المسلمين مع
الصحابي الجليل وراوي الحديث أبو الدرداء رضي الله عنه ...
مرّ أبو الدرداء رضي الله عنه على رجل قد أصاب ذنباً فكانوا يسبّونه فقال :
أرأيتم لو وجدتموه في قليب ألم تكونوا مستخرجيه ( ؟ )
قالوا : بلى قال : فلا تسبوا أخاكم واحمدوا الله الذي عافاكم ...
قالوا : أفلا تبغضه ( ؟ )
قال : إنما أبغض عمله فإذا تركه فهو أخي ( ! )
هــذا بالضبط هـو عمل الخيــر والدعوة القويمـة على نهج الاسلام القويم
وان من واجب الدعاة اليوم أن يتعاملوا مع من يدعون على أساس رابطة
الأخوة التي جمعهم عليها هذا الدين ...
لا أن يتعاملوا معهم كـ غرماء خصماء إما أن يكون ولا نكون أو
نكون ولا يكون ( ! )
وهـذه هـي المصيبــة والتي المفترض أن يكون ادبنــا القـرآن ...
ومنكــم من سيقول بأن الرسول صلوات الله عليه وسلامه أمـر بـ
( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده فان لم يستطع فبلسانه وان
لم يستطع فبقلبه وذلك اضعف الايمان )
فـ أقـول لـه بان زلات النـاس والخلق ليست من هـذا المنكر ومن هذا
الامـر من رسول الله ولكـن المجاهـرة بالفواحش والمنكرات هذا ما وجب
فيــه التغيير وهنــا معلومــة بأن التغيير يكن من السلطان أو ولي الامر
ومن يلونهــم ....
وبقــي عنـــدي سؤال واحــد وأتمنى من الجميع أعلاه أو من قام
بـ الإنتقــاد سواءاً في نفسـه أو دونّه كـ رأي هنــا أن يجيب عليه
على الأقـل في قرارة نفســه ...
مــن مِنــا من لم تراوده نفســه بـ سوء ...( ؟ )
وهنـا أستذكر مقولة أحـد السلف الصـالح عندما سئل عن أخوف ما
يخاف عند الحسـاب امام رب العالميــن أجاب بمقولة اتمنى ان
نستذكرهـا جميـعاً ودائمــاً أجـاب قائلاً :
( أخـوَف مـا اخاف ايثارٌ ظاهــر وشهـوة خفيــة )
فكـم منــا فيـه هذه الصفــة ولم يفكــر ان يخاف منهـا يوم الحساب ؟
فـ والله لولا ستر الله علينــا وفضـله مــا نظــر أحــدنا لـ الآخـر ..
وليعلــم الجميع بأن مـا بـه من عافيــة من هذا الامر أو غيره فقد أُبتلي
بـ أمـر آخــر وان ذلك الآخـر عوفي من أمـره وأُبتلي بـ الذي بـه ...
فلا فضل لاحد على بعـض ...
وأخــتم حديثي هـذا وان طال فـ أ ستسمحكم لذلك :
قـول النبي صلى الله عليه وسلم :
( بحسب امريء من الشر أن يحقر أخاه المسلم كل المسلم
على المسلم حرام دمه وماله وعرضه ) رواه مسلم ...
وان الأعمال بخواتيمهــا ونسال الله العفـو والعافية والمعافاة
الدائمة وأن يختـم بالصـالحات أعمـالنا ..
اللهــم آمــيـــن ..
.
.
عـابده لله
عبدالله الكناني
06-10-2006, 03:22 PM
السلام عليكم
كل عام وانتم بخير
كل ما أقرأ مقالا ينتقد دور الهيئه في المجتمع
يتبادر الى ذهني قول الشاعر
اقلّوا عليهم لا ابا لأبيكموامن اللوم او سدوا المكان الذي سدّوا
أولئك قوم إن بنوا احسنوا البنا وإن عاهدوا او فوا وإن عقدوا شدّوا
أوكا ر الدعارة التي انتجت لمجتمعنا الألاف من المرضى شبابا وفتيات مصابين بالإيدز
سدّوا عنهم في مكافحتها
المخدّرات والمسكرات التي ضيعت عقول الالاف من الشباب والفتيات
سدّوا عنهم في مكافحتها
الأفلام الإباحيّة التي جرفت الألاف من الشباب والفتيات
سدّوا عنهم في مكافحتها
المياعة والتخنث في الشباب
سدّوا عنهم في مكافحتها
قوموا وسدّوا عنهم
حانات القمار والفساد
وفي المقابل
سدّوا عنهم
في إظهار الإسلام وإقامة شعائره
قوموا وسدّوا عنهم في الدعوة الى الله والى القيم والأخلاق الإسلاميّة السمحة
هبوا لنا مجتمعا تقيّا معتزّ ا بنفسه غير مقتفيا لأثر الغرب في الضلال والغواية
وقبل ان نحاسب الهيئة ونضعها المتهم الأول في قضية الفتاه
يجب ان نحاسب من احقّ بالمحاسبه وهم اسرة الفتاة قتلوها قبل ان تقتل بحادث سير كيف
لم يربوها على الدين والعفاف ؟؟
بل ربما افسدوا اخلاقها بقنوات فضائية تعرض الرذيلة على انها فضيلة وتقدم القذارة على انها حضارة
ثم كيف تخرج ابنتهم مع من تشاء وإلى حيث تشاء ؟؟
وإن كان بعد ذلك من مسئولية على الهيئة فهي على رجل او اثنين ليست على العموم
هذه ادنى كلمة حق تقال
لكم احلى الاماني
بســـ قمر ـــمة
06-10-2006, 04:50 PM
لا حول ولا قوة إلا بالله ! :217:
يا ليت بس الهيئة اللي منهجهم في الدعوة غلط
ناس كثييييييير
والله ايام الاختبارات النهائية تلاقي الهيئة واقفين بالجمس الاسود قدام بوابات المدارس :219:
شي عجييييب !
الواحد قبل لا يدعو الى الله اوينصح لازم يكون عنده العلم الكافي اللي يأهله انو يتحدث أو ينصح ...
سبحان الله احس هنا بالذات يعني في (السعوووودية) ياخدوا الفكرة بالمظهر ..
مثلاً وحدة واخوها في المول واخوها لابس جينز وتي شيرت وعامل حركات حقت شباب دي اليومين
يشوفوها ناس يعرفوها ... شوفوا الدااااشرة :266:
لازم الأخ يكون لابس توب ولا مبهدل عشان ما يكون البوي فريند
منطق عجيب !
مهما وصلوا الناس ومهما أمرنا بحسن الظن يبقى الانسان على عاداته وافكاره الغلط
الا من رحم ربي
ويـــارب احفظنا :129:
________________________
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
أولاً اشكر الجميع على مداخلاتهم في الموضوع ,,,
ثانياً أخص بالشكر أختي الكريمة عابدة التي أفردت رداً يثلج الصدر ( على الأقل من وجهة نظري ) وأوفته حقه من التناول سواء من الناحية الشرعية أو من الناحية الإجتماعية ,,, فالشكر كل الشكر للأخت الكريمة على مداخلتها القيمة ,,,
ثالثاً ,,, ليكن في المعلوم لجميع الأحباء هنا ,,, أنني والله لست ضد الهيئة أو حتى أحد منسوبيها , وليس بيني وبين أحد منهم شيئ سواء بالسلب أو بالإيجاب ,,,
كل مافي الأمر أنني نقلت مقالة لكاتب تناول حادثة حدثت وأصبحت ( قضية رأي عام ) ومن حق الكل إبداء الرأي فيها بحسب مايراه ,,, وفي النهاية ليست الهيئة ملزمة بأخذ وتبني وجهة نظر أحد ولها الحق في تبني السياسة التي تتماشى مع مسئولياتها على ألا تخرج عن دورها المنوط بها شرعاً والذي حدده رب العالمين بآية كريمة واضحة وصريحة ( ولتكن منكم امة يدعون الى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر و اولئك هم المفلحون ) كذلك ( أدع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن )
وكلنا نعرف وصية الرسول الكريم صلوات الله عليه وسلامه للصحابي الجليل الذي أرسله لليمن لدعوة الناس للإسلام والتي لم تخرج عن كونها دعوة بالحسنى ,,,
وكما هو معلوم بأن الإسلام إنتشر بالدعوة والمعروف ولم ينتشر بالسيف ,,, ونستذكر موقف الخليفة الراشد عمر بن الخطاب مع المسيحين في بيت المقدس عندما دخلها فاتحاً منتصراً والوثيقة العمرية المعروفة تفاصيلها ,,,
إذاً هذا هو نهج السلف الصالح وهم من هم من قوة في الحق وصلابة ضد الباطل ,,,
وللمزيد من التذكرة ,,, نستذكر موقف الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم عندما غضب من الصحابي الجليل أسامة إبن زيد عندما قتل شخصاً نطق بالشهادة عندما هم أسامة في قتله ,,, ومع ذلك قتله ,,, وهي حادثة معروفة ومعلومة ,,,
إذاً نتفق أن أصل الدعوة هو الحكمة والموعظة الحسنة واللين والإقناع ( ولو كنت فظاً غليظ القلب لأنفضوا من حولك )
وهذا هو لب عمل رجال الحسبة أو الهيئة ,,, المفترض ,,,
وهذا ما أمروا به من رب العالمين ومن رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ,,,
فهل هنا خلاف ؟؟؟
لا أعتقد بأن أي عاقل رشيد يختلف في هذا الأمر معهم إلا لو كان من غير المسلمين ,,, فالمسلم يؤمن بدورهم هذا لأنه من أوامر الله عز وجل وأوامر رسوله الكريم ,,,
فإذا تجاوزا هذا الدور وخرجوا عن هذا النهج الرباني ,,, وأتوا بما لايتناسب ومسئوليتهم ,,, فماذا نسمي ذلك ؟؟؟
أخوتي الكرام
سأرد على وجهات نظركم واحداً واحداً بإختصار ,,,
أبو أيمن
بالفعل لم نسمع بأنه تم محاسبة أي مسئول بالهيئة عن حوادث مثل هذه ,,, ومن ناحية أخرى وحتى لا أتهم بالتحامل عليهم , كذلك من ثبت عليه الفساد في الوظائف الحكومية الكبيرة أقصى عقابه هو ( قبول طلب إعفائه بناءاً على رغبته )
إذا , لايوجد من يحاسب ولا من يتحاسب ,,,
أشكرك ابا أيمن ,,,
__________________
أبو فهد ,,, يمسيك بالخير ,,,
____________________
عابدة
بالنسبة للغلظة والفظاظة , فهذه لايختلف عليها إثنين من ناحية إتصاف ( البعض ) وأكرر ( البعض ) من الأخوة في الهيئة ,,,
وهم بهذا يضربون مثلاً سيئاً لهذا الجهاز وهم أسباب نفور الناس منهم ,,,
والغير طبيعي هم إستماتة الرئيس العام للهيئة في الدفاع عن أخطاء هؤلاء البعض , ويتجاوز في ذلك أن مثلما لرجاله حقوق , فإن للمسلمين حقوق وإن الله لايفرق بين عبد وآخر إلا بالعمل ,,,
المشكلة أختي الكريمة ,,, أن بعض أقسام الهيئة أعطت لنفسها الحق في أن تكون الخصم والحكم ,,,
تجاوزوا حدود عملهم المشروع إلى حدود غير مشروعة ,,,
إن مهمتهم كما أسلفنا هي الدعوة والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ,,,
لكن من دون تنفيذ ذلك بالسلطة ,,,
لأن السلطة في يد ولي الأمر ,,,
و ولي الأمر لم يعطهم الحق في توقيف الناس في غرف التوقيف بالأقسام لديهم ,,, فهذا عمل الشرطة التي تندرج في سلطة ولي الأمر أو لنقل بأنها تحت سلطة جهاز آخر مهمته محددة ومعروفة ,,,
ولذلك عندما ( طفح ) الكيل وزادت المشاكل تم تحديد صلاحياتهم وهو أمر معروف ,,, لكن هناك تجاوزات تحدث تحت سمع ونظر ولي الأمر ,,,
أختي الكريمة
مداخلتك الأولى والثانية شافية وافية ( على الأقل بالنسبة لي حتى لايقال بأنني أعمم ) وإستدلالك بالآيات الكريمات والأثر الصالح لهو دليل على رقي فكرك النير ,,,
ومثلما تفضلتي ,,, فرحمة الله مقدمة على عذابه ,,, والله لم يجعل حداً للتوبة إلا عند الموت أو طلوع الشمس من مغربها ,,,
ونحن كبني البشر خطائون خطائون ,,,
أشكرك ياعابدة ,,, أشكرك استاذتي ,,,
__________________
محمد المحيا ,,,
لا أعترض على رأيك في عبده خال أو برنامج طاش ماطاش فهذا شيئ خاص بك وأنتت وماترى ,,,
كذلك لاأختلف معك في أن هناك موجة لمحاربة الإسلام والمسلمين وهذا شيئ محسوس ملموس سواء من أعداء الخارج أو أعداء الداخل ,,,
بالنسبة لطاش ماطاش أنت ترى أنهم يستهزئون بالدين وأنا أرى أنهم في بعض الحلقات يضعون أيديهم على بعض الجروح الغائرة مثل حلقة ( تكافؤ النسب ) فأين هنا الإستهزاء بالدين إن كنت رأيت الحلقة ؟؟؟ أو ليس هذه حالة حدثت وفي محكمة شرعية معروفة وتحت نظر وسمع قاضي شرعي ؟؟؟
أين محاربتهم للدين عندما عرضت حلقة المعلم الذي يغذي عقول التلاميذ بأفكاره المتطرفة ؟؟؟
بالنسبة لعبده خال , فإذا كنت أنت تعرف عنه ماتعرف , فأنا أعرف بأنه كاتب يكتب مايهم الناس ومن حقه أن ينتقد كما من حق الجانب الآخر الرد على الإنتقاد وتوضيح الموقف ,, لا أن ( نسمه ) بالعداء الشديد للهيئة وبأنه يهاجم ( عمال على بطال ) ,,, أخي الكريم , أليس للهيئة لسان وفكر ,,, لماذا لاتقوم الهيئة بالرد عليه وكشف حقيقته بما يمتلكون من حجة وبراهين , بدلاً من نعته بالنعوت المعروفة ؟؟؟
وبالنسبة لروايته ( فسوق ) لماذا لم تفندها الهيئة وتوضح للناس مكامن ( الفسق ) فيها ؟؟؟ أم أنهم لايفهمون في هذا الجانب ؟ وإذا كانوا لايفهمون لماذا حكموا عليها بالسلب ؟؟
جيد أنك لاتنكر أخطاء رجال الهيئة ,,, والغير جيد أنك تريد إنتقاداً ( إنتقائياً ) لايكشف العورات , أي من باب ( هنا حفرنا وهنا دفنا ) ,,,
لكن أن يأخذ شخصاً على عاتقه القفز فوق الأسوار لكشف المستور ,,, فهذا حاقد وعدائي وعلماني وليبرالي و و و ,,,
هذا ليس عدلاً يامحيا ,,, كما تريد من الآخرين تقوى الله في إنتقاد عمل
الهيئة , فالواجب أن تتقي الله في إلصاق التهم بشخص لم تدخل قلبه وإنما حكمت عليه من واقع مايقول ,,, لأنه إقتحم عليك مملكة ( الفضيلة ) وأخرج لك بعض ( أخطاء كما تقول ) ولا يطلب أكثر من العدل الذي تريد الهيئة أن تطبقه بيدها دون تطبيق حكم الله ,,,
إن المثل الذي أوردته هنا لايتناسب مع ماحدث من رجال الهيئة ,,,
وسأوضح لك وجهة نظري
المطاردة بين رجل أمن وأحد المشتبه بهم في قضايا أمنية لها علاقة بالإرهاب ليست كقضية مطاردة بين شاب وفتاة من طرف ورجال الهيئة من طرف ,,,
القضايا الأمنية تمس الوطن وأرواح الناس وتمس ديننا وعقيدتنا ,,,
ورجل الأمن موكل بمحاربة هذه الفئة التي جرت على الإسلام والمسلمين ما أنت به تعلم ,,, وهو موكل من ولي الأمر وبسلطة القانون والنظام وسلطة الدين أيضاً ,,,
من أعطى الحق لرجل الهيئة في هذه المطاردة ؟؟؟
رجل الهيئة له أن يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر ,,, أما كيف يأمر وينهى فهو متروك لرجل السلطة أي الشرطة ,,,
وفي حال وفاة المشتبه به أمنياً ( وهذه حدثت ) بسب المطاردة فأعتقد بأنني أنا وأنت وكل مواطن يؤيد هذا الأمر , لأنه لو لم يقتل المشتبه به , لكان قتل رجل الأمن ,,, والمشتبه به أمنياً بالعادة يكون مسلحاً وجاهزاً لقتل رجل الأمن , ولا أعتقد بأن ذلك خافياً عليك ,,,
فما وجه المقارنة هنا ؟؟؟
هل هذه الفتاة كانت ( ستقتل ) رجل الهيئة ؟؟؟
هل كانت المطاردة يجب أن تنتهي بموت أحدهم ؟؟؟
وماذا لو إنقلب الوضع ومات رجل الهيئة ,,, هل سيكون ذلك ( خطأً ) وسيغفر للفتاة وصديقها المفترض ؟؟؟
هل ستقبل الهيئة ( الدية ) وتعتبر أن الرجل شهيداً ؟؟؟
لو عدنا لوالد الفتاة الآن ,,, أجزم بأن ( الفضيحة المزعومة ) كانت ستكون عنده أخف وطأة وألماً من فقدان إبنته ,,,
وأجزم بأنه يدعوا الله على من تسبب في فقده لإبنته على الرغم من خطؤها في حقه وحق دينها ,,,
لسبب بسيط , هو أن الله سبحانه يغفر الذنوب ,,, فما بالنا نحن البشر ,,,
أشكرك يامحيا ,,,
تحياتي ,,,
__________________
للحديث بقية ,,,
___________________
إستكمالاً لحديث الأمس ,,,
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
عوداً لمحمد المحيا ,,,
أخي العزيز ,,, أنت أسميت البعض ( بالإسلاميين ) في قولك ( هؤلاء لا ينتقدون سوى أخطاء الإسلاميين ) ,,, فهل يامحيا يوجد في مجتمعنا المسلم ( إسلاميين ) وغير إسلاميين ؟؟؟
وماهو معنى غير إسلاميين ؟؟؟
وهل ينطبق على عبده خال والآخرون الذين تضعهم في زمرته ,,, مصطلح ( غير الإسلامي ) ؟؟؟
وهل يعني أن غير الإسلامي هو الكافر ؟؟؟
برجاء التوضيح ,,,
وعندما تنتقد عدم كتابة ( العلمانيين ـ في نظرك ) عن أن تغتصب امرأة مسلمة في بلد من بلاد المسلمين..
قل بربك ,,,
ماذا عملت أنا و أنت لها ؟؟؟ إلا الشجب والإستنكار من خلف الكي بورد ,,,
وهذا أقصى مانستطيع ,,,
لأسباب لا تخفى على أحد ,,,
ولكن الأخوة الذين تستميت أنت في الدفاع عنهم والذين من المفترض أن لاتأخذهم في حق الله لومة لائم ,,, ماذا عملوا لتلك الطفلة العراقية التي أغتصبت وقتلت هي وكل أسرتها ؟؟؟
فلماذا تلوم كاتب فرد على عمل من المنطقي أن تقوم به جهة دينية شرعية بأكملها ؟؟؟
محيا ,,, ختاماً
إني أربأ بك عن أن تكون ( شتاماً لعاناً ) مثلما أوردت هنا في حق الكاتب ,,, فقد نعته ب الحاقد والعلماني والليبرالي والمحارب للدين ,,, وذلك دون حجة أو بينة سوى أنهم ( قالوا ) ,,, ولأنك بصراحة لم تأتي بدليل واضح بين وصريح على علمانيته أو حقده ومحاربته للدين إلا من وجهة نظرك أنت فقط ,,, وإني أسأل الله لك الغفران ,,,
وللعبرة والموعظة
أورد قصة الصحابية التي أتت الرسول صلى الله عليه وسلم وإعترفت بالزنا ومن شدة شعورها بالذنب وقوة توبتها , طلبت من الرسول الكريم أن يقين عليها الحد الشرعي ,,,
أنظر إلى الرحمة المهداة
أنظر إلى ( بالمؤمين رؤوف رحيم )
أنظر إلى محمد إبن عبد الله
حين طلب منها أن تذهب وتضع حملها ,,, ( وهو يعلم بأنه إبن حرام )
وأتت إليه بعد الوضع ,,, طلب منها أن تأتي بعد إنتهاء الرضاع و الفطام ,,
وأتت إليه بعد الرضاع والفطام ليقيم الحد ,,, فأقامه عليها صلى الله عليه وسلم ,,,
كان الرسول يريد منها أن لاتأتي إليه بعد كل مرة يردها عن إقامة الحد ,,,
لماذا يامحيا ؟؟؟
لماذا يا كل من أقام الدنيا ولم يقعدها على تلك الفتاة التي قتلت في حادثة المطاردة ؟؟؟
لماذا لم يقم الرسول عليه الحد مباشرة من ساعة إعترافها , والمعروف عنه صلى الله عليه وسلم أنه لايتوانى في حدود الله ولايتهاون ,,,
لأنها تابت توبة نصوحاً ,,,
ولأن توبتها كما قال رسول الله لو وزعت على الناس أجمعين لكفتهم ,,,
ولأنه كان يريد منها ألا تأتي إليه , وعندها لم يكن ليطلبها ليقيم الحد عليها ,,,
ولأن ذنبها كان فيما بينها وبين الله ,,,
والذنب فيما بين العبد وبين الله لايغفره إلا الله وحده ,,,
وهذا ينطبق في حالة هذه الفتاة التي قضي عليها بسبب المطاردة التي تسببت في إزهاق روحها , كان بالإمكان تركهما طالما أنهما هربا من مكان مثلاً ,,, ليقتص الله منهما أو يغفر لهما ,,, وهذه بيده وحده ,,,
الشكر لك يامحيا ,,,
تحياتي ,,,
____________________
الظل
اهلين أبو حميد
وليه لأ يامحمد ؟؟؟ ليه ماتعطيه شريط وتوعظه وتنصحه بكل هدوء ,,, ليه الغلظة والمطاردات والسب والشتائم ,,,
أما شغلة إن إللي صار طبيعي ,,, معليش ياباشا ,,, هنا نوقف كثير ,,,
كيف طبيعي ؟؟؟
واحد ومعاه وحدة في حالة ( إختلاط ) وليست ( خلوة ) غير شرعية ,,, ويطاردهم رجل هيئة أكيد من شارع لشارع ومن مكان لمكان ويتسبب في حالة خوف وهلع أدت إلى وقوع حادث أزهقت فيه نفس !!! أزهقت فيه نفس يامحمد وتقوللي طبيعي ؟؟؟
يا أخي ,,, إذا كان هم رجال الهيئة إللي مكلفين بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ,,,
وهم رجال المباحث إللي مكلفين بالتقصي وإستتباع الناس
وهم رجال المرور الذين يطاردون السيارات
وهم رجال الشرطة الذين يحتجزون الناس في غرفهم
وهم الآمرون بإلصاق النعوت لكل من يكشف سوء عورات بعضهم
فما للدولة من دور ؟؟؟
بعدين إنت قصدك إن مطاردتهم هذي كلها علشان يكون فيه جرم وقضية ؟؟؟
يعني بصريح العبارة إنتهى دور النصح والإرشاد والدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة والأمر بالمعروف ,,,
يعني صارت الشغلة من وجهة نظرك إثبات وجود ,,, بمعنى إن المهم يكون فيه ( مجرمون وجرائم ) ,,,
يا أخي ,,, دعني أكرر عليك السؤال الذي وجهته لأبو فهد ولم يجبني عليه ,,,
(( لو أن هذا حدث معك ضمن أطار عائلتك ,,, هل ستسمي ماحدث ( خطأ ) من رجل هيئة , وتذهب لبيتك وكأن شيئاً لم يكن ؟؟؟ ))
وهل فقدك لإبنتك أو أختك في حادثة كهذه ستسمها شيئ طبيعي ,,,
ثم تعود وتقول بأن ماحدث للفتاة مأسوياً وأن الهيئة بعد ماحصل ستقلل من المطاردة وستبحث عن إجراء آخر ,,,
إعتراف بالخطأ
أما المشتبه به الذي تقول عنه أنت والمحيا ,,, فلماذا يهرب طالما أنه بريئ ؟؟؟
هذا الشاب الذي كان مع الفتاة كان مذنباً ولذلك هرب ,,,
وكا أسلفت فلا مجال صحيحاً لأن نقارن الحالتين ,,,
أما بخصوص عقوبة رجل الدين ,,, فأعتقد بأنه غير منزه , وما ينطبق على أي شخص مسلم يجب أن ينطبق على الآخر المسلم ,,, إلا لو كان لرجل الدين حصانة تقيه العقاب ( مثلما هو ملموس الآن ) ؟؟؟ فهذا شيئ آخر ,,, ما أنزل الله به من سلطان ,,,
أما بخصوص القروبات والشباب والشابات ,,,
يا أخي والله مشاكل وذنوب مجتمعنا الآن عمرها ماراح تكون أكثر من الكفر والشرك والذنوب التي كانت ترتكب في مكة عندما بدأ الرسول صلى الله عليه وسلم دعوته ,,,
ومع ذلك إستطاع بأبي هو وأمي أن ينشر الإسلام ويستميل قلوب الناس باللين والحكمة ,,, حتى عندما نزل من الطائف بعد أن خذله أهلها من ثقيف وأتى إليه جبريل يستأذنه ان يطبق الأخشبين على أهل مكة رفض و قال له مقولته الشهيرة ( عسى أن يخرج من أصلابهم من يؤمن بالله )
فما يكون كل رجال الهيئة أمام موقف الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
وما يكون أي موقف مثل موقفه ؟؟؟
عافاك الله يا محمد ,,, تحياتي ,,,
______________________
للحديث بقية ,,,
عمر باعقيل
07-10-2006, 04:05 PM
بجد نفسي اشارك في هذا الموضوع
لكن خايف من رد فعل الغير على ردي
خالي اخبارك
دمت وعين الرحمن ترعاك
BackShadow
07-10-2006, 05:25 PM
هلا زادي
واضح انك بديت تناقش وانت متنرفز وهذا امر غير صحي ... خصوصاً في رمضان :223:
ولولا يقيني بفكر زادي ورجاحة عقله لما استمريت في النقاش
ولكن تاكد بان غرضي هو توضيح بعض الامور لقراء قد يفهمون الامر بشكل غير صحيح
شوف حبيبي
اذا ما كنت تعرف فخذ عندك
الهيئة جهة حكومية يطلق عليها " الشرطة الاسلامية "
من حقها اعتقال اشخاص مشتبه بهم في قضايا خاصه بمجالهم
من حقها ايقاف اشخاص مخالفين
من حقها ايقاف مناسبات واجتماعات واحتفالات
لا يتم مداهمة اي منزل الا بوجودهم
وكل هذا في اطار الامر بالمعروف والنهي عن المنكر
اذا احتاج الامر ان يكون هناك مطارده لشخص فتأكد بانهم لا يلامون في هذا الامر
خصوصاً اذا كان الامر به منكر عافانا الله واياكم من مثل هذا الامر
قد نقول جميعاً بان التوعية افضل وهذا لا اختلف معك يا اخي
ولكن دائما ما يقال " آخر الدواء الكي "
يعني ما اعتقد ان الشاب هذا اللي كان مع الفتاة يحتاج ان احد يجي يقول له " هداك الله غطي اللي جمبك واتستروا "
الامر اصبح يحتاج الى عقاب .... لانه رجل بالغ عاقل مدرك للخطأ الذي هو فيه
سبق وان ذكرت لك ان النهاية غير مقبولة نهائياً ... ولكن هذا الامر قد حصل وهو حادث فردي لا يجعلنا نسخط ونكيل اللوم على رجال الهيئة ونستثني منهم القلائل لكي نعطي العذر لانفسنا باننا لم نظلمهم ونحن في قرارة انفسنا مستائون منهم
وبعدين تعال هنا ... ترى السيارات تصير فيها علوم كثير :D
يعني مش بس خلوة ...
فاعتقد ان مصطلح اختلاط غير مناسب هنا خصوصاً انك غير مطلع بالوضع الذي كان فيه الحادث
ولا داعي لتحوير الامور ... انا كتبت بان المطاردة طبيعية لانها تتوجب " احيانا " في عملهم
الا اننا بالتأكيد جميعاً سنستنكر ما حدث في النهاية رغم جهلنا الكامل بتفاصيل القضية
ولكننا شعب نحب نقاش القضايا مجرد من قراءة عناوينها :220:
النصح من واجب الهيئة بالطبع ، وايضاً النهي عن المنكر اذا استلزم الامر
استشهادك بان الرسول كان لطيفاً مع المسلمين غير صحيح
فله من مواقف الشدة الكثير .. متى ما احتاج الامر
ولا تنسى قولة على السلام واتم التسليم
" والله لو ان فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها "
لماذا لم يقل سوف ارشدها الى الطرق الصحيح واوعيها !
بالنسبة لسؤالك للمحيا ولي فما كنت تحتاج تسأل سؤال عارف اجابته
اسأل الله ان لا يجعلنا واياكم في مثل هذا الموقف
بالتأكيد لن ارضى ما حدث سواء من شرطة او من مرور او من هيئة او من اي انسان
ولا اعتقد بانني هنا في موضوعك هذا قلت بان الامر يجب ان يقبل كما هو
بل على العكس المطلوب هو محاسبة " المقصر " ولكن ليس التعميم ومحاسبة قطاع كامل
زادي
اعترافك بان الشاب هرب لانه يعرف بانه مذنب امر جيد ... لانه يخدم رجال الهيئة في القبض عليه طالما هو مذنب
اعود لاقول مره اخرى ... الامر بالمعروف مطلوب
والنهي عن المنكر مطلوب اكثر
لولم يكن هناك عقاب من الله ونار تأكد باننا لم نكن لنصوم هذا اليوم :SMIL:
قولك ان ذنوب اهل مكة ايام الرسول اكثر لا ينطبق على وضعنا هنا
اهل مكة كانوا مشركين وكفار
اما نحن فمسلمين ونعلم يقينا بان ما نقوم به هو مخالف تماما لكل تشريع من الله
الامور كلها بتنفتح اكثر واكثر يا ابو عبدالله :142:
روح اللاند مارك بالله الايام ذي في رمضان وشوف اللي يشرح خاطرك :229:
اصبر سنة واحدة بس واوعدك بانك حتشوف عالم كثير بدون عبايات
بينما كنا في وقت سابق المسيحية نخليها تلبس عباية احترام لديننا :cool:
عموماً ... هذا رابط ممكن يفيد القضية
بيان صحفي من هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر (http://www.hesbah.gov.sa/NewsDetails.asp?ID=542)
وتأكد يا اخي الكريم ان هذا الجهاز سيحارب كثيرا مستقبلاً من جميع الجهات
لانه اصبح مصدر خطر على انتشار الفحش والفجور اعاذنا الله واياكم
مع تحياتي
محمد المحيا
07-10-2006, 07:38 PM
أهلين زادي..
لو ما انت كاتب اسمي والا حسبتك ترد على أحد ثاني!!
99% من الكلام اللي انت رديت عليه ما جاء على لساني
لكن برضو حرد :214:
نبدأ بالملحق اللي تذكرته اليوم :)
أخي العزيز ,,, أنت أسميت البعض ( بالإسلاميين ) في قولك ( هؤلاء لا ينتقدون سوى أخطاء الإسلاميين ) ,,, فهل يامحيا يوجد في مجتمعنا المسلم ( إسلاميين ) وغير إسلاميين ؟؟؟
وماهو معنى غير إسلاميين ؟؟؟
وهل ينطبق على عبده خال والآخرون الذين تضعهم في زمرته ,,, مصطلح ( غير الإسلامي ) ؟؟؟
وهل يعني أن غير الإسلامي هو الكافر ؟؟؟
نعم يا زادي في مجتمعنا يوجد "إسلاميين" ويوجد"مسلمين"
وكلمة "إسلامي" تختلف عن كلمة "مسلم"
المسلم هو كل من ينتمي لدين الإسلام
أما الإسلامي فهو الشخص الذي له نشاطات تهدف إلى نشر الأفكار الإسلامية.. فيقال مثلاً داعية إسلامي وكاتب إسلامي ومؤرخ إسلامي...الخ فليس معنى هذا أن غير الإسلامي يعتبر كافر..
يعني بعبارة أخرى الإسلاميون أفكارهم إسلامية..
وأستغرب يازادي سؤالك إن كان عبده خال كاتب إسلامي!!!
معقولة انت تعتبر عبده خال كاتب إسلامي :179:
دنته حنين أوي..
ياعزيزي إذا ما تعرف عبده خال دايماً يدعو لتعارف الشباب والبنات قبل الزواج وممارسة الحب قبل الزواج عشان يكون الزواج ناجح!!
وانت تقول كاتب إسلامي!!!
وعندما تنتقد عدم كتابة ( العلمانيين ـ في نظرك ) عن أن تغتصب امرأة مسلمة في بلد من بلاد المسلمين..
قل بربك ,,,
ماذا عملت أنا و أنت لها ؟؟؟ إلا الشجب والإستنكار من خلف الكي بورد ,,,
وهذا أقصى مانستطيع ,,,
لأسباب لا تخفى على أحد ,,,
بسؤالك هذا حنخرج عن موضوع حوارنا.. فنحن لا نناقش ماذا فعل محمد المحيا لنصرة المغتصبات في بلاد المسلمين..
وعموماً أنا وإن كان كلامي من خلف الكيبورد كما تقول فماذا فعل الكاتب في الصحيفة الذي سيصل كلامه إلى الآلاف ومادام ينتقد الخطأ فلماذا لا ينتقد إلا الأخطاء التي يختارها بنفسه ويتغاضى عما هو أكبر منها!!
ولكن الأخوة الذين تستميت أنت في الدفاع عنهم والذين من المفترض أن لاتأخذهم في حق الله لومة لائم ,,, ماذا عملوا لتلك الطفلة العراقية التي أغتصبت وقتلت هي وكل أسرتها ؟؟؟
فلماذا تلوم كاتب فرد على عمل من المنطقي أن تقوم به جهة دينية شرعية بأكملها ؟؟؟
يعني تبغى الهيئة تحرك الجمس على بغداد وتروح تمسك الأمريكان!!
يا عزيزي تخاذل الحكام عن نصرة المسلمين
تخاذل من بيده تحريك الجيوش
والآن تريد من الهيئة أن تذهب لتنصرهم؟
نحن لم نطلب من الكتاب أن يحملوا البندقية بل كل ما نريده أن يستغلوا مواقعهم ككتاب في الصحف ويكتبوا لمصلحة الإسلام وليس ضده..
إني أربأ بك عن أن تكون ( شتاماً لعاناً ) مثلما أوردت هنا في حق الكاتب ,,, فقد نعته ب الحاقد والعلماني والليبرالي والمحارب للدين ,,, وذلك دون حجة أو بينة سوى أنهم ( قالوا ) ,,, ولأنك بصراحة لم تأتي بدليل واضح بين وصريح على علمانيته أو حقده ومحاربته للدين إلا من وجهة نظرك أنت فقط ,,, وإني أسأل الله لك الغفران ,,,
بس اعطيني دليل واحد "من كلامي" إني شتمت الكاتب أو لعنته!!
سبحان الله زعلت عليه لكن اتهامي بالشتم واللعن عادي!!
انت يازادي بنفسك قلت "كذلك لاأختلف معك في أن هناك موجة لمحاربة الإسلام والمسلمين وهذا شيئ محسوس ملموس سواء من أعداء الخارج أو أعداء الداخل"
فهل تعتبر نفسك شتمت أو لعنت أحد بكلامك هذا؟؟
معليش اسمح لي يا زادي في الجزئية هذي بالذات انت قاعد تتكلم بدون خلفية كافية عن الموضوع.. أنا مستغرب إنك تعتبر أن كلمة علماني وليبرالي هي شتم ولعن.. طيب إيش رايك إن عبده خال هذا اللي انت زعلان عشانه هو يقول عن نفسه علماني وليبرالي.. يعني الرجل قاعد يلعن نفسه؟!!!
والله شي عجيب.. واحد يعترف قدام الكل إنه ليبرالي وانت لحالك معترض!!
وهنا أسألك سؤال... لو شفت عبده خال يعترف إنه ليبرالي أو علماني فهل ستغير رأيك فيه والا برضو ستصر على كلامك؟
أورد قصة الصحابية التي أتت الرسول صلى الله عليه وسلم وإعترفت بالزنا ومن شدة شعورها بالذنب وقوة توبتها , طلبت من الرسول الكريم أن يقين عليها الحد الشرعي ,,,
أنظر إلى الرحمة المهداة
أنظر إلى ( بالمؤمين رؤوف رحيم )
أنظر إلى محمد إبن عبد الله
حين طلب منها أن تذهب وتضع حملها ,,, ( وهو يعلم بأنه إبن حرام )
وأتت إليه بعد الوضع ,,, طلب منها أن تأتي بعد إنتهاء الرضاع و الفطام ,,
وأتت إليه بعد الرضاع والفطام ليقيم الحد ,,, فأقامه عليها صلى الله عليه وسلم ,,,
كان الرسول يريد منها أن لاتأتي إليه بعد كل مرة يردها عن إقامة الحد ,,,
قصتك هذه لا علاقة لها بالموضوع ولا وجه للمقارنة بينهما..
ومع ذلك هناك قصة أخرى لم يستخدم الرسول صلى الله عليه وسلم الرحمة والعفو.. فهناك قصة معروفة حدثت في عهد النبي صلى الله عليه وسلم عندما كانت امرأة مسلمة في السوق وجاء رجل يهودي ووضع شيئاً في ملابسها لكي تظهر عورتها فلما ظهرت عورتها استغاثت بالناس فهب رجل مسلم "وقتل" اليهودي ثم تجمع اليهود وقتلوا المسلم.. فلما علم النبي صلى الله عليه وسلم قام وحاصر اليهود 15 يوماً حتى أجلاهم عن المدينة..
فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يقل إن المسلم أخطأ بقتله لليهودي لمجرد أنه كشف بعض عورة المرأة.. ولو حدثت مثل هذه الحادثة في أيامنا هذه فأنا متأكد أن البعض سيقول إن المسلم أخطأ لأنه قتل اليهودي..
نرجع لكلام أمس :)
بالنسبة لطاش ماطاش أنت ترى أنهم يستهزئون بالدين وأنا أرى أنهم في بعض الحلقات يضعون أيديهم على بعض الجروح الغائرة مثل حلقة ( تكافؤ النسب ) فأين هنا الإستهزاء بالدين إن كنت رأيت الحلقة ؟؟؟ أو ليس هذه حالة حدثت وفي محكمة شرعية معروفة وتحت نظر وسمع قاضي شرعي ؟؟؟
طيب أنا ما قلت كل حلقاتهم تستهزئ بالدين.. لكن بعضها استهزاء واضح وفي كل عام يتكرر ويزيد الاستهزاء.. وأكبر دليل حلقة إرهاب أكاديمي المليئة بالإساءة للإسلام وليس للإرهابيين وصراحة البابا ما أساء للإسلام بقدر طاش ما طاش.. يا أخي يكفي استهزاؤهم في كنى الصحابة رضوان الله عليهم وسخريتهم بفريضة الجهاد وتشبههم بالنساء بطريقة "منحطة" لم يفعلها حتى الإرهابيون أنفسهم..
جيد أنك لاتنكر أخطاء رجال الهيئة ,,, والغير جيد أنك تريد إنتقاداً ( إنتقائياً ) لايكشف العورات , أي من باب ( هنا حفرنا وهنا دفنا ) ,,,
لكن أن يأخذ شخصاً على عاتقه القفز فوق الأسوار لكشف المستور ,,, فهذا حاقد وعدائي وعلماني وليبرالي و و و ,,,
برضو فاهمني بالعكس..
أي مستور هذا اللي بيكشفه عبده خال؟
يعني ما أحد يعرف أخطاء الهيئة غير عبده خال؟
هذا الكاتب وأمثاله فقط "يستغلون" أخطاء الهيئة وغيرها بهدف إزالة الهيئة من الوجود
ولن تجد أي مقال لهذا الكاتب أو غيره يحاولون إصلاح الهيئة بل دائماً يطالبون بإيقاف نشاطها نهائياً..
هذا ليس عدلاً يامحيا ,,, كما تريد من الآخرين تقوى الله في إنتقاد عمل
الهيئة , فالواجب أن تتقي الله في إلصاق التهم بشخص لم تدخل قلبه وإنما حكمت عليه من واقع مايقول ,,, لأنه إقتحم عليك مملكة ( الفضيلة ) وأخرج لك بعض ( أخطاء كما تقول ) ولا يطلب أكثر من العدل الذي تريد الهيئة أن تطبقه بيدها دون تطبيق حكم الله ,,,
يا زادي من قال إني لازم أدخل قلب كل واحد عشان أحكم عليه؟
علينا بالظاهر.. واحد قال عن نفسه أنا ليبرالي وكل أقواله وأفعاله "الظاهرة" توافق هالشي وانت تبغاني أكذبه وأقول له لا افتح لي قلبك أول عشان أطابق البصمة!!
المطاردة بين رجل أمن وأحد المشتبه بهم في قضايا أمنية لها علاقة بالإرهاب ليست كقضية مطاردة بين شاب وفتاة من طرف ورجال الهيئة من طرف ,,,
القضايا الأمنية تمس الوطن وأرواح الناس وتمس ديننا وعقيدتنا ,,,
بالعكس تماماً.. حتى القضايا الأخلاقية تمس ديننا وعقيدتنا وخطرها على المجتمع لا يقل عن خطر الإرهاب.. لكن التركيز على الإرهاب أكثر لأن "المخرج عاوز كده"
لو عدنا لوالد الفتاة الآن ,,, أجزم بأن ( الفضيحة المزعومة ) كانت ستكون عنده أخف وطأة وألماً من فقدان إبنته ,,,
"الفضيحة المزعومة"؟؟
يعني انت مصدق عبده خال إن البنت والشاب "كانا يخططان لحياة أسرية" ؟؟
وأختلف معك تماماً.. الأب الغيور فعلاً يفضل أن تموت ابنته ولا أن يراها مع شخص غريب في موقف كهذا..
وأخيراً ندعو الله تعالى أن يصلح الشباب والفتيات ورجال الهيئة وأن يصلحنا جميعاً ويوفقنا لما يحبه ويرضاه...
تحياتي
محمد المحيا
محمد المحيا
07-10-2006, 07:56 PM
عموماً ... هذا رابط ممكن يفيد القضية
بيان صحفي من هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر (http://www.hesbah.gov.sa/NewsDetails.asp?ID=542)
تسلم يدك يا باشا..
عشان يعرف الجميع أن هناك فعلاً كتاب "حاقدين" |310|
طلعت كل "الهلمة" (مدري الاسبلنق صح والا لا) عشان خبر مكذوب في جريدة الحياة..
فهل نرى من "عبده خال" اعتذار للهيئة على افترائه عليهم؟ أم سيجد لنفسه مخرجاً من هذا الموقف الذي أحرجه "أمام جمهوره" وأحرج جمهوره في الدرر :252:
ابوفهد
08-10-2006, 02:05 AM
الغالي أبو عبدالله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبل كل شيء ومصداقاً لكلامي أن مثل هؤلاء عملاء لراعية الصليب هذا ما صرح به سمو وزير الداخلية في لقائه يوم الأربعاء 27/8/1427هـ :
(( وهناك دعاة للتغريب أصحاب علاقات بشبكات أجنبية وسنقطع ألسنتهم ، ونعرف اتصالات في جهات أجنبية ستحاربهم وتقطع دابرهم ..! )) .
علماً أن هذا المقطع تم حذفه من جميع الصحف ولم تنشره إلا جريدة المدينة .
ثم يكفينا هذا الكلام من وزير الداخلية
" انه لشرف لهذه البلاد أمة وقيادة أن فيها من يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر وإن الدولة هي التي تقوم بهذا العمل والتي تعقب هذا الأمر وتعمل من أجله وهذا ليس بجديد منذ أن قامت هذه الدولة على يد الإمام المصلح محمد بن سعود إلى الملك عبدالعزيز رحمه الله وبعده أبناؤه وإلى الآن وهذا أمر قائم وسيظل قائما".
وهذا رابط صوتي لمداخلت الكاتبة ( حصة العون ) على قناة ( إل . بي . سي ) فضحت فيها اتصالاً تلقته من السفارة الأمريكية للكتابة ضد الهيئات والقضاء بالمملكة .
http://owggwo.googlepages.com/7ssah.3gp
والآن أيها الغالي يسعدني أن أرد على ردكم الموجه لي :
أولاً لم أقل في ردي زوراً وبتهان على أحد ولم أشن حرباً شعواء حتى تستأذن أخي أبو ايمن في أسبقية الرد هداكم الله.
علماً أنني لما نويت الرد لم يكن أبو أيمن قد أرسل رده فلم أشاهد رده إلا بعد إرسال ردي.
وكما أنك قلت (بعض) فأنا أيضاً لم أحدد أحداً بعينه بارك الله فيكم .
للمعلومية أن كل من ينتقد رجال الحسبة من أجل التشهير وإساءة السمعة وليس لتعديل سلوك البعض منهم أو نصحهم هم من الحاقدون المأجورين من قبل راعية الصليب والتي تحاول عن طريق دعوتهم لسفارتها وعقد لقاءات معهم لتغير اسم هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر إلى اسم آخر وقد ظهرت مقالات عن وجود رسالة من راعية الصليب للحكومة السعودية بهذا الخصوص.
وعلى كل حال هذا هو شأن رجالات الدولة المخلصين والمحبين وعلى رأس صاحب السمو الملكي وزير الداخلية والذي يقف بحزم ضد هؤلاء وفقه الله حيث قال حفظه الله :
ما كتبه (عبده) ليس من باب النصيحة وعلاج الموقف الذي يقول فيه حدث !
فكيف بالله عليكم نصدق كلام هذا الرجل وهذا هو مؤلفة وفيه ما فيه من البذاءة نسأل الله السلامة :
http://www.dllld.net/pic/0000012022.JPG
فنحن لم نرى أو نسمع عن هذه القضية إلا من خلال مقالته هذه حيث دائما ما نسمع أخبار عن الهيئة تنشر في جميع الصحف فما هو دليله على حدوث هذه القضية ؟!!
واستغرب أن تقول أن الواقعة يعرفها الكل!!
فما أسرع انتشار مثل هذه القضايا وخاصة ما يتعلق برجال الحسبة نعم كل من يكتب بهدف الإساءة حاقد ومأجور .
وصدقني أن أغلب من يكتبون عن الهيئة حصلت لهم مواقف مع الهيئة ومن باب الانتقام يحرصون على نشر كل ما يمس الهيئة سواء كانوا رجال الهيئة على حق أو أنها تصرفات فردية تحدث في أي جهاز فما بالكم بجهاز الهيئة والذي لديه من المهام والجهود الكبيرة التي لم ولن يستطيع أي جهاز تغطيتها رغم قلة إمكانياتها وتحجيم نشاطهم للأسف الشديد.
ومواقف رجال الهيئة رغم ما يحدث من تجاوزات من بعضهم إلا أنها مواقف مشهود لها ولن يقدرها إلا المحبين لهم ومن حصل له موقف مشرف معهم.
أين نحن من ما يقومون به من اكتشافات عديدة لمصانع الخمور وبيوت الدعارة والسحرة والمشعوذين ولمروجين للمخدرات؟!!
نعم نحن لا نزكي رجال الحسبة ولا نعلم الغيب لكن لا يمكن تغطية أفعالهم المشينة إن وجدت لا سمح الله .
فهل قراءة خبراً أو تصريحاً من الجهات المختصة عنهم كما نلاحظه من كثرة مخالفات رجال الأمن وآخرهم الأسبوع الماضي وفي رمضان عند قيام رجل أمن باختطاف طفل وفعل الفاحشة اللواط فيه والعياذ بالله ناهيك عن السرقات والرشاوي وغيرها الكثير!!
لا تذكرني بحادثة الصبي المصري هداك الله واعتقد أن الموضوع انتهى ببيهتان الأمر برمته فهل تصدق ذلك ؟!!
فإن كنت تصدق ذلك هداك الله إذا أنت تصدق قضية الشيخ الفاضل عايض القرني الملفقة واتهامه بالتحرش بالصبي الفلسطيني أو السوري لا أذكر .
دائماً رجال الدين محاربون للأسف الشديد من دعاة التحرير والعولمة .
لماذا هداكم الله هذا التأثر والذهول من تسمية ما حدث خطأ!!
الخطأ وارد في كل زمان ومكان ومن كل واحد وما أكثر الأخطاء الطبية وغيرها الكثير وليه لا ما يكون خطأ (خطأ تصرف).
طيب هداكم الله وهل لديكم يقين بأنهم قتلوهم عمداً ؟
والحمد لله ظهر الحق وزهق الباطل في البيان الصحفي الذي صدر عن الهيئة اليوم .
ما شاء الله عليك تعتبر خطأ رجل الهيئة جريمة وخطأ الفتاة والفتى خطأ عادي !!
الخلوة والتغرير بالفتاة أليس جريمة بل جريمة شرف لا تغتفر ولن تنسى مهما طال الأمد.
أيها الغالي
أسأل المولى عز وجل في هذه الساعة المباركة من الشهر الفضيل أن يهديكم ويسامحكم ويعفو عنكم على هذا السؤال وعلى كل حال أجيبكم عليه .
أولادي وبناتي يحفظهم الله من فوق سبع سماوات وهو وليهم وأنا متوكل عليه سبحانه .
ثم أنني وبفضل من رب العزة والجلال اجتهدت في تربيتهم التربية الصالحة التي أمرنا بها المولى عز وجل ورسولنا صلى الله عليه وسلم قدر ما أستطيع .
وأرجو الله جل جلاله أن يحفظهم ويستر عليهم وجميع أولاد وبنات المسلمين .
فسامحكم الله اعتذاركم مقبول لثقتي بحسن نيتكم ولتسرعكم بالرد المتعصب هداكم الله .
رحمها الله وغفر لها لم يصفها أحد بالكفر ولم يستحل أحد دمها .
أخي الغالي
مما يؤسف له أننا دائما نناقش مثل هذه الأخطاء والتصرفات الغير مسئولة من البعض في جميع القطاعات ونعصب فيها لدرجة قد تصل للخلاف لكننا مع ذلك لم نكلف أنفسنا بطرح علاج لمثل ذلك فليس يهمنا إلا التشهير في الآخرين وإساءة سمعتهم .
فهل الأخطاء والتصرفات الغير مسئولة لا تحدث إلا من رجال الحسبة؟!
أين نحن من أخطاء رجال المرور ؟
أين نحن من أخطاء رجال الأمن ؟
أين نحن من أخطاء الجهات المسئولة عن الحج والعمرة ؟
أين نحن من أخطاء رجال الجوازات ؟
أين نحن من أخطاء رجال حرس الحدود ؟
أين نحن من أخطاء الخطوط السعودية ؟
أين نحن من أخطاء شركات النقل؟
أين نحن من أخطاء أجهزة الخدمات ؟
أين نحن مما يحدث في جدة من عطش؟
أين نحن مما يحدث من حوادث سيارات؟
أبو عبدالله هداك الله لو تكتب بصدق وإخلاص عن الأخطاء لوجدت كل صفحات الصحف مقالات وكذلك المنتديات والمجالس تتحدث عنها .
لكن لماذا التركيز والتهويل لأخطاء الهيئة فقط وخاصة في السنوات الأخيرة ؟!!
أخي الغالي
أتمنى بل أرجوك ثم أرجوك أن تحاول زيارة أحد مراكز الهيئة في جدة وتطلب منهم أن يطلعوك على ما لديهم من قضايا وإن كنت لا تعرف أحد فإنني مستعد لمساعدتهم في ذلك.
والله ثم والله أن تشيب بقية الشعرات السوداء في رأسك . والله إنني اعلم أكثر مما تعلم عن هذا الجهاز وما يقوم به من أعمال عظيمة لولا الله عز وجل ثم هذا الجهاز لوجدت بيوت الدعارة والبارات والمراقص ودور القمار في البلاد نسأل الله السلامة .
والله أن تجلس في بيتك تحمي شرفك وشرف أهلك فالحمد لله على نعمه وجود هذا الجهاز في بلادنا .
ولازلت أقدم لكم النصيحة لا تثق في كل ما يكتب عن الهيئة وقبل أن تصدق الكاتب أبحث عن سلوكه وأخلاقه حتى تعرف مصداقيته فما خفي أعظم أيها الغالي وثق أن رجال الحسبة لا يهدفون إلى التشهير بمن يمسكون من قضايا .
ولا أعلم إن كنت اطلعت على خبر نشر قبل فترة عن إجبار الهيئة لشاب بأن يتزوج فتاة قام بسلبها أعز ما تملك وتدري حتى لا يستطيع الشاب تطليقها بعد فترة كتب عليه مؤخر صداق خيالي لا يستطيع دفعه بأي شكل من الأشكال.
وأخيراً استغرب مقولة أخوكم (عبده) (ويمكن اعتباره اختلاطاً وليس خلوة) يا سبحان الله شاب وفتاة في سيارة لوحدهم يعتبر اختلاطاً وليس خلوة!! ثم يقول: ( لا نعلم تحديداً ماهية وجودها مع الشاب ربما كانا يخططان لحياة أسرية) وهل التخطيط لحياة أسرية يكون في سيارة على ( طريق جديدة عرعر )!!
من أراد أسرة شريفة فليدخل البيوت من أبوابها وليس عبر طرقها البرية .
أخي الحبيب
آمل المعذرة على الإطالة فقد أجبرتني على ذلك رغم أنني لم أورد لكم إحصائيات عن ما قامت به الهيئة من أعمال جليلة لا ينكرها إلا جاحد.
وأتمنى أن تتقبل ردي هذا بصدر رحب وثق أنه نقاش للفائدة لنا جميعاً ولن يصل بإذن الله إلى خلاف لا سمح الله فكل ما يهمنا صلاح هذا المجتمع الطيب سواء بشبابه وفتياته أو برجال الحسبة وعلينا أن نبحث عن الإصلاح حتى يتحقق الصلاح للجميع بإذن الله وسوف أوضح ذلك في مداخلتي على رد الغالي أبو أيمن .
يا خيرنا يا ذخرنا يا فخرنا = حقٌ عليَّ بمثلكم أن افخرا
كم من فتاةٍ قد حفظتم عرضها = توصونها باللين أن تتستــرا
كم غافلٍ أرشدتموه إلى الهـدى = إذ عاد من بعد الضلالة مُبصرا
يا من إذا نمنا بثوبِ أمـــانِنا = فتحوا العيونَ الناعساتِ لتسهرا
هيئاتُنا تاجٌ على هامـاتـــنا = أخشى بدونهمُ بأن لا نُمطـرا
اللهم عليك بالمنافقين والمنافقات
والمفسدين والمفسدات
اللهم اشغلهم في أنفسهم واكفناهم بما تشاء
اللهم لا ترفع لهم في بلادنا راية واجعلهم لمن خلفهم عبرة وأية
تقبل فائق تحياتي وتقديري
محبك العمدة
_______________________
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
أسير الأحزان ,,,
أهلين ياعمر ,,,
ياسيدي هذي المشكلة , ليه الخوف ؟؟؟
ترا المحيا والظل ما ( يعظو ) :220:
للأسف وصلنا لمرحلة الخوف حتى من ( الكلام ) عندما يصل الأمر للأسوار العالية !!!
أشكرك ياعمر ,,,
__________________________
الظل
والله يامحمد لاني متنرفز ولا زعلان ولا بي إلا العافية والحمد لله ,,,
أنا كنت أقول زيك كذا لواحد مثلاً ودي أنرفزه وهو مو متنرفز فيقول لي بعصبية ياخي ويش فيك أنا مو زعلان ولاني معصب ؟؟؟
بس ماراح ( أنولك مرادك ) :142:
عموماً
من حقك طبعاً التوضيح إذا إنت شايف إن ردك الأول يحتاج توضيح أو إنه ( إنفهم ) بعكس ما تقصد ,,, كعادة البعض :181:
المهم
أنا إللي أعرفه إن ( مصطلح ) الشرطة الإسلامية أو الدينية يطلقه الغربيين على الهيئة ,,, أما عندنا فمعروف مسماهم وهو الهيئة أو الحسبة ,,,
دقق معلوماتك يا أونكل ,,,
عشان لايزعلوا عليك ويتهمونك بالعلمنة واللبرلة :249:
أما من ناحية حقوقهم هذه , فلم أعرف من أين حصلوا عليها ؟؟؟
كذلك إذا كانت بالفعل هي حقوق , لإانا أرى بأنك قد عممت بها كثيراً ,,, معقولة مداهمة أي منزل ؟؟
طب لو كان المنزل لمشتبه به أمنياً مثلاً ,,, هل يكون مع الشرطة رجال الهيئة ؟؟؟
لم أسمع بهذا !!! :219:
وأنت تعطيهم حق المطاردة مع أنهم هم أنفسهم ينفون ذلك بحسب بيان الهيئة الذي أوردته ,,,
( نؤكد للجميع أن الرئاسة العامة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر كما هي حريصة على عدم تجاوز رجالها على الآخرين )
وكما ورد أيضاً هنا ( تم إبلاغ الدوريات الأمنية برقم السيارة ونوعها وموديلها دون أن تلحق بها دورية الهيئة حيث واصلت أداء عملها )
أي أن لو كان من حقهم المطاردة لما قاموا بالإكتفاء بإبلاغ الدوريات الأمنية .
فلماذا تعطيهم حق هم أنفسهم ينفونه عن أنفسهم ؟؟؟
ثم , ومن الذي ( يكوي ) كآخر العلاج ؟؟؟
ألا يوجد محكمة شرعية من مسئوليتها الصميمة هي إصدار الأحكام الشرعية ؟؟
وبعدين يا أخي الفاضل الكريم العزيز المبجل
والله إني ما أقريت تصرف الفتى والفتاة ,,, من البداية وأنا قلت إنهم مخطئين تماماً ,,,
وكل إعتراضي إنه يمكن كان فيه تصرف معهم أفضل وفيه تطابق مع الرحمة في الدين الحنيف ,,,
أما حكاية إني أستثني البعض من رجال الهيئة لكي أعطي العذر لنفسي بأنني لم أظلمهم وأنا في قرارة نفسي مستاء منهم ,,,
فلا أقول إلا سامحك الله ,,,
والله يا عزيزي لم تدخل قلبي لتعلم أن هذا الأمر في قرارته ,,,
فلا تظلم ,,, ولاتتحمل وزري ,,,
ولا توزع التهم جزافاً بالمجان من أجل إثبات موقفك وأنك على حق فيما تقول ,,,
وإن قلت بأن الكلام غير موجه لي , فأعتقد بأن الكلام الآن بيني وبينك فقط ,,,
بالنسبة لمصطلح إختلاط , فأنا لم آتي به من عندي , بل من بعض الشيوخ الذين أقروه , عندما كثرت الفتاوى على أمر خلوة السائق ( سائق الأسرة ) مع نسائها ,,,
عموماً خلوة أو إختلاط , ليس هذا مجالنا الآن ,,,
شكلك إنت إللي بدأت تعصب ,,, أنا لم أحور الأمور ,,,
أنا أعترضت على أنك تقول بأن المطاردة طبيعية ,,,
إلا إذا كان من غير حقي أن أعترض , فهذا شيئ آخر !!!
أستشهدت برحمة الرسول صلى الله عليه وسلم ولطفه في الذنب الذي وقع من الصحابية الجليلة التي تابت إلى الله وقد كان من الممكن أن يقيم عليها الحد من وقت إعترافها ولكنه تركها لفترة معينة ثم أعاد الكرة رغبة منه في أن تتراجع ,,,
وهذا لأن الذنب كان بينها وبين ربها ,,,
وليس ذنبي أنك لم تفهم المقصود من إيراد المثل ,,,
أما شدة الرسول صلى الله عليه وسلم في تطبيق الحدود التي بين المسلمين وبعضهم أو المعاهدين , فهذه لم أتطرق لها بسبب إيماني الكامل بأنه صلى الله عليه وسلم لاينطق عن الهوى وأن مايفعله هو مأمور به ومن صلب تعاليم الدين الحنيف ,,,
أرجو عدم الخلط ,,
أعود وأكرر بأنني قلت ( البعض ) هل لاحظت ذلك يا محمد ؟؟؟
بمعنى أنني لم أشملهم جميع , وخاصة في تصرف هذا الرجل الذي تسبب في الحادثة ,,, لكنك قد تكون ( أخذت على خاطرك مني ) لذا لم تتنبه إلى كلامي ,,,
وإنني أعذرك ,,, فأنا لست متصيداً أخطائك كما تظن ,,,
حينما أستشهدت بأهل مكة وتصرف الرسول معهم ,,, فقد كان الغرض هو إظهار حكمة الرسول ورحمته بالمذنبين , رغم تمكنه منهم وهم الذي آذوه وكذبوه ,,,
فقد أطلقهم وآمنهم من روعهم وأكرمهم ,,,
لماذا لا يكون هذا ديدننا ونحن القادرون على ذلك إقتداءاً بالحبيب صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
لماذا ننصب المشانق وبيدنا أن نقوم الإعوجاج ؟؟؟
لماذا لا نقتدي به وهذا عمله مع الكفار والمشركين ,,, أليس المسلم أولى بالرحمة حتى لو أخطأ في حق نفسه ودينه ؟؟؟ مع التفريق بأن الخطأ كان في حق الله , وهو عز وجل بيده المغفرة والتجاوز .
أنا لاأقول بأن الرحمة والتجاوز مع من أجرم بحق مسلم آخر كمن سرق أو قتل ,,, فهذا يجب أن يقام عليه الحد ,,,
أما من إقترف الذنب بحق الله دون الإضرار بغيره , فأعتقد بأن حسابه على الله , وعلينا أن ننصحه ونقوم إعوجاجه بالحسنى , ولو تكرر منه ذلك يكون هناك طريق آخر بحسب ما يمليه الشرع ,,,
أما اللاند مارك وغيرها , فهذه تصرفات وإنحرافات حدثت وتحدث مع أناس كثير , فهل هذا يعني بأن المجتمع كله يذنب بنوب من تراهم في الصواري وغيرها ؟؟؟
ألم يكن في عاصمة الخلافة ( بغداد ) خمارات ومواخير رذيلة ,,, ومع ذلك هل إنتهى الإسلام من قلوب الناس ؟؟؟
كن منطقياً أخي العزيز ,,,
موضوعنا هو في تجاوز بعض رجال الهيئة للدور المنوط بهم فقط لاغير ,,, أما المشاهدات الأخرى فإنني أول من يشد على أيديهم لأن مايحصل لايرضى به الله ورسوله ,,,
ختاماً , أشكرك على التوضيح الذي تفضلت به عن طريق موقع الهيئة ,,,
مع تحياتي
_________________________
للحديث بقية ,,,
ابوفهد
08-10-2006, 02:15 AM
الغالي أبو أيمن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحببت إذا سمحتم لي أن أعلق على بعض ما تفضلتم به في ردكم على الموضوع وآمل تقبلها بصدر رحب وفقكم الله كما عهدتكم
تقولون: (وللأسف نجد أن هناك عقول ما زالت تساندهم)
هداكم الله ألا تعلمون أن الله عز وجل والصادق الأمين صلى الله عليه وسلم أمرونا بالأمر ا بالمعروف والنهي عن المنكر ؟!!
وأن ديننا السمح من أساسياته وركائزه هو الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
ويتولى ذلك تنظيماً كجهاز حكومي معتمد هي (الهيئة) فإذا لم نساندهم ونقدم لهم الدعم وجميع التسهيلات فهل تستطيع القيام بما أوكل إليها بالشكل المطلوب ؟!!
فهل من يساندهم يحمل عقل خاوي أو فيه عيب؟!
هل أفهم من عبارتكم اننا من ضمن هؤلاء سامحكم الله
ثم ما يضركم إذا قلنا تصرف فردي ؟!!
نعم هو تصرف فردي في نظركم لكنه في نظرنا وإن كان تصرف فردياً فهو واجب من واجبات عملهم .
أم تريدهم يرون المنكر ويبتسمون في وجوه فاعليه وينصرفون؟!
ثم من يكون المحرر بالجريدة حتى يسمح كلامه المتحامل؟
وأكبر دليل على كذبه وحقده على الهيئة صدور البيان الصحفي عن الهيئة اليوم .
المطاردة باعتقادي أمر مطلوب حتى يمسك بالجرم المشهود وإلا كيف نثبت الجريمة بدون دليل؟
ثم لماذا لم يقف الشاب رحمه الله ويتفاهم مع رجال الهيئة فلو أنه وقف فإنه سيجد تفاهم وتفهم منهم وسوف تنتهي القضية بكتابة تعهد منهما بعدم تكرار هذا العمل وأنا واثق من ذلك.
لكنه قبل كل شيء هذا هو قدر الله عز وجل والساعة التي قدرها الله فلا يعلم أحد متى وأين يموت وهذا أمر مقدر ومكتوب على جبينهما وقد قال عز وجل (رفعت الأقلام وجفت الصحف) .
لكن بعيداً عن هذه القضية والتي تم بذكر أي دليل على حدوثها لماذا لا تدعونا نعالج تصرفات بعض رجال الحسبة الغير مقبولة من وجهة نظر من لهم مواقف مع الهيئة.
من وجهة نظري أرى أن سبب ما يحدث من تصرفات غير مقبولة هو:
- تحجيم صلاحية الهيئات من قبل الجهات المختصة .
- عدم الاهتمام بتوفير ما تحتاجه الهيئات من سيارات ورجال أمن مرافقين .
- اعتماد الهيئات على المتطوعين للعمل بها
- عدم توفير وظائف لهذا الجهاز المهم من قبل وزارة الخدمة المدنية من الجامعيين مِن مَن نراهم عاطلين عن العمل وبأعداد كبيرة للأسف الشديد.
- عدم إقامة دورات لرجال الحسبة لرفع مستواهم في التعامل مع الآخرين.
فكما هو معلوم أن أغلب العاملين من المتطوعين وللأسف الشديد أن المسئولين في مراكز الهيئة يثقون فيهم من اشكالهم التي توحي بالتزامهم الديني أو عن طريق شهادة حسن سيرة وسلوك يحملونها من جهات أخرى .
وهولاء للأسف الشديد يهدفون لنشر الفساد والإفساد وغالباً هؤلاء حاقدون على المجتمع ويحاولون الانتقام من أفراد المجتمع وحيث أنهم لا يستطيعون فعل ذلك إلا إذا كانوا في موقع مسئولية فهم غالباً ما يستخدمون مظهرهم الخادع بعرض خدماتهم على مراكز الهيئة والذي للأسف الشديد ينخدعون بهذه المظاهر وفي الغالب أنهم يفصلون من أعمالهم لكن بعد ماذا؟
بعد أن يكونوا حققوا بعض أهدافهم وأساءوا لسمعة الهيئة وبالطبع فأنا هنا لا أعمم لكنه يحدث.
وإن كان الاتجاه الآن حسب علمي عدم الاستعانة بالمتطوعين بأي شكل ويتم الاعتماد على التعيين الرسمي والذي إلى الآن شحيح جداً فهنا لابد من التركيز على الاهتمام الكامل من قبل الدولة بهذا الجهاز وتوفير كل ما يحتاجونه حتى نستطيع القضاء على مخالفات البعض منهم .
أخيراً
اعتذر عن الإطالة إنما هي كلمات أحببت البوح بها
أسأل الله عز وجل أن يحمي بناتنا وأولادنا ويستر عليهم وجميع أبناء وبنات المسلمين.
كما أرجوه عز وجل أن يوفق رجال الهيئات ويجزيهم عنا خير الجزاء ويسخر لهم من يدعمهم ويكون عوناً لهم في تأدية أعمالهم على الوجه الذي يرضى المولى عز جل ويسعد الجميع .
اللهم عليك بالمنافقين والمنافقات
والمفسدين والمفسدات
اللهم اشغلهم في أنفسهم واكفناهم بما تشاء
اللهم لا ترفع لهم في بلادنا راية واجعلهم لمن خلفهم عبرة وأية
وآخر دعوانا أن الحمد لله والصلاة والسلام على الصادق الأمين
دمتم بخير
المرهفة
08-10-2006, 02:24 AM
معذرة على المداخلة؛ وقد لا يكون لي الحق في خوض مثل هذه المسائل كونها خاصة بالمملكة السعودية؛
لكن؛ في بلدنا:
نسأل الله أن يتواجد مثل هؤلاء الرجال حتى وإن اتبعوا الغلظة والقسوة مع بعض الشباب؛ فحال أمتنا وشبابنا يحتاج لمن يردعهم بعدما أصبح لا يجدي معهم النصح والوعظ؛ وغاب من داخلهم أي وازع خلقي أو ديني.
بعض المواقف تحتاج للحزم والشدة إن لم يصلح فيها اللين والمسايسة!
دعواتي للجميع؛
____________________
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
أعود للرد على المحيا
(( أهلين زادي.. ))
أهلين يامحيا
( لو ما انت كاتب اسمي والا حسبتك ترد على أحد ثاني!!
99% من الكلام اللي انت رديت عليه ما جاء على لساني )
يعني قصدك إني أتقولت عليك ؟
( لكن برضو حرد )
من حقك
أخي العزيز ,,, أنت أسميت البعض ( بالإسلاميين ) في قولك ( هؤلاء لا ينتقدون سوى أخطاء الإسلاميين ) ,,, فهل يامحيا يوجد في مجتمعنا المسلم ( إسلاميين ) وغير إسلاميين ؟؟؟
وماهو معنى غير إسلاميين ؟؟؟
وهل ينطبق على عبده خال والآخرون الذين تضعهم في زمرته ,,, مصطلح ( غير الإسلامي ) ؟؟؟
وهل يعني أن غير الإسلامي هو الكافر ؟؟؟
( نعم يا زادي في مجتمعنا يوجد "إسلاميين" ويوجد"مسلمين"
وكلمة "إسلامي" تختلف عن كلمة "مسلم"
المسلم هو كل من ينتمي لدين الإسلام
أما الإسلامي فهو الشخص الذي له نشاطات تهدف إلى نشر الأفكار الإسلامية.. فيقال مثلاً داعية إسلامي وكاتب إسلامي ومؤرخ إسلامي...الخ )
لك أن تصنف كما تريد ,,,
( وأستغرب يازادي سؤالك إن كان عبده خال كاتب إسلامي!!! )
سبحان الله , هل قلت أنا بذلك ؟؟؟
الله ينور بصائرنا لنرى الحق حقاً ونتبعه ونرى الباطل باطلاً ونجتنبه ,,,
ما أقول غير سامحك الله ,,, ظهرت بعض الأمور ( الخفية ) و الله المستعان
( ياعزيزي إذا ما تعرف عبده خال دايماً يدعو لتعارف الشباب والبنات قبل الزواج وممارسة الحب قبل الزواج عشان يكون الزواج ناجح!!
وانت تقول كاتب إسلامي!!! )
بجد والله يامحيا , شكلك ( شايل عليا ) كثيييييييييييير , الله بيني وبينك ,,,
( وعندما تنتقد عدم كتابة ( العلمانيين ـ في نظرك ) عن أن تغتصب امرأة مسلمة في بلد من بلاد المسلمين..
قل بربك ,,,
ماذا عملت أنا و أنت لها ؟؟؟ إلا الشجب والإستنكار من خلف الكي بورد ,,,
وهذا أقصى مانستطيع ,,,
لأسباب لا تخفى على أحد ,,,
بسؤالك هذا حنخرج عن موضوع حوارنا.. فنحن لا نناقش ماذا فعل محمد المحيا لنصرة المغتصبات في بلاد المسلمين..)
مو إنت يامحيا إللي طلعتنا من الموضوع وشعبته وجبت هالمثل ؟؟؟ يا أخي العزيز , الموضوع كان واضح ومحدد , ولكن شكلك حبيت تجمع ( الشامي على المغربي ) إنتصاراً لوجهة نظر , قد تكون ضعيفة وأردت تقويتها ,,,
لكن ثق تماماً ليس على حسابي ,,,
( وعموماً أنا وإن كان كلامي من خلف الكيبورد كما تقول فماذا فعل الكاتب في الصحيفة الذي سيصل كلامه إلى الآلاف ومادام ينتقد الخطأ فلماذا لا ينتقد إلا الأخطاء التي يختارها بنفسه ويتغاضى عما هو أكبر منها!! )
تستطيع أن تسأله بنفسك وشخصياً ,,,
( فلماذا تلوم كاتب فرد على عمل من المنطقي أن تقوم به جهة دينية شرعية بأكملها ؟؟؟
يعني تبغى الهيئة تحرك الجمس على بغداد وتروح تمسك الأمريكان!!
يا عزيزي تخاذل الحكام عن نصرة المسلمين
تخاذل من بيده تحريك الجيوش
والآن تريد من الهيئة أن تذهب لتنصرهم؟ )
المسلم الحق يأتمر بأمر الرسول الكريم حين أمرنا بطاعة ولي الأمر ولو كان عبداً حبشياً وأنت تعلم بقية الحديث ,,,
فلما نطيع الله في أمر ونخالفه في أمر آخر ؟؟؟
مللنا الحديث عن الحكام , يا أخي العزيز أليس على المسلم أن يطيع الله ورسوله إذا أمره ؟؟؟ فهذا أمر الرسول بطاعة الحاكم , فلتطعه ولاتخذله .
( إني أربأ بك عن أن تكون ( شتاماً لعاناً ) مثلما أوردت هنا في حق الكاتب ,,, فقد نعته ب الحاقد والعلماني والليبرالي والمحارب للدين ,,, وذلك دون حجة أو بينة سوى أنهم ( قالوا ) ,,, ولأنك بصراحة لم تأتي بدليل واضح بين وصريح على علمانيته أو حقده ومحاربته للدين إلا من وجهة نظرك أنت فقط ,,, وإني أسأل الله لك الغفران ,,, )
( بس اعطيني دليل واحد "من كلامي" إني شتمت الكاتب أو لعنته!!
سبحان الله زعلت عليه لكن اتهامي بالشتم واللعن عادي!! )
ألم تقل عنه حاقد وعلماني وليبرالي ومحارب للدين ؟؟؟
أليست هذه شتائم ؟؟
وإذا لم تكن شتائم وتهم تسيئ للشخص , فماذا تكون ؟؟؟ :219:
( انت يازادي بنفسك قلت "كذلك لاأختلف معك في أن هناك موجة لمحاربة الإسلام والمسلمين وهذا شيئ محسوس ملموس سواء من أعداء الخارج أو أعداء الداخل"
فهل تعتبر نفسك شتمت أو لعنت أحد بكلامك هذا؟؟ )
نعم قلت , لكنني لم أخص أحداً بعينه بأنه محارب للدين سواء من الداخل أو من الخارج , لأنني لاأتحمل وزر أحد ,
أما أنت فقد خصصت شخصاً بعينه وقذفته بما قذفته به وعليك وزره إن لم يكن فيه , وهذا هو مايختص بالله عز وجل فقط .
( معليش اسمح لي يا زادي في الجزئية هذي بالذات انت قاعد تتكلم بدون خلفية كافية عن الموضوع.. أنا مستغرب إنك تعتبر أن كلمة علماني وليبرالي هي شتم ولعن.. طيب إيش رايك إن عبده خال هذا اللي انت زعلان عشانه هو يقول عن نفسه علماني وليبرالي.. يعني الرجل قاعد يلعن نفسه؟!!!
والله شي عجيب.. واحد يعترف قدام الكل إنه ليبرالي وانت لحالك معترض!!
وهنا أسألك سؤال... لو شفت عبده خال يعترف إنه ليبرالي أو علماني فهل ستغير رأيك فيه والا برضو ستصر على كلامك؟ )
من غير المختلف عليه بأن لفظة علماني أو ليبرالي أو منافق هي مايطلقه بعض الأشخاص على البعض الآخر , بغرض شتمهم وسبهم وتعييرهم ,,, أليس كذلك ؟؟؟
وهذا حذر منه الملك عبد الله في القصيم لأن الأمر أستشرى وأصبح القوم إما علماني وإما ( إسلامي ) على قولك ,,,
فإذا أعترف عبده خال أو أي شخص آخر بأنه علماني أو غيره , فمالي أنا ؟؟؟
يا أخي أعتقد أن تسرعك وتعجلك أعمى عيناك عن أنني كنت لك ناصحاً بأن لاتحمل وزر قذف رجل بذنب قد لايكون فيه دون التثبت ,,,
وهذا شأنك إن أخذت بالنصح أو تركته ,,,
لا أقل ولا أكثر ,,,
( قصتك هذه لا علاقة لها بالموضوع ولا وجه للمقارنة بينهما.. )
بالنسبة لقصة الصحابية , لها علاقة بالموضوع , ولأنك لاترى إلا بعين واحدة فقد حكمت عليها بأن ليس لها صلة بالموضوع ,,,
العلاقة هي كيف تصرف الرسول معها وكان بيده عقابها فعاملها بالرأفة والرحمة , وبين كيف تصرف رجل الهيئة وكان بيده الرأفة والرحمة وتعامل مع المذنب بالغلظة ,,, أو على الأقل حتى قبل ظهور بيان الهيئة .
فإن لم ترى العلاقة , لست مجبراً على إيضاحها أكثر من هذا .
( ومع ذلك هناك قصة أخرى لم يستخدم الرسول صلى الله عليه وسلم الرحمة والعفو.. فهناك قصة معروفة حدثت في عهد النبي صلى الله عليه وسلم عندما كانت امرأة مسلمة في السوق وجاء رجل يهودي ووضع شيئاً في ملابسها لكي تظهر عورتها فلما ظهرت عورتها استغاثت بالناس فهب رجل مسلم "وقتل" اليهودي ثم تجمع اليهود وقتلوا المسلم.. فلما علم النبي صلى الله عليه وسلم قام وحاصر اليهود 15 يوماً حتى أجلاهم عن المدينة.. )
دليل رحمته وعفوه وبعد نظره يا أخي الفاضل الكريم أنه صلى الله عليه وسلم أجلاهم من المدينة ,,,
أي لم يقتلهم ,,,
أي لم يشعل الفتنة ويزيدها بين اليهود والمسلمين ,,,
وكان هو القادر عليهم وله اليد العليا ,,,
ولم يتعامل معهم بالحقد ,,,
فهذا هو رسول الله , بأبي هو وأمي ,,,
ليس مثل من يعاملك الآن بالغلظة والجفوة ولاترى بين عينيه إلا الشك والريبة ,,,
( بالنسبة لطاش ماطاش أنت ترى أنهم يستهزئون بالدين وأنا أرى أنهم في بعض الحلقات يضعون أيديهم على بعض الجروح الغائرة مثل حلقة ( تكافؤ النسب ) فأين هنا الإستهزاء بالدين إن كنت رأيت الحلقة ؟؟؟ أو ليس هذه حالة حدثت وفي محكمة شرعية معروفة وتحت نظر وسمع قاضي شرعي ؟؟؟
طيب أنا ما قلت كل حلقاتهم تستهزئ بالدين.. لكن بعضها استهزاء واضح وفي كل عام يتكرر ويزيد الاستهزاء.. وأكبر دليل حلقة إرهاب أكاديمي المليئة بالإساءة للإسلام وليس للإرهابيين وصراحة البابا ما أساء للإسلام بقدر طاش ما طاش.. يا أخي يكفي استهزاؤهم في كنى الصحابة رضوان الله عليهم وسخريتهم بفريضة الجهاد وتشبههم بالنساء بطريقة "منحطة" لم يفعلها حتى الإرهابيون أنفسهم.. )تراجعك عن التعميم على حلقات طاش , جيد , وهذا يعني أنك كنت متسرعاً في الرد لسبب لايعلم به إلا الله ,,,
طالما أن البرنامج يسيئ للإسلام والمسلمين , بإستطاعتك بكل سهولة تغيير القناة أولاً
التوجه لله سبحانه وتعالى أن ينصر الإسلام والمسلمين ثانياً , الدعاء على أعداء الدين في الثلث الأخير من الليل ثالثاً
بس على فكرة , البرنامج أصلاً هو برنامج ينتقد تصرفات المجتمع بطريقة ساخرة ,,,
لأجل هذا تراهم لم يتقنون تقليد النساء كما يتقنونه الذين يطلقون على أنفسهم المجاهدون ونطلق عليهم الأرهابيون ,,,
فهؤلاء , ماشاء الله عليهم لاتفوتهم فائتة , أساتذة خداع ومكر ,,,
( جيد أنك لاتنكر أخطاء رجال الهيئة ,,, والغير جيد أنك تريد إنتقاداً ( إنتقائياً ) لايكشف العورات , أي من باب ( هنا حفرنا وهنا دفنا ) ,,,
لكن أن يأخذ شخصاً على عاتقه القفز فوق الأسوار لكشف المستور ,,, فهذا حاقد وعدائي وعلماني وليبرالي و و و ,,,
برضو فاهمني بالعكس..
أي مستور هذا اللي بيكشفه عبده خال؟
يعني ما أحد يعرف أخطاء الهيئة غير عبده خال؟
هذا الكاتب وأمثاله فقط "يستغلون" أخطاء الهيئة وغيرها بهدف إزالة الهيئة من الوجود
ولن تجد أي مقال لهذا الكاتب أو غيره يحاولون إصلاح الهيئة بل دائماً يطالبون بإيقاف نشاطها نهائياً.. )
نفسي أفهمك صح ؟؟؟؟؟؟؟؟
حقيقي , عجزت , لأني كل ما جت معك يمين وديتني شمال , وكل ماجت معك شمال وديتني يمين ,,,
( لو عدنا لوالد الفتاة الآن ,,, أجزم بأن ( الفضيحة المزعومة ) كانت ستكون عنده أخف وطأة وألماً من فقدان إبنته ,,,
"الفضيحة المزعومة"؟؟
يعني انت مصدق عبده خال إن البنت والشاب "كانا يخططان لحياة أسرية" ؟؟ )
أنا لما قلت الفضيحة المزعومة قصدت ( وكنت أمني النفس أنك تفهم القصد ) من وجهة نظر رجل اللهيئة , الذي كانت القضية بالنسبة له فضيحة ,,, وكان بالإمكان من ناحيته أن يكون الأمر أقل شراً ولايصل إلى ماوصل إليه ,,,
وبعدين ياخي أنا ماجبت سيرة كلام عبد خال عن التخطيط , لأني من الأساس قلت إن تصرف الولد والبنت كان خطأ وحرام شرعاً ,,,
أنا مو داري ليه بتحاول إلصاق بي أي شي ؟؟؟
هل من أجل تسجيل موقف و ( نقطة )
يا أخي خذها وعليها بوووووسة , بس لاتقولني ما لم أقله ,,,
( وأخيراً ندعو الله تعالى أن يصلح الشباب والفتيات ورجال الهيئة وأن يصلحنا جميعاً ويوفقنا لما يحبه ويرضاه... )
اللهم آمييييييييييين يارب ,,,
تحياتي
______________________
للحديث بقية
محمد المحيا
08-10-2006, 05:15 PM
أهلين زادي
ياخي حوارنا قرب يتحول إلى "حوار للطرشان" http://smilies.sofrayt.com/%5E/p/2talk.gif
أنا مستغرب ليه قاعد تلفق علي كلام ما قلته... وكأن كلامي مو مكتوب كتابة.. http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/read.gif
يعني أمس اتهمني إني "شتمت ولعنت"
واليوم تتهمني إني "قذفت"
ياخي ليه تألف عليا كلام ما قلته.. http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/closed-topic.gif
الفرق بين مسلم وإسلامي مو ذنبي إنك ما تعرفه.. وتقدر تسأل عبده خال نفسه وهو يوضح لك
زادي انت عندك خلط في المفاهيم..
يعني أستغرب منك إنك ما زلت مصر إن كلمة علماني وليبرالي هي شتيمة!! http://smilies.sofrayt.com/%5E/d/az.gif
يا عزيزي العلمانية والليبرالية هذي مناهج فكرية موجودة في كل مجتمع وليست شتيمة مثل ما تتخيل
أي علماني يقول عن نفسه علماني
وأي ليبرالي يقول عن نفسه ليبرالي
وعمرهم ما يعتبروها شتيمة..
وأنصحك تقرا شوية عن العلمانية والليبرالية عشان تفهمهم أكثر وتعرف حقيقة أفكارهم.. اللي أنا متأكد إنك ما ترضاها لمجتمعك..
من غير المختلف عليه بأن لفظة علماني أو ليبرالي أو منافق هي مايطلقه بعض الأشخاص على البعض الآخر , بغرض شتمهم وسبهم وتعييرهم ,,, أليس كذلك ؟؟؟
لا ليس كذلك http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/no.gif
وهذا أكبر دليل على مسألة "خلط المفاهيم"
والله يا زادي أنا متأكد إنك بمجرد ما تستوعب حقيقة العلمانية والليبرالية حتكسر صورة عبده خال اللي معلقها في غرفتك http://smilies.sofrayt.com/%5E/u/biggrinking.gif
فإذا أعترف عبده خال أو أي شخص آخر بأنه علماني أو غيره , فمالي أنا ؟؟؟
كيف مالك انت؟ مو انت اللي قلت إني قذفته وشتمته ولعنته بالكلمة هذي؟
والا حترجع في كلامك؟ http://smilies.sofrayt.com/%5E/8/smoke.gif
نفسي أفهمك صح ؟؟؟؟؟؟؟؟
حقيقي , عجزت , لأني كل ما جت معك يمين وديتني شمال , وكل ماجت معك شمال وديتني يمين ,,,
طبعاً لو فهمتني صح كان وفرت على نفسك الردود الطويلة العريضة هذي كلها..
أنا لما قلت الفضيحة المزعومة قصدت ( وكنت أمني النفس أنك تفهم القصد ) من وجهة نظر رجل اللهيئة , الذي كانت القضية بالنسبة له فضيحة ,,, وكان بالإمكان من ناحيته أن يكون الأمر أقل شراً ولايصل إلى ماوصل إليه ,,,
ويرجع يقول لي رجل الهيئة..
زادي حبيبي ياخي قلنالك الهيئة ما طارودا السيارة!! :220:
عزيزي رجال الهيئة يخطئون كأي بشر.. ونحن لم نطالب بالتغطية على أخطائهم
لكن إصلاحهم يكون بيد أهل الصلاح وليس بيد أصحاب الفكر المنحرف
زادي حبيبي بعد توضيح الهيئة عن حقيقة الموضوع اتضح إن الخبر مكذوب وكلام عبده خال مبني على المكذوب
ومع ذلك تبغانا ننتقد الهيئة على شي ما ارتكبوه!! بس تبغانا نقول الهيئة غلطانين وخلاص.. ليه غلطانين مو مهم..
تبغانا نحاسب رجال الهيئة ليه يطاردوا السيارة وهم أصلاً ما طاردوها
عجبي
خلاص وصلنا للخط وأستأذنك بروح أمسك سرا عند الفول :)
ولا تنسى.. الهيئة ما طارودا السيارة :220:
تحياتي
ألنشمي
08-10-2006, 07:39 PM
000
00
0
اخي الغالي الحبيب ابو فهد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساؤك خير وبركة
رجال الحسبه 000 حراس الفضيلة 0000 لاشك ان مجتمعنا الاسلامي يفتخر بوجودهم
وهم يؤدون عملهم بكل تفاني واخلاص ( النهي عن المنكر والامر بالمعروف) ولعل الصح ( الامر بالمعروف والنهي عن المنكر)0
وهم السند في تعزيز هذه الامور 000 وتنفيذها لحماية المجتمع من الفئة التي تحاول الانحراف
وردهم للطريق السليم
ولكن 000 وهنا صلب الموضوع 000 ان تصل النهاية لاي نهاية كانت لازهاق روح 000
هذا الذي يصعب عليه الامر
لعل الموضوع فردي 000 ولعل الموضوع زاد عن حجمة 000 ولعل الموضوع اعطي اكثر بكثير منه
لكني هنا اتسأل عن الروح التي زهقت من جراء مطاردة
انتقادي انا ينصب في المطاردة 000 وقد سمعت عن مطاردة في جدة راح ضحيتها شاب
والسبب قطع اشارة
طيب لماذا تعالج هذه الامور بامور مثلها ؟
الا يوجد طرق ووسائل اخرى لاصطياد الهارب 000 او المختلي بفتاة
ثم اليس هناك بدائل ؟
نحن في عالم التكنولوجيا 000 وهي تخدمنا 000 وباستطاعتنا الحصول على المطلوب بوسائل
منها تتبعه بواسطة الاجهزه الامنيه حتى يصل لموقع يمكن الامساك به دون فقد (روح)
ولعلك اخي الغالي قد اوردت ( وهولاء للأسف الشديد يهدفون لنشر الفساد والإفساد وغالباً هؤلاء حاقدون على المجتمع ويحاولون الانتقام من أفراد المجتمع وحيث أنهم لا يستطيعون فعل ذلك إلا إذا كانوا في موقع مسئولية فهم غالباً ما يستخدمون مظهرهم الخادع بعرض خدماتهم على مراكز الهيئة والذي للأسف الشديد ينخدعون بهذه المظاهر وفي الغالب أنهم يفصلون من أعمالهم لكن بعد ماذا؟
بعد أن يكونوا حققوا بعض أهدافهم وأساءوا لسمعة الهيئة وبالطبع فأنا هنا لا أعمم لكنه يحدث.)
ولماذا هذا الجهاز بالذات لايكون له معاهد خاصة 000 او من المدارس التي تخرج النوعية التي نفتقر اليهم
للانضمام للهئية 000 ولماذا لايكون هناك اختيار لهم؟
هم يطبقون الشريعة الاسلامية 000 ويجب ان يكونوا على قدر كبير من هالمسئولية وليس اختيار عشوائي
او انه نجح في مسابقة اجراها ( الخدمه المدنيه) ليفوز بهذه الوظيفه
هم يطبقون الشريعه الاسلاميه ميدانيا 000 يعني يجب ان يكون حاكم امام الله سبحانه وتعالى قبل ان يكون
امام الاخرين 000 لأنه لو طبق شي خطأ 000 فلن يسلم من كلام الناس الذين حينتقدونه في الحال
بعكس القاضي الذي يحكم على مكتبه وبحضور اطراف القضية ووحيد لايراه جمهرة الناس
يعني يفترض ان يكونوا قدوة حسنه
والي يثبت عكس ذلك يفصل او ينحى عن هذا العمل
وهو انساني قبل ان يكون شي اخر
ومعالجة مثل هذه الامور 000 تحتاج لصبر 000 وحكمة 000 وفطنة 000 ودراية باحوال الناس والمجتمع
والله اسال ان يهدي الجميع 000 ويوفق ولاة امورنا في ان يجدوا البطانة الصالحه لتنفيذ مثل هذه الامور ميدانيا
والمحافظة على ارواح العباد 000 والرفق -000 واللين مطلب اساسي وقد حث ديننا عليه
مشكور اخوي ابو فهد على المداخلة
وقد اطلت ولكن لا ارى بأسً في ذلك 000 ان هدفي المشاركة في ان نحافظ على مجتمع اسلامي
ليحافظ على افراده 000 وحياتهم 000
(( أسأل الله عز وجل أن يحمي بناتنا وأولادنا ويستر عليهم وجميع أبناء وبنات المسلمين )))
اللهم امين 000 اللهم امين
دمت اخي بحفظ الرحمن
BackShadow
08-10-2006, 08:10 PM
معذرة على المداخلة؛ وقد لا يكون لي الحق في خوض مثل هذه المسائل كونها خاصة بالمملكة السعودية؛
لكن؛ في بلدنا:
نسأل الله أن يتواجد مثل هؤلاء الرجال حتى وإن اتبعوا الغلظة والقسوة مع بعض الشباب؛ فحال أمتنا وشبابنا يحتاج لمن يردعهم بعدما أصبح لا يجدي معهم النصح والوعظ؛ وغاب من داخلهم أي وازع خلقي أو ديني.
بعض المواقف تحتاج للحزم والشدة إن لم يصلح فيها اللين والمسايسة!
دعواتي للجميع؛
هلا زادي
شايف الكلام اللي فوق هذا ... واللي اتفضلت بكتابته المرهفة :)
هذا اللي احنا خايفين منه
خايفين نوصل يوم نقول نفس كلامها هذا ونجلس نتحسر على ايام فاتت |467|
وللحديث بقية :252:
مع تحياتي
____________________
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
عدنا ,,,
محيا
( ياخي حوارنا قرب يتحول إلى "حوار للطرشان" )
( أنا مستغرب ليه قاعد تلفق علي كلام ما قلته )..
(ياخي ليه تألف عليا كلام ما قلته.. )
( زادي انت عندك خلط في المفاهيم.. )
( حتكسر صورة عبده خال اللي معلقها في غرفتك )
ــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
بالفعل أصبح حوار طرشان ,,,
أصبحت أألف عليك كلام ؟؟؟
أصبحت ألفق عليك كلام ؟؟؟
وأصبح عندي خلط مفاهيم ؟؟؟
وأصبحت صورة عبده خال معلقة في غرفتي !!!
محيا
أشكرك , عندما تلتزم بالحوار الهادف والودي والصادق والنزيه , سيكون من دواعي سروري إستكمال المناقشة معك .
وهذا ليس تهرباً , ولكن حفاظاً على مايربطني بك من ( عيش وملح ) ولئلا تأخذك الحماسة والإسترسال ( لتخطئ ) على شخصي أكثر ونخرج عن الموضوع الأساسي لمواضيع جانبية قد تباعد أكثر من أن تقارب ,,,
تقبل سلامي
______________________
أبو فهد
مساك الله بألف خير وصحة وعافية ,,,
بداية إسمح لي أن أشيد بمداخلتك القيمة الرائعة , التي فعلاً إبتعدت عن التشنج والإصرار على الرأي الواحد وأوضحت الأمور بطريقة سلسة ورائعة ,,,
وهذا غير مستغرب لمن هو في منزلتك وعلمك وإدراكك يا أبو فهد ,,,
قتقبل خالص شكري وتقديري ,,,
ولي تعليق بسيط على بعض الأجزاء , أرجو أن تتقبله بصدر رحب ,,,
________________
الغالي أبو عبدالله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ,,,
قبل كل شيء ومصداقاً لكلامي أن مثل هؤلاء عملاء لراعية الصليب هذا ما صرح به سمو وزير الداخلية في لقائه يوم الأربعاء 27/8/1427هـ :
(( وهناك دعاة للتغريب أصحاب علاقات بشبكات أجنبية وسنقطع ألسنتهم ، ونعرف اتصالات في جهات أجنبية ستحاربهم وتقطع دابرهم ..! )) .
علماً أن هذا المقطع تم حذفه من جميع الصحف ولم تنشره إلا جريدة المدينة .
ثم يكفينا هذا الكلام من وزير الداخلية
" انه لشرف لهذه البلاد أمة وقيادة أن فيها من يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر وإن الدولة هي التي تقوم بهذا العمل والتي تعقب هذا الأمر وتعمل من أجله وهذا ليس بجديد منذ أن قامت هذه الدولة على يد الإمام المصلح محمد بن سعود إلى الملك عبدالعزيز رحمه الله وبعده أبناؤه وإلى الآن وهذا أمر قائم وسيظل قائما".
وهذا رابط صوتي لمداخلت الكاتبة ( حصة العون ) على قناة ( إل . بي . سي ) فضحت فيها اتصالاً تلقته من السفارة الأمريكية للكتابة ضد الهيئات والقضاء بالمملكة .
http://owggwo.googlepages.com/7ssah.3gp
جزاه الله خير ,,, وهذا ديدن القيادة منذ المؤسس ولاغبار على ذلك
والآن أيها الغالي يسعدني أن أرد على ردكم الموجه لي :
أولاً لم أقل في ردي زوراً وبتهان على أحد ولم أشن حرباً شعواء حتى تستأذن أخي أبو ايمن في أسبقية الرد هداكم الله.
لا أعتقد أن في ذلك مايعيبني أن أستأذن زميل في الرد على زميل آخر قبله , وهذا من باب الود الذي يجمعني بأبو أيمن ومن باب إحترام رجل تحمل عناء الدخول في الموضوع وقرائته والرد عليه ,,,
لذا , آمل أن يكون الأمر قد وضح الآن ,
للمعلومية أن كل من ينتقد رجال الحسبة من أجل التشهير وإساءة السمعة وليس لتعديل سلوك البعض منهم أو نصحهم هم من الحاقدون المأجورين من قبل راعية الصليب والتي تحاول عن طريق دعوتهم لسفارتها وعقد لقاءات معهم لتغير اسم هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر إلى اسم آخر وقد ظهرت مقالات عن وجود رسالة من راعية الصليب للحكومة السعودية بهذا الخصوص.
وبدوري أجير هذا الكلام للأخ العزيز محمد ( الظل )
وعلى كل حال هذا هو شأن رجالات الدولة المخلصين والمحبين وعلى رأس صاحب السمو الملكي وزير الداخلية والذي يقف بحزم ضد هؤلاء وفقه الله حيث قال حفظه الله :
ما كتبه (عبده) ليس من باب النصيحة وعلاج الموقف الذي يقول فيه حدث !
فكيف بالله عليكم نصدق كلام هذا الرجل وهذا هو مؤلفة وفيه ما فيه من البذاءة نسأل الله السلامة :
فنحن لم نرى أو نسمع عن هذه القضية إلا من خلال مقالته هذه حيث دائما ما نسمع أخبار عن الهيئة تنشر في جميع الصحف فما هو دليله على حدوث هذه القضية ؟!!
واستغرب أن تقول أن الواقعة يعرفها الكل!!
طالما أنها نشرت في الجريدة , فقد أصبحت معروفة للكل , أليس كذلك ؟
فما أسرع انتشار مثل هذه القضايا وخاصة ما يتعلق برجال الحسبة نعم كل من يكتب بهدف الإساءة حاقد ومأجور .
وأنا معك , كل من يكتب بقصد الإساءة حاقد ومأجور ليس ضد الهيئة فحسب بل ضد كل جهاز وضد كل مسئول , فالإساءة غير مقبولة على الجميع .
وصدقني أن أغلب من يكتبون عن الهيئة حصلت لهم مواقف مع الهيئة ومن باب الانتقام يحرصون على نشر كل ما يمس الهيئة سواء كانوا رجال الهيئة على حق أو أنها تصرفات فردية تحدث في أي جهاز فما بالكم بجهاز الهيئة والذي لديه من المهام والجهود الكبيرة التي لم ولن يستطيع أي جهاز تغطيتها رغم قلة إمكانياتها وتحجيم نشاطهم للأسف الشديد.
هنا أختلف معك , فليس من الضرورة أن يكون لشخص مع الهيئة موقف سلبي ليكتب عنهم ,,, لكن إن كان هناك قضية أو ( خطأ ) أدى لقتل نفس , فماذا تريد منه أو من أي شخص آخر أن يعمل ؟؟؟
ولماذا نجزم بأن من يكتب عن أخطاء الهيئة له مواقف معها ؟؟؟
هل تريد أن نتبنى موقف بوش ( إذا لم تكن معي فأنت ضدي ) ؟؟؟
ألا يوجد حل وسط , وهو تقويم إعوجاج ( البعض ) بقدر الخطأ على الأقل ؟؟
لئلا يفقد الناس ثقتهم بهذا الجهاز الشرعي !!!
ياسيدي
أذكرك فقط ببعض الموافق التي حصلت من ( بعضهم )
في مكة المكرمة حادثة معروفة حدثت في سوق العتيبية مات فيها شاب لأنه كان ينتظر أخته أمام محل ملابس وإنهال عليه الرجال والعسكر بالضرب حتى أفضت روحه , وتم حفظ القضية بعد أن رمى الرجال بالتهمة على العسكر ورمى العسكر التهمة على الرجال .
وموقف آخر حدث في تبوك قبل عدة أشهر تم ضرب شاب أمام أمه وأخواته في السوق بدعوى أنه كان يغازل رغم أن الشهود من حراس السوق شهدوا بغير ذلك ,والموضوع تكتم عليه حتى الآن لاأعلم ماحصل فيه , وقد جرى نشره في الجريدة والشاب كان على سرير المستشفى والشهود أدلوا بأسمائهم كاملة .
وهذه حالات نعتبرها فردية وشاذة ,,, ولكنها حدثت , ألا نملك حتى حق تناولها ومناقشتها وطلب محاسبة المتسبب فيها ؟؟؟
ومواقف رجال الهيئة رغم ما يحدث من تجاوزات من بعضهم إلا أنها مواقف مشهود لها ولن يقدرها إلا المحبين لهم ومن حصل له موقف مشرف معهم.
يا أبو فهد والله ثم والله أني لست ضدهم ولا أحمل لهم في قلبي شيئ من سوء ,,, وإني والله أستشهد بموقف أحدهم عندما كنت برفقة أهلي في السوق بجدة ومر بجانبي أحد رجال الهيئة ومعه عسكري وكان مظهره وقوراً وسلم علي بتحية الإسلام ورددتها عليه .
كونه سلم علي وهو ماشي من جانبي كان له أثر كبير جيد في نفسي ويعلم الله أن هذا ماحصل وأن هذا شعوري نحوه ,,,
فجزاه الله خير وأكثر من أمثاله ,,,
أين نحن من ما يقومون به من اكتشافات عديدة لمصانع الخمور وبيوت الدعارة والسحرة والمشعوذين ولمروجين للمخدرات؟!!
نعم نحن لا نزكي رجال الحسبة ولا نعلم الغيب لكن لا يمكن تغطية أفعالهم المشينة إن وجدت لا سمح الله .
بكل أمانة لم أسمع لهم مواقف مشينة , بل هم أبعد الناس عنها وهذا من توفيق الله ,,, لكن ماتناولته هو أن بعض تصرفات ( بعضهم ) أدت إلى القتل ,,, القتل يا أبو فهد ,,,
لا تذكرني بحادثة الصبي المصري هداك الله واعتقد أن الموضوع انتهى ببيهتان الأمر برمته فهل تصدق ذلك ؟!!
فإن كنت تصدق ذلك هداك الله إذا أنت تصدق قضية الشيخ الفاضل عايض القرني الملفقة واتهامه بالتحرش بالصبي الفلسطيني أو السوري لا أذكر .
بالنسبة للشيخ عائض القرني , فأنا والله لم ولن أصدق هذا فيه , ومعلوم أن ذلك كان بتدبير وفعل فاعل ,,,
لماذا هداكم الله هذا التأثر والذهول من تسمية ما حدث خطأ!!
الخطأ وارد في كل زمان ومكان ومن كل واحد وما أكثر الأخطاء الطبية وغيرها الكثير وليه لا ما يكون خطأ (خطأ تصرف).
هذا شعوري , لاأستطيع أن أكون غيره ,,, والخطأ كما تفضلت وارد ,,, لكن الغير وارد هو محاسبة المتسبب , وهذا بيت القصيد ,,,
الخطأ الطبي ألا يحاسب عنه الطبيب ؟ والمستشفى ؟ وتتكون لجنة شرعية وطبية لتحديد المسئول ؟
هذا فقط المطلوب , أن يتم محاسبة المتسبب في الخطأ !!
ودعني أوضح لك الأمر
لو أنني قتلت شخصاً بغير قصد , مثلما يحدث عندما يقوم شخص بتنظيف سلاحه مثلاً وتنطلق منه رصاصة تقتل شخصاً كان على مرماها ,,,
هل يطلق الشرع سراحي دون محاسبتي والتأكد من كوني لم أقصد ؟؟
ألا يوجد حساب شرعي ودفع دية وسجن لوقت معلوم ؟؟
هذا المطلوب فقط لاغير , أن يكون هناك حساب حتى لتكون العملية إستحلال لأرواح الناس بإسم الدين .
طيب هداكم الله وهل لديكم يقين بأنهم قتلوهم عمداً ؟
وهل قلت أنه عمداً ؟؟ بالتأكيد أن المطاردة ( لو حدثت ) كانت هي السبب في الموت ,,, إذا هناك سبب ,,,وهذا لب الموضوع , المطاردة التي أدت للقتل .
والحمد لله ظهر الحق وزهق الباطل في البيان الصحفي الذي صدر عن الهيئة اليوم .
الحمد لله , ولو أنه لم يكن واضحاً مئة بالمئة كي يكون شهادة حق لهم وليس عليهم ,,,
وإن أردت مني تفنيده سأقوم بذلك ,
ما شاء الله عليك تعتبر خطأ رجل الهيئة جريمة وخطأ الفتاة والفتى خطأ عادي !!
خطأ الفتاة خطأ شرعي وغير مقبول ,,, لكنه حدث ولم تتسبب الفتاة في قتل أحد ,,, وهذا الفرق ,,,
خطؤها في حق دينها ونفسها وربها
أما خطأ رجل الهيئة ( فيما لو حدث بسبب المطاردة ) فهو خطأ في حق إنسان آخر والتسبب في إزهاق روحه ,,,
هذا هو الفرق ,,
الخلوة والتغرير بالفتاة أليس جريمة بل جريمة شرف لا تغتفر ولن تنسى مهما طال الأمد.
نعم هي جريمة بكل المقاييس ,,, لكن هل يكون جزاؤها الموت ؟؟؟
هل هذا من الإسلام في شيئ ؟؟؟
وجريمة الشرف التي تقصدها يا أبو فهد ( الزنا ) ,,, فمن الذي أثبت عليها الزنا ؟؟؟
هي حتى الآن جريمتها الظاهرة للعيان ( الخلوة أو الإختلاط )
أيها الغالي
أسأل المولى عز وجل في هذه الساعة المباركة من الشهر الفضيل أن يهديكم ويسامحكم ويعفو عنكم على هذا السؤال وعلى كل حال أجيبكم عليه .
أولادي وبناتي يحفظهم الله من فوق سبع سماوات وهو وليهم وأنا متوكل عليه سبحانه .
ثم أنني وبفضل من رب العزة والجلال اجتهدت في تربيتهم التربية الصالحة التي أمرنا بها المولى عز وجل ورسولنا صلى الله عليه وسلم قدر ما أستطيع .
وأرجو الله جل جلاله أن يحفظهم ويستر عليهم وجميع أولاد وبنات المسلمين .
فسامحكم الله اعتذاركم مقبول لثقتي بحسن نيتكم ولتسرعكم بالرد المتعصب هداكم الله .
رحمها الله وغفر لها لم يصفها أحد بالكفر ولم يستحل أحد دمها .
أبو فهد , لاتزعل مني عندما وجهت لك هذا السؤال ,,,
وأنا أثق تماماً تماماً تماماً في حسن تربيتكم لأبنائكم حفظهم الله لك وأدامهم كواكب ترف حولك وأسعدهم دنيا وآخرة ,,,
لكن
عندما يقبض رجل الهيئة على أحد المعاكسين مثلاً في السوق ,,,
ألا يوجه له سؤال ( هذا إذا أفترضنا أنه تعامل معه تعاملاً حضارياً بالنصح والتوجيه وهو المؤمل ) هل ترضى هذا على أمك أو أختك أو أحد قريباتك ؟؟؟
وقد تكون أخت أو أم أو أحد قريبات هذا الفتى من أفضل الناس خلقاً وديناً ,,
أخي الغالي
مما يؤسف له أننا دائما نناقش مثل هذه الأخطاء والتصرفات الغير مسئولة من البعض في جميع القطاعات ونعصب فيها لدرجة قد تصل للخلاف لكننا مع ذلك لم نكلف أنفسنا بطرح علاج لمثل ذلك فليس يهمنا إلا التشهير في الآخرين وإساءة سمعتهم .
لا بأس في الخلاف الإيجابي الذي يؤدي إلى حلول شرعية ومرضية وتتماشى مع الحالة ,,,
إلا إذا كان الخطأ وإصلاح الخطأ هو بيد طرف واحد فقط يفرضه متى ما أراد ويخفيه متى ما أراد ,,, فهذا أعتقد بأنه ليس من الشرع في شيء .
أما بالنسبة للتشهير والإساءة , فهذه مرفوضة ,,,
فهل الأخطاء والتصرفات الغير مسئولة لا تحدث إلا من رجال الحسبة؟!
ومن قال ذلك ؟؟؟
أين نحن من أخطاء رجال المرور ؟
أين نحن من أخطاء رجال الأمن ؟
أين نحن من أخطاء الجهات المسئولة عن الحج والعمرة ؟
أين نحن من أخطاء رجال الجوازات ؟
أين نحن من أخطاء رجال حرس الحدود ؟
أين نحن من أخطاء الخطوط السعودية ؟
أين نحن من أخطاء شركات النقل؟
أين نحن من أخطاء أجهزة الخدمات ؟
أين نحن مما يحدث في جدة من عطش؟
أين نحن مما يحدث من حوادث سيارات؟
أنظر إلى الجرائد كيف تناولت مواضيع
الخطوط السعودية
مشكلة المياه في جدة
رشاوي رجال حرس الحدود ( وسجنهم بل وقصاص بعضهم )
مخالفات المرور ( التي تقع حتى على ربات المنازل في بيتوهن )
أبو عبدالله هداك الله لو تكتب بصدق وإخلاص عن الأخطاء لوجدت كل صفحات الصحف مقالات وكذلك المنتديات والمجالس تتحدث عنها .
أعتقد أنني نقلت مواضيع سابقة أنت تذكرها , إرجع إلى سجل مواضيعي وسترى
لكن لماذا التركيز والتهويل لأخطاء الهيئة فقط وخاصة في السنوات الأخيرة ؟!!
لم أركز ولم أهول ,وإلا لكان هناك مواضيع ومواضيع , ليس فقط عن الهيئة , بل على جهات شرعية أخرى مثل بعض الفتاوى وبعض الأحكام الشرعية ,,,
أخي الغالي
أتمنى بل أرجوك ثم أرجوك أن تحاول زيارة أحد مراكز الهيئة في جدة وتطلب منهم أن يطلعوك على ما لديهم من قضايا وإن كنت لا تعرف أحد فإنني مستعد لمساعدتهم في ذلك.
أتشرف بذلك , وأشكرك على هذه الدعوة
والله ثم والله أن تشيب بقية الشعرات السوداء في رأسك . والله إنني اعلم أكثر مما تعلم عن هذا الجهاز وما يقوم به من أعمال عظيمة لولا الله عز وجل ثم هذا الجهاز لوجدت بيوت الدعارة والبارات والمراقص ودور القمار في البلاد نسأل الله السلامة .
والله أن تجلس في بيتك تحمي شرفك وشرف أهلك فالحمد لله على نعمه وجود هذا الجهاز في بلادنا .
وهذا الجهد مأجورون عليه إن شاء الله , وجزاهم الله عنا وعن المسلمين كل الخير ,,,
ولازلت أقدم لكم النصيحة لا تثق في كل ما يكتب عن الهيئة وقبل أن تصدق الكاتب أبحث عن سلوكه وأخلاقه حتى تعرف مصداقيته فما خفي أعظم أيها الغالي وثق أن رجال الحسبة لا يهدفون إلى التشهير بمن يمسكون من قضايا .
عندما تكون القضية عامة ومعلومة للجميع , فلن تجد كاتباً واحداً يكتب , بل العامة والخاصة يتكلمون عنها ,,,
ولا أعلم إن كنت اطلعت على خبر نشر قبل فترة عن إجبار الهيئة لشاب بأن يتزوج فتاة قام بسلبها أعز ما تملك وتدري حتى لا يستطيع الشاب تطليقها بعد فترة كتب عليه مؤخر صداق خيالي لا يستطيع دفعه بأي شكل من الأشكال.
جزاهم الله خيراً , والله إن هذا هو المطلوب والمرغوب ,,,
وأخيراً استغرب مقولة أخوكم (عبده) (ويمكن اعتباره اختلاطاً وليس خلوة) يا سبحان الله شاب وفتاة في سيارة لوحدهم يعتبر اختلاطاً وليس خلوة!! ثم يقول: ( لا نعلم تحديداً ماهية وجودها مع الشاب ربما كانا يخططان لحياة أسرية) وهل التخطيط لحياة أسرية يكون في سيارة على ( طريق جديدة عرعر )!!
من حقك أن تستغرب وتنكر على الكاتب كما تشاء , فليس هو موضوعنا , الموضوع كان في طريقة مداواة الموقف الذي أفضى لموت إنسان مسلم .
من أراد أسرة شريفة فليدخل البيوت من أبوابها وليس عبر طرقها البرية .
أخي الحبيب
آمل المعذرة على الإطالة فقد أجبرتني على ذلك رغم أنني لم أورد لكم إحصائيات عن ما قامت به الهيئة من أعمال جليلة لا ينكرها إلا جاحد.
وأتمنى أن تتقبل ردي هذا بصدر رحب وثق أنه نقاش للفائدة لنا جميعاً ولن يصل بإذن الله إلى خلاف لا سمح الله فكل ما يهمنا صلاح هذا المجتمع الطيب سواء بشبابه وفتياته أو برجال الحسبة وعلينا أن نبحث عن الإصلاح حتى يتحقق الصلاح للجميع بإذن الله وسوف أوضح ذلك في مداخلتي على رد الغالي أبو أيمن .
على العكس , بل كان ردك جميلاً وصادقاً وتقبلته بكل صدر رحب وأشدت بك وبفكرك النير ارائع ,,,
وهذا هو ديدنك ,,,
لاحرمنا الله منكم ,,,
تقبل خالص تحياتي ,,,
_________________________
للحديث بقية
محمد المحيا
09-10-2006, 03:08 PM
محيا
( ياخي حوارنا قرب يتحول إلى "حوار للطرشان" )
( أنا مستغرب ليه قاعد تلفق علي كلام ما قلته )..
(ياخي ليه تألف عليا كلام ما قلته.. )
( زادي انت عندك خلط في المفاهيم.. )
( حتكسر صورة عبده خال اللي معلقها في غرفتك )
ــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
بالفعل أصبح حوار طرشان ,,,
أصبحت أألف عليك كلام ؟؟؟
أصبحت ألفق عليك كلام ؟؟؟
وأصبح عندي خلط مفاهيم ؟؟؟
وأصبحت صورة عبده خال معلقة في غرفتي !!!
محيا
أشكرك , عندما تلتزم بالحوار الهادف والودي والصادق والنزيه , سيكون من دواعي سروري إستكمال المناقشة معك .
وهذا ليس تهرباً , ولكن حفاظاً على مايربطني بك من ( عيش وملح ) ولئلا تأخذك الحماسة والإسترسال ( لتخطئ ) على شخصي أكثر ونخرج عن الموضوع الأساسي لمواضيع جانبية قد تباعد أكثر من أن تقارب ,,,
تقبل سلامي
السلام عليكم
إذا لم يكن هذا تهرباً فماذا يكون؟!!
كل الحوارات في الدنيا لا تنتهي باتفاق الطرفين حتى لو أثبت أحد الأطراف خطأ وجهة النظر الأخرى.. وعندما يشعر أحد المتحاورين أنه حوصر في نقطة لا يمكنه إقناع الناس بها فإنه يبدأ في البحث عن مهرب ومخرج له من الحوار.. وهذا ما تفعله الآن.. وحولت الحوار إلى ميدان آخر بيني وبينك..
عزيزي زادي.. عندما تضع علاقتي الشخصية بك في كفة وتضع اختلافنا في موضوع بالمنتدى في كفة أخرى فأنت تبخس ما بيننا إلى أدنى درجة..
عندما تجعل ثمن "العيش والملح" هو توافقنا واختلافنا في حوار فأنت تبيع العيش والملح بأبخس الأثمان.. والصديق الذي يضع احتمال الخسارة بيني وبينه فليس بصديق..
بدأت موضوعاً للحوار مبنياً على خبر "مكذوب"
وتريدنا أن ننتقد رجال الهيئة على خطأ لم يرتكبوه
وحتى بعدما ثبت أن المطارة لم تحصل من الأساس وأنك تنتقد شيئاً "لم يحدث على أرض الواقع" لم تعترف بخطئك وما زلت مستمراً في مهاجمة رجال الهيئة "لأن الفتاة ماتت بسبب المطاردة"
هذا هو ما يسمونه التعصب للرأي فحتى بعدما أثبتنا لك الخطأ لكنك مصر على وجهة نظرك الخاطئة..
عموماً أشكرك على هروبك الذي جاء متأخراً..
وأعدك بألا أضيع وقتي في حوار معك بعد اليوم..
Petals
11-10-2006, 11:46 PM
y3ny elmawadi3 illy hiya ma teejy ill we ana ba3eed
bekaifkum into illy khasraneen :P
A7la ya 3anawen mutheera
elhay'ah sarat hiya fel alwajha da7een ya3ni dorha ja
3ala al3moom illy yedafi3 yedafi3 be3ama! wel 3aks sa7i7
(wein Veteran we nadaryat el mo'amarah tab3o :P )
we ba3adein law ("") al hay'ah Ikhtafat ma 7ayintabiho!
3ala fikra zadi 3abdo khal 3ndo riwayah Ismaha Fosook, we nazil feeha 3aleihom
law garetha 7a-ytda3f alsh3oor belkhayba minhom,we yesawerhom mutasaliteen!
Almawdoo3 daweel jiddan
lakin America talabt min elhkooma 7all alshrta eldeenyah (Elhay'ah)0
we da 7ayseer :)
Ma7lani zai elkhawajat!!! :268:
___________________
الله يقطع إبليسك يابيتالس :256:
إنتي من فين قاعدة تكتبي :220:
بعدين هادا إيش يقولولو :
( Almawdoo3 daweel jiddan )
هو الطويل صار ( دويل ) :220: :220:
خليتيني أرجع ايام متوسط :132:
ههههههههههههه
Petals
12-10-2006, 02:36 AM
wlallah kont ab3'a a3'ayrha
Ish bas ngool.
nas mo wish n3mah,ma3aya lap top we garfni:152:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir