(!) بنـــــــــــات الــــــرياض (!)

[Petals]

بنات الرياض

وأعني به الرواية - صاحبة الضجة - لكاتبتها رجاء عبدالله الصانع ذات الأربعة وعشرين عاما.. ربما سمعتكم أو قرأتم عنها..



" سيداتي آنساتي سادتي.. أنتم على موعد مع أكبر الفضائح المحلية، وأصخب السهرات الشبابية.محدثتكم، موا، تنقلكمإلى عالم هو أقرب لكل منكم مما يصوره له الخيال. هو واقع نعيشه ولا نعيش فيه، نؤمن بما نستسيغ الإيمان به منه ونكفر بالباقي."



بهذه تبتدئ رجاء روايتها، الرواية التي بدأت كحكايات كانت تسردها الكاتبة في إحدى المجموعات، وبعد أن لاقت استحسان الأعضاء جمعتها لتكون رواية تتحدث عن فتاة ترسل رسائل كل يوم جمعة تقص فيها حياة أربع صديقات كل لها عالمها الخاص ومشاكلها التي وكما يقول البعض خارجة عن المألوف والمجتمع..


شخصيات الرواية



قمرة القصمنجي رمزاً للقصيم كما يعبر اسمها. وسديم الحريملي كرمز لنواحي الرياض ومشاعل (ميشيل) من أم أمريكية ومن عائلة لديها مشكلة طبقية. ولميس الجداوي (حجازية)، أما الخامسة فاطمة فهي من القطيف.

تبدأ قصة قمرة القصمنجي بالزواج من راشد (الذي لم تره قبل الزواج إلا مرة واحدة أثناء الخلوة الشرعية) ثم تذهب معه إلى أمريكا. استمرت تلبس الحجاب حتى في أمريكا. رغم نفور زوجها من ذلك. مع أن معاملة زوجها كانت سيئة لأسباب لم تفصح عنها الرواية جيداً إلا أنها بذلت كل ما بوسعها لإنقاذ زواجها الذي فشل في النهاية بسبب الرجل السيئ (التنبل).

اما سديم الحريملي التي تبدأ قصتها بخطوبتها على وليد الشاري. خطبت بطريقة تقليدية تماماً ولم ترفض أو تحتج بل فرحت كما تفرح أية فتاة تقليدية في مثل سنها. أثناء خطبتها التي لم تطل لم تر فيها خطيبها ولم يراها. بقيت علاقتهما بالتلفون بموافقة والدها وتحت نظره حتى تم عقد القران ثم صارت تلتقي به وأخيراً منحته نفسها قبل حفل الزواج (زوجته على سنة الله ورسوله) فطلقها دون أن يعلم أحد بالسبب. سافرت وحدها إلى لندن. ولدفع الحزن تفرغت لقراءة سيغموند فرويد وكتب أخرى من العيار الثقيل. ثم التقت فراس وبعد عدد من الصدف أحبته حباً كبيراً لتنتهي الأمور بأن يتزوج غيرها. ورغم حبها الشديد له وولائها المطلق له وتفانيها (لم يلمس ظفر من أظافرها) حتى انتهت علاقتها به وانتقالها إلى ابن خالتها .

واما لميس الحجازية فتعتبر أكثر البنات قدرة على التخطيط ولا تختلف عن نظرة صديقاتها للحياة التقليدية . التقت بخطيبها وهو زميل في العمل (مستشفى) وبعد مخطط محبوك دام أشهر نجح هذا المخطط وتزوجت.

أما فاطمة القطيفية رغم أنها لم توظف في النص كبطلة أساسية ولكن دورها الثقافي لا يختلف عن دور بقية البطلات.


وللإطلاع على بعض مافيها هنا في موقع الكاتبة


http://www.rajaa.net/v2/n_00.htm


كنت أقول أن الكاتبة نجحت بقوة في اختيار عنوان الرواية، فمع ( بنات الرياض ) والتعميم الذي يوحي به، ولدت الانتقادات التي لم، ولن تنتهي كما يبدو في موقع الكاتبة الذي يعج ( دفتر زواره ) بأشكال الكلام والقذف..


أما لمَ الموضوع هنا وليس في درة القصة والرواية، فلأن النقد والتنكيل تجاوز كآفة الأشكال الفنية المفروضة، وانتقل للنقد الإجتماعي والشخصي والديني، حتى وصل الأمر إلى الدعوة للكاتبة بالهداية... ( يارب تهديني ، يااااااارب )...



باختصــار، يا ترى ما رأي أحباء الدرر بالرواية (؟)


:134:



دمتم بود

[Nooosa]

بنات الرياض

وأعني به الرواية - صاحبة الضجة - لكاتبتها رجاء عبدالله الصانع ذات الأربعة وعشرين عاما.. ربما سمعتكم أو قرأتم عنها..



الدكتورة / رجـــــاء لو سمحتِ:221:
.
.
تحيـــــــة كبيــــــــرة كثيـــــــــرة

..( كنت أتوقعك تحديدًا .. ستكتبين عنها .. خاصةً بعد لقائها أمس على قناة العربية "ضجة أكبر" )..

[رحاب]

كأنك قسما بالله تقرأي أفكاري...!(كنت بتسائل معقولة ضجة الرواية لم تكتسح الدرر؟!)
ودوبي لسه اقرأ في موقع موضوع يطالب زوار المنتدى بأن يوقعوا في موقع رجاء ويطالبوها بالهداية !!
وأمس عرفت إنها ظهرت في برنامج إضاءات لتركي الدخيل في العربية....كان ودي اتابعه بس ماعندي ستالايت في غرفتي:178:
المهم
تابعتها من اول يوم عرفت إنه القصيبي موقع على الرواية ويشيد بها وكمان عمرها الصغير تقريبا 23 وطبيبة وفكرة الرواية اللي تتمحور في موضوع الانترنت والقروبات
سمعت النقد وقرأت حتى طلب الهداية لها
هناك مقال لدكتور عبدالرحمن العشماوي عن الرواية يطلب من الكاتبة ان تستغفر الله وتتبرأ من عملها هذا لكن اللي آلمني أنه لم يقرأ الرواية!
لذا لا أود أن أحكم على الرواية من مقتطفات كتبتها في موقعها او من أراء الآخرين...أود أن أقرأها بنفسي كي أحكم عليها(صعب ان تحكم على شئ من نظرة الاخرين له!)
بس بقولك على فكرتي المبدئية عنها:
في نظري الرواية أخذت أكبر من حجمها
بسبب القصيبي ولعنوانها وكونها فتاة سعودية!!وبتتكلم عن امور قد يستنكرها البعض ويقول لاموموجودة في مجتمعنا....مازلت أذكر ضجة سقف الكفاية لمحمد حسن علوان....وباعت منها ملايين بسبب الاراء المعاكسة لها تمشيا مع قاعدة كل ممنوع مرغوب:221:

وياستي أنا راح أسنتر هنا انتظر من قرأ هالرواية وأرائكم طبعا
شكلك لسه ماقرأتيها صح؟

كوني بخير ياطيبة|238|

[آخر العنقود]

بصراحه سمعت عنها وعن ضجتها ..
لكني ولله الحمد لم أقرأها..
بس كلامكم مثير لقرائتها..





<<<<<أوافيكم برأي لاحقا..

فتكو بعافيه

[الوجيه]

اهلا بيتالز





وهذي الاخرى قرأتها لكن الحقيقه لم ارى الصور الفنيه وأسس الروايه موجوده





اكثر ما نستطيع تسمية هذا النوع انه تعاميم لنوع من التحرر او الايذان به



الحريه مطلب للكل ولكن ليس الحريه مبنيه على اسلوب التابلويد



لم اندم على قراءة الرواية وان كنت اشك ان تكون من شخص واحد هو


الذي كتبها خاصة ان علم ان اسلوب التراص الكلامي والنسقي غير


متلائم ( اضنك تتفهميني )





اشكرك بتالز للموضوع






ارق تحيه









الوجيه

[رحاب]

عودة مرة أخرى...والمعذرة على الإزعاج:$
وسؤال كيف نحكم على عمل أدبي إنه رواية؟!
وهل كل من جمع شخصيات وحاول الربط بينهم مع القليل من البهارات الشعرية والاهتمام باللغة الأدبية....يكون كتب رواية..؟!
(لأني ناوية فعلا أعمل جمع لأوراقي المكدسة وأرتبها وأصنع منها رواية:129: )
بصراحة شايفة الموضوع سهل فقط يحتاج فكرة مبتكرة...وعلى أمولة وبيتالسو تنقيح روايتي:206:
(رحاب وهي تحاول الهرب من امتحان السبت):157:

[EDrara]

لنرى ما كتبت ثم اقيم لكم ما قرأته
لحين ذلك اقول لأول مرة اسمع بهذه الضجة فمعذرة

[((حواء))]

-كاتبة سعودية

-عشرينية "رغم أني استغرب كيف دكتورة وهي صغيرة كذا ! "صححوا لي ياللي عندكم خبرة "

-تحدثت في الرواية بجرأة في مجتمع منغلق نوعاً ما

-دعم د/قصيبي

-ظهورها على شاشات التلفزيون في قناة LPC اللبنانية

-ظهورها على قناة العربية في برنامج إضاءات مع الرائع تركي الدخيل



رواية أخذت اكبر من حجمها للاسف

أنا لا تحدث من موقع ناقدة أدبية

ولكني أعبر عن رأيي الشخصي فقط لاغير ,

قرأت الرواية والتي وصلتني من بيروت "لعدم توفرها بالسعودية"

رواية جميلة واسلوب سلس وحوارات عامية

لكن الهالة الأعلامية حول الكاتبة وروايتها

مواقع المنتديات الشهيرة التي لا تفتأ في الحديث والتحليل والنقاشات

والصدامات حول الكاتبة وروايتها!

أعطتها أكبر من حجمها !







**

*







وأخيراً أمنياتي القلبية للكاتبةالرائعة خفيفة الظل رجاء بالتوفيق والنجاح دوماً .









**

*








شكراً بيتاليز:230:

[Petals]

يا عيني، وكأنكم مستنيين.. :221:



ولو كان قصدي من وضع الموضوع هنا هو معرفة آراءكم وقبولكم لمضمون الرواية، واللي اعتبرها البعض تشهير، قذف، إلخ..

فنية الرواية لا خلاف عليها، لكنه أُلتهم في خضم ماهو أهم..(!)

طب راجعتلكم، ولو ماعندي شي ينقال..حنقول شكرا وجزاكم الله خير لو ماكنت رايقة <-- يارب اروق :134:

بس أبغى أقول لحواء انها ( حاصلة على بكالوريوس طب أسنان من جامعة الملك سعود 2005 ) يعني دكتورة بالقوة

وزيادة في التحريش أضع لكم مقالة العشماوي اللي برضو تداولتها المنتديات باعتبارها الجواب الشافي لأهل المعاصي (!)



حينما رأيت إحدى الكاتبات السعوديات تربط في مقالٍ لها نُشر في جريدة الجزيرة بين رواية الكاتبة الفرنسية (فرانسوساغان) صاحبة رواية (صباح الخير أيها الحزن)، وبين رواية كاتبة سعودية اسمها (رجاء الصانع) عنوانها (بنات الرياض)، شعرت أنَّ وراء أَكَمة رواية (بنات الرياض) ما وراءَها.
وإذا قلنا هنا: (رواية) فإنما نقصد هذه الأعمال التي تعتمد أسلوب السَّرد والقَصِّ، بعيداً عن آراء النقاد في هذه الأساليب.
رواية (صباح الخير أيُّها الحزن) عبارة عن صورة للمجتمع الفرنسي في ذلك الوقت البعيد إبَّان الثورة الفرنسية. و(ساغان) فتاة مراهقة سجَّلت في دفتر مذكِّراتها الشخصية ما كانت تفعله من العبث ونقلت بعض أسرار حياتها وحياة صديقاتها الخاصة بهنَّ المليئة بما يناقض ما تعارف عليه عقلاء المجتمع من القيم والأخلاق، رآها أحد أصدقاء أبيها ففرح بما فيها فنشرها.
فلماذا الربط بين هذه الرواية، وبين رواية (بنات الرياض)؟ هل لأنَّ (بنات الرياض) رواية خارجة على قيم مجتمعنا، وهي عمل قائم على المجاهرة بما لا ترضى به أخلاقنا؟ ونحن هنا لا نزكي أنفسنا ولا ندعي أنَّ حياتنا خالية من التجاوزات والأخطاء، ولا نزعم أن مدينة الرياض مدينة مثالية تعيش بعيداً عن واقع الملايين من الساكنين فيها.
ولكننا نقول: لو أنَّ كُلَّ فتاةٍ تعلَّمت في مدارسنا وجامعاتنا حاولت أن تكتب ما قد تقع فيه من الأخطاء في عمل روائي أو قصصي، ونشرته للناس، لتحوَّل مجتمعنا إلى مجتمع لا قيم فيه ولا أخلاق.
(بنات الرياض) خطيئة أدبية وهي عمل ضعيف لغةً وأسلوباً، ثم أين بناتُ الرياض الواعياتُ المُعلِّماتُ، المثقفاتُ، المحتشماتُ، المصلياتُ، الصائماتُ، التائباتُ إلى ربهنَّ إذا أخطأن؟؟ لا وجود لهنَّ في رواية (بنات الرياض).
لماذا؟ وكيف حدث هذا؟ في مدينة المآذن الشامخة، والمساجد المضيئة، والجامعات العريقة، ومراكز الدعوة والإرشاد، ومعاهد العلوم المختلفة، وجمعيات تحفيظ القرآن الكريم التي يلتحق بها الآلاف من (بنات الرياض) كُلَّ عام.
هل يصح أنْ يُطلقَ عنوان (بنات الرياض) على كِتاباتٍ شخصية لفتاة تتحدَّث عن أربع فتيات تركن الرياض إلى باريس ولندن وغيرها من مدن الغرب؟
إنَّ كاتبة الرواية فتاة صغيرة، طارت بها صفحات روايتها لتكون ضيفة على شاشة قناة فضائية عربية، وإنَّ مِنْ حق هذه الفتاة على أهل بلدها أنْ يحموها مِن هذا الانجراف.
لا أدري كيف يُعالج الأمر وقد نُشرت هذه الرواية في بيروت وطارت بها بعض الصحف العربية الذين فرحوا بها كما اتضح ذلك من احتفائهم بها.
يا رجاء، عودي إلى الحق فأنتِ في أوَّل الطريق، أعلني براءتكِ من هذا العمل.. أسأل الله عز وجل أن يعيدك إلى الصواب.

[((حواء))]

لأول مره أشعر بإني أقرأ للعشماوي شيئاً أرفضه داخلياً !
ولكن يبقى رأيه وهو "حر فيه" !

[ابوفهد]

يا رجاء، عودي إلى الحق فأنتِ في أوَّل الطريق، أعلني براءتكِ من هذا العمل.. أسأل الله عز وجل أن يعيدك إلى الصواب.



يسعد الله أيامكم بالخيرات

يكفى رد من هو مختص بمثل هذه الأمور

فلا فض فوك ورحم الله أمك وأبوك


بعدين هى طبيبه وليست دكتورة فلم تحصل على الدكتوراه بعد

وعمرها عند حصولها على الشهادة كان 24 عاماً وليس 23 عاماً

ترى فرق سنة تؤثر بالمرأة :005:

دمتم بخير

[النسر الابيض]

مشكورة اخت بيتالز





على الرواية





الرسول صلى الله عليه وسلم قال



واذا ابتليتم فاستتروا





ومن ستر على مسلم في الدنيا ستر الله عليه في الاخرة





واكتفي برد الدكتور العشماوي



على الرواية





كلامه مائة بالمائة





تحياتي لك

[عمر باعقيل]

لله الأمر من قبل ومن بعد..

من المؤلم حقا نشر الرذيله و تغطيتها بقناع الثقافه و الأدب .. وكأن الثقافه حجة الله في أرضه لكل من شاء أن يسوق منكرا أو ينكر حقا أحق أن يتبع.

لا تستغربي كثيرا فالبلد في حالة انفتاح فكري و ستري أكثر وتشهدي العجب .. ولكن علينا البدء في تربية أذهاننا تربيه فكريه اسلاميه لمواجهة أذناب الشهوه و المندسين بيننا من بني علمان .. ومن ثم تربية أخلاقنا واعادة صقلها على دربها القديم القويم.



اسير الاحزان

[ملك العالم]

وش السالفه

بس بأختصار لا تطولون الهرجه ممكن واحد يقول لي الموضوع |326|

[Veteran]

السلام عليك أختي الكريمة Petals..


مع أنه يغلب على ظني أن تعليقي لن يختلف كثيرا في حال ما لو قرأت هذه القصة أو الرواية..الخ؛ وذلك أن الــــ"الضجات" هي الضجات, والعقليات هي العقليات, وردود الأفعال هي ردود الأفعال.


بالرغم من ذلك, فسأدعي الإنصاف والمنهجية والموضوعية والعلمية..الخ, ولن أعلق حتى أقرأ هذا العمل.


والحقيقة أني لن أقرأه..

.

.

.

.

.

.

.

.

معليش.. يدي تاكلني!! عندي تعليق صغيـــــــــــر..


هذه "الضجة" مثال جيد على "برانويا" نظرية المؤامرة..!!

شكرا, والسلام عليك.

[doli]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Petals

( بنات الرياض ) الرواية صاحبة الضجيج الصاخب

قبل أي شئ فأنا لم أقرأها بعد ولا أعرف من أين أجد رابط في الانترنت

ومن خلال زيارتي لسجل الزوار الخاص بالكاتبة رجاء , فقد عرفت بأن مازاد الالإحتقان في الزوار هو تسميتها

والتعميم لبنات الرياض كلهم بالرغم من أن بعض بنات الرياض يجيدون التعميم للناس ولا يحبون التعميم لأنفسهم طبعا من خلال معيشتي الطويلة في الرياض والرواية لم تؤثر فيا بعد

ولو إنها كتبت بنات من الرياض لكان الموضوع اخف

في الحقيقه انها كتبت قصة أربع بنات تكاد تكون واقعية والأحداث تحدث فعلا في أيامنا هذه ...في شريحة معينه وليست الكل

وإن كانت غير واقعيه فلماذا الغضب .... فإنها خيالية ؟؟

قرأت رد للكاتبة مها الحجيلان فكان رائع وكانت تنقد رد العملاق العشماوي لانه يريد كتابة الروايه كتاريخ يظل

دوما مشرفا ( وأنا أتفق مع العشماوي في هذه النقطة ولكن ليس بالطريقة التي قالها )

وانتقدوها للكتابة العامية في الروايه ... فلماذا قبلوا كتابات أنيس منصور وغيره فكانت بالعامية المصرية ؟؟

إستنتجت من أن ( ....... ) يعشق الخفاء ويفعل كل مايحلو له بالخفاء وينقدون كل من يتكلم علناً

وحتى لو كان يطرح قضية لتداولها فهو أيضا ( مجاهر بالمعصية )

وأن سياسة التعتيم لم تعد نافعة في هذه الأيام فالكرة الأرضية تحمل أشخاص مختلفين ..... ليس أشخاصا

أغبياء .....


قد يكون لي رأي مختلف حين أجدها على صفحات الانترنت وأشرع بقرآءتها

وأطالب الكاتبة رجاء بأن تكتب رواية أخرى مختلفة الرؤيا عما أصبح الآن وتحاول كتابة شئ آخر بنفس المسمى ( بنات الرياض ) ولكن فيها بعض من العدل والإنصاف للبنات الأخريات من الشرائح المختلفة

قد يكون غائب عن الكاتبة مقولة (الخير يخص والشر يعم )

لك الود

[همس الشوق]

مساءكم سكر يادرر


وهاهنا أعود لأضع قلمي في كلمه عن تلك الروايه !


شكراً بيتي .. مميزه دائماً في الطرح !


كنت أود منذ زمن أن أنقل هذه الضجه هنا ولكني لم أقرأها بعد ...


فقط تعليق بسيط ....


وهل مجتمعنا مجتمع الفضيله المطلق أم هو المدينه الفاضله

التي لاوجود لها إلا في خيال ....... !


لماذا يتنكر التاريخ من ووجهم وهم جزء منه ؟


إن شاءوا أو أبوا ذلك فهم شريحه من المجتمع .. ومجتمعنا

كأي مجتمع بشري بأي زمان ومهما كان إتجاه العقارب فيه يحتوي كل الفئات وتمارس فيه كل السلوكيات الصحيحه والخاطئه الجيده والخارجه حتى عن الخط الأحمر يبقى مجتمعاً في النهايه ! !

يبقى أن نتحرر من مسألة إظهار مانريد والتفاخر به ..

وأن نقيم حروباً ضد ماترفضه مبادئنا وذواتنا المثاليه من الإعتراف بوجوده !

فلا مبرر بوجهة نظري .. ولكن المرأه السعوديه دائماً تحت الأنظار والسبب

مجتمعها .. عذراً فقد يختلف الأغلبيه معي ولكني على إستعداد للإثبات ..


بينما هي لاتحتاج والمسأله واضحه وضوح الشمس !


رواية رجاء لن تغير تاريخنا ولن تضيف عليه ماوصل به تخيل البعض

وإنما تبقى روايه تحاكي بعضاً من الواقع !


ويبقى القارئ الواعي ناقد لما يقع بين يديه

ولديه عقل يميز به ماهو المبالغ في أمره إن كانت مبالغه

وذلك لأن الأدب يعتمد على المبالغه في كثير من الأحيان!

أو ماهو جرء يحاكي الواقع...


ولكن .. أسمحوا لي بإضافه أخرى ...


الإخوه .. Veteran & doli

تعليقاتكم أكثر من رائعه و أتفق معكما ..



للجميع أرق التحايا وأصدق الود

همس الشوق |548|

[BackShadow]

اهلين بيتالز


الرواية هذي وما سيتبعها من روايات تتبع خطى رواية " سقف الكفاية "
1
لا اشبهها الا بالايميلات التي ترسل من اصحاب بعض المواقع ويكتب فيها " تعال وشاهد لدينا اجمل الفضائح "


ما المانع ... يجب ان لا نخجل من فضائحنا ... بل يجب ان نفتخر بها ونكتب لها روايات :)

والمثل يقول " خالف تعرف "


خاتمة ..
هل اصبح غازي القصيبي علم لكل من اراد الخروج عن النص ؟!



مع تحياتي

[همس الشوق]

أتعلمون ماذا !


هكذا كان المجتمع وبفضل الله وقوته تغير !

كان يرفض الإعتراف بأي مشكله تواجه المجتمع !

كان يعاني من إحتقان التعامل مع مشكلاته ويعاني بصمت مطبق!

الفقر و الإعاقه و الإغتصاب و المخدرات و سوء معاملة الخادمات و العنف المنزلي وإغتصاب حقوق الأبناء .. وعقوق الوالدين .. وحتى سابقاً التعليم وإستخدام وسائل التكنولوجيا الحديثه .. إلخ .. من مشاكل لا تنتقص مجتمعنا إن أعترفنا بوجودها بل بالتأكيد الإعتراف بها بداية الحل ! " وهنا أؤكد أنه لامجال للتعميم بأي شيئ فلكل قاعده شواذ "


وإن كانت هذه المشاكل كما يراها البعض صغيره ولا تستحق التركيز عليها !

ولكنها كبيره جداً بمعاناة من يعشها ويشعر أنه الوحيد تحت سقفها !

فـ المشاركه في الحل خير من أن نبقى مكتوفي الأيدي وتزداد تلك المشاكل عمقاً ..

قبل أن ترفضوا ( الكلام عام وليس موجهاً لشخص بعينه)

فقط تأكدوا أن دور بعض الوسائل في نشر الحقيقه هي مساهمه في العلاج وإن لم يكن الغرض منها كذلك ... فالنتيجه أنها ستؤدي المطلوب منها في تحريك الجهات المسؤوله لمباشرة مسؤولياتها و بجديه !!!!



أتمنى أن أكون أصبت فيما ذهبت إليه وإن لا فصوبوني !



لكم الود والتقدير

الـ همس |548|

[Petals]

السلام عليكم، نيجي للردود

ومثل ماتوقعت، كان لمقال العشماوي أثر في إثراء الردود..

بالنسبة لي لا أظن بإمكاني إدارة دفة الحوار وهنا بالتحديد ، لأني ببسـاطة لا أقف موقف حيادي (!)
وليست بي نية للتغيير ، بقدر ماهي محاولة لاستشفاء مافي جعبتكم من رأي..

لكن سنعطي كل ذي حق حقه..






نسنس..

سوري، آسفين، الدنيا مقامات :134:

قصدنا الدكتورة رجـــاء الصــانع


فرحتي... :223:


أنا أساسا أكره أطباء الأسنان كدا لوجه الله، وأظن انشاء الله (طبيبات) العيون، بس خلي ربي يسهلها... :223:

التحية لميــن (؟) :266:

الحقيقة يا نسنس راح عليا لقائها مع تركي الدخيل<-- كالعادة، قريت عنو، لكن طبعا مع تعدد وجهات النظر مافيه شي ينقرا إلا وفيه نزعة شخصية سواء مع أو ضد...

لكن ما سمعــت رأيك (؟)

ترى يهمنــي.. :221:


دمت بود

[Petals]

هلا وغلا بأم سلاحف النينجا :221:

<<كأنك قسما بالله تقرأي أفكاري...!(كنت بتسائل معقولة ضجة الرواية لم تكتسح الدرر؟!)>>

إيش رايك بس :221:

عارفة الدرر تموت في شي زي دا، وأهوه تحركو :161:

<<ودوبي لسه اقرأ في موقع موضوع يطالب زوار المنتدى بأن يوقعوا في موقع رجاء ويطالبوها بالهداية !!>>>

:217: لاحول ولاقوة إلا بالله، متى العرب رح يفهمو انو مشكلتهم الأساسية هي ( هم )....(!)


<<هناك مقال لدكتور عبدالرحمن العشماوي عن الرواية يطلب من الكاتبة ان تستغفر الله وتتبرأ من عملها هذا لكن اللي آلمني أنه لم يقرأ الرواية!>>

هي دي حاجة جديدة..(!) :134:

<<في نظري الرواية أخذت أكبر من حجمها
بسبب القصيبي ولعنوانها وكونها فتاة سعودية!!وبتتكلم عن امور قد يستنكرها البعض ويقول لاموموجودة في مجتمعنا....مازلت أذكر ضجة سقف الكفاية لمحمد حسن علوان....وباعت منها ملايين بسبب الاراء المعاكسة لها تمشيا مع قاعدة كل ممنوع مرغوب
وياستي أنا راح أسنتر هنا انتظر من قرأ هالرواية وأرائكم طبعا
شكلك لسه ماقرأتيها صح؟>>

أخذت أكبر من حجمها شيء بالتأكيد نتفق عليه عزيزتي..

بالنسبة لسقف الكفاية ما كنت أدري انها وصلت للملايين، أجل فيه أمل للكتاب العربي ولو سلبيا :268:

أما بالنسبة ليا، طبعا بالتأكيد ومافيه أدنى شك اني ما قريتها، لكن حاليا فعلا أنا غير مهتمة..(!) خصوصا مع مسألة عدم توفرها هنا..

وبعدين أنا داخلة ضمن قائمة ممنوعون، حتى أنتهي مما معي.. :152:

شكرا لمرورك يا عزيزتي <-- راجعتلك طبعا

[Petals]

بصراحه سمعت عنها وعن ضجتها ..
لكني ولله الحمد لم أقرأها..
بس كلامكم مثير لقرائتها..

<<<<<أوافيكم برأي لاحقا..

فتكو بعافيه

أهلين..

بالنسبة لقرائتها فلا أظن أنها مهمة كثيرا (!).. أقصد حتى تكوني رأيك العام عنها. بالضبط زي ما أغلب اللي هاجموها ما قرأوها..(!)
المسألة ركائز، الحالة والجو العام للرواية تقدري تلاقيه في الانترنت، انتي فقط فكري فيما يقال...لكن بتأني، ابحثي عن مواضيع موضوعية..المهم عن قناعة ولك منا الاحترام..

أكبر مثال من تكتب الآن ، عن جهالة :152:
لكن لم أستوعب فعلا كل الهجوم عليها..وإيصاله لدرجة أن الكاتبة ارتكبت إثما عليها أن تتوب منه(!)


احنا فينا شيئين نتلاعب بيهم ( العرض ) و (الدين ) لفرض وجهات نظر/قرارات عقيمة (!) <-- تخويف يعني..




دمتي بود عزيزتي

[Petals]

يا هلا بالوجيــــــه، تعرف أنا توقعت وجودك :221:

وهذي الاخرى قرأتها لكن الحقيقه لم ارى الصور الفنيه وأسس الروايه موجوده

مثل ماقلت فنية الرواية ولو أنها ليس ضمن نقاشنا، لكن متفق عليه، لكن أظنها والله أعلم ممتعة (!) <-- إحساس.


اكثر ما نستطيع تسمية هذا النوع انه تعاميم لنوع من التحرر او الايذان به
الحريه مطلب للكل ولكن ليس الحريه مبنيه على اسلوب التابلويد


أفهم من كلامك انك رافض مبدأ الرواية ومضمونها (التابلويدي) على قولتك..(؟)

أم انك تقصد الأسلوب..

لم اندم على قراءة الرواية وان كنت اشك ان تكون من شخص واحد هو
الذي كتبها خاصة ان علم ان اسلوب التراص الكلامي والنسقي غير
متلائم ( اضنك تتفهميني )

أها ، أنا رح أمسك كلمة ( لم أندم ) وأقول أمتعتك (؟) <-- لاتشجعني..

بالنسبة لنقطتك الأخيرة، شيء لايمكن الحكم عليه من قبلي خصوصا وأنني لم أقرأها..
لكن لو قلنا أنها كتبتها ( قصص كاملة ) على دفعات وفترات دون القصد بأن تكون رواية، ثم كانت المهمة مهمة جمع لا أكثر، هل من الممكن أن يكون هو السبب..

خصوصا وأني كما قرأت فالأحداث تتوقف عند نقطة معينة وتنتقل لأخرى ثم العودة للتكملة من تلك النقطة، كشيفرة دافنشي، وهذا سبب للقصقصة (!)



باعتباره أولى الأعمال فالأخطاء فيه وارده..


أسعدنا مرورك أستاذنا..

دمت بود

[Petals]

عودة مرة أخرى...والمعذرة على الإزعاج
وسؤال كيف نحكم على عمل أدبي إنه رواية؟!
وهل كل من جمع شخصيات وحاول الربط بينهم مع القليل من البهارات الشعرية والاهتمام باللغة الأدبية....يكون كتب رواية..؟!
(لأني ناوية فعلا أعمل جمع لأوراقي المكدسة وأرتبها وأصنع منها رواية )
بصراحة شايفة الموضوع سهل فقط يحتاج فكرة مبتكرة...وعلى أمولة وبيتالسو تنقيح روايتي
(رحاب وهي تحاول الهرب من امتحان السبت)

المفروض يجاوبك وجيهو على دا السؤال..

رحاب، ( بنات الرياض ) عمل روائي، وباختصار لإجابة سؤالك نعم ممكن، لكن ساعتها أكثري من عامل (الجذب) المهم لأي قارئ..

بهارات الشهـــــوات (!)

يعني بالمعنى المعروف شيلي من ده وحطي من ده..

وبعدين أنا أنقح (؟)

من دحيــن ، خليني برا لحد ماتشتهري ، ساعتها أجيكي <-- صريحة :150:

[Petals]

لنرى ما كتبت ثم اقيم لكم ما قرأته
لحين ذلك اقول لأول مرة اسمع بهذه الضجة فمعذرة


وين عايش يا إدرارا، شغلتك عاد وأخواتها (!)

جرب أكتب اسم الرواية أو الكاتبة وشوف النتائج.. :150:

أو اسأل دولي :134:


كن بخير

[Petals]

جينــــــا لحوااااااء ( انتي لمن أشوفك أفتكر عبودة :268: )

-كاتبة سعودية
-عشرينية "رغم أني استغرب كيف دكتورة وهي صغيرة كذا ! "صححوا لي ياللي عندكم خبرة "
-تحدثت في الرواية بجرأة في مجتمع منغلق نوعاً ما
-دعم د/قصيبي
-ظهورها على شاشات التلفزيون في قناة LPC اللبنانية
-ظهورها على قناة العربية في برنامج إضاءات مع الرائع تركي الدخيل


رواية أخذت اكبر من حجمها للاسف
أنا لا تحدث من موقع ناقدة أدبية
ولكني أعبر عن رأيي الشخصي فقط لاغير ,
قرأت الرواية والتي وصلتني من بيروت "لعدم توفرها بالسعودية"
رواية جميلة واسلوب سلس وحوارات عامية
لكن الهالة الأعلامية حول الكاتبة وروايتها
مواقع المنتديات الشهيرة التي لا تفتأ في الحديث والتحليل والنقاشات
والصدامات حول الكاتبة وروايتها!
أعطتها أكبر من حجمها !
**
*
وأخيراً أمنياتي القلبية للكاتبةالرائعة خفيفة الظل رجاء بالتوفيق والنجاح دوماً .
**
*


شكراً بيتاليز


نقاطك في مجملها صحيحة يا حواء، ولو انك أغفلتي شيء آخر هو ( عنوان الرواية ) ..

أظن لو غيرت الكاتبة العنوان كان خف الهجوم، حتى مقال العشماوي يعتمد على العنوان كخط هجوم أساسي..


عفوا يا ستي، خدي راحتك


ونتمنى لها التوفيق أيضـا



شكرا لك

[Petals]

أهلا حواء من جديد

شوفي يا ستي أنا من يوم ما انحرمت :148: من شوفة ( محي الدين اللاذقاني :228: ) بطلت اقرأ مقالات ...

هو وأنيس منصور يمكن اقرأ ليهم في الشرق الأوسط..

أما أي شخص آخر فلا أقرأ لهم وأحيانا أنسى الاسماء..

مقــال العشمــاوي للأسف ( ضحكني ).. (!)

العشمـــاوي سقط في فخ (العنوان ) ولم يخرج منه ..(!)



فعلا هو ( حر فيه )..


دمتِ بود

[Petals]

أهلا بعمدتنــا

يسعد الله أيامكم بالخيرات

يكفى رد من هو مختص بمثل هذه الأمور

فلا فض فوك ورحم الله أمك وأبوك


الله يرحم الجميع ويهديهم..وأولهم أنا..


بعدين هى طبيبه وليست دكتورة فلم تحصل على الدكتوراه بعد
وعمرها عند حصولها على الشهادة كان 24 عاماً وليس 23 عاماً

ترى فرق سنة تؤثر بالمرأة


يعني يا ابو فهد لو رحت عندها أناديها بـ طبيبة رجاء <--- دي حتى مالها طعم زي دكتورة...

أحدهم قال وضعت أمام اسمي لقب دكتور فقرأوا لي واهتموا

في حالة الدكتورة رجاء فأظن المسألة ماتفرق :268:


كن بخير

[Petals]

مشكورة اخت بيتالز
على الرواية
الرسول صلى الله عليه وسلم قال
واذا ابتليتم فاستتروا
ومن ستر على مسلم في الدنيا ستر الله عليه في الاخرة
واكتفي برد الدكتور العشماوي
على الرواية
كلامه مائة بالمائة
تحياتي لك



سؤال يا نسر، انت قرأت أبعد من مقالة العشماوي (؟)

المصيبة ان المسألة ماهي داخلة تحت مسمى البلاء والستر..

وصدقني انو حتى لو الأحداث خيالية برضو حتسمع ماتسمع وتقرأ ماتقرأ



كن بخير

[أسيرة إحساسي]

"بنـات الرياض"




انتشار القصه والضجيج حولها يكمن في اسمها,

دوما تشد القصص الي تحمل "حدث في جده " " صار في الرياض"

او "بنت من الرياض" يعني كل هالعناوين تشد القارئ

فـ مابالك برواية عن "بنات الرياض"



الكاتبه ذكيه حينما اختارت هذا الإسم فهي تعلم جيدا انه سوف

يترك لروايتها صدى في كل مكان ,



.

.

قرأت جزء من الروايه وهذا الجزء من الانترنت صراحه

هي اشبه بسوالف ولن احكم عليها حكم كامل حتى أقرأها كامله



ولكن بداية اعتقد من الظلم تشبيهه بسقف الكفايه ,

سقف الكفايه كان الكاتب يملك قدره لغوية وعنده اسلوب مشوق جداا

رغم جراءة القصه وماتحمله من سطور جرئيه الا انها تصنف كـ رواية,





.



.



دمتم بـ خير...

[EDrara]

هلا يا بيتاليز

عاد لم تشغلني لأنها خاطرة

لكن من شغلني من يتهمنى بالجهل وأنا له

[Petals]

هي الحمى ان حضرت سادت..(!) :222:


عذرا ولي عودة قريبة مع الردود، لكن قرأت مقالة أخرى بصوت (الرأي الآخر ) :150:

مقالة للكاتبة مها فهد الحجيلان من جريدة الوطن، هي طويلة لكنها بحق ( قوية ) :212:





صدرت مؤخرا عن دار الساقي رواية "بنات الرياض" للكاتبة السعودية الشابة رجاء الصانع؛ وتعد الرواية عملا فنيا يحاول الكشف عن المسكوت عنه في المجتمع من خلال تصوير أربع فتيات لهن شبكة علاقات متنوعة قد لا تتفق مع السمات العامة التي يسير عليها المجتمع. لقد نجحت الكاتبة في عرض نماذج مختلفة من الحياة التي يمارسها البعض بشكل خفيّ في حين يُظهر خلاف ذلك في نفاق حقيقي مع المجتمع. وقد أخذت هذه الرواية وكاتبتها تغطية إعلامية مناسبة وربما ساعد على ذلك تزكية الدكتور غازي القصيبي لها وأيضا بسبب طبيعة العمل الذي يساعدنا على رؤية أنفسنا ومجتمعنا من خلال تقديم بعض التناقضات التي تعصف بالمجتمع والمفارقات الساخرة في سلوك شخصيات الرواية.
لقد لقيت الرواية احتفالا وقبولا لدى بعض الناس كما لقيت استقبالا سلبيا لدى آخرين بعضهم لم يقرأها واكتفى بالسماع عنها وبنى حكمه السلبي على هذا السماع. وهذه مشكلة علمية يعاني منها كثيرون خصوصا إن كان الشخص الذي سمعوا منه يمثل مصدر ثقة. وعلى أي حال من الطبيعي أن تتباين الأذواق في استقبال أي عمل أدبي لكن من غير الطبيعي أن تصدر أحكام قطعية على موضوع متّصل بالذوق والتخيل. ومن الذين لم ترقهم الرواية الدكتور عبدالرحمن العشماوي الذي كتب في صحيفة الجزيرة بتاريخ 29 أكتوبر 2005 مقالة بعنوان "بنات الرياض" تهجم فيها على الكاتبة واتّهمها بالانحراف.
بدأ الكاتب مقالته باستجرار المثل العربي المشهور "إنّ وراء الأكمة ما وراءها" في تلميح إلى أخلاقيات الرواية وصاحبتها حينما ذكر أنّه حينما قرأ لإحدى الكاتبات ربطها بين رواية "بنات الرياض" ورواية "صباح الخير أيها الحزن" اعتبر أنّ رواية بنات الرياض هي الأكمة وأن ثمّة أمرا مُريبا وراءها. ونحن نفهم الإشارة التي يريد إيصالها من خلال الربط بين الرواية وبين المثل العربي إذا علمنا دلالة مضرب ذلك المثل. ولكن الملاحظ أن الكاتب لم يستطع أن ينظر إلى العمل ويصفه بطريقة مستقلة عن أنموذج سابق، فقد استعان بالمثل المجلوب من محفوظاته لكي يبين لنا أمرين؛ أولهما حاجته إلى استعراض ما تخزنه ذاكرته من محفوظات، والأمر الآخر عدم قدرته على رؤية الأمور الجديدة إلا من خلال أيقونات قارّة في ذاكرته من قبل؛ وإذا استعصت على فهمه أمور جديدة ولم يجد لها مقابلا في ذاكرته فليس أمامه سوى حشرها في أي نمط سابق أو رفضها كلية. ومن هنا جاءت رؤيته لرواية "بنات الرياض" منطلقة من التعامل مع الأشياء وفق تصورات ذهنية محددة ذات وجود سابق. وهذه من أبرز سمات الفكر الشفهي التقليدي الذي يحاول اختصار المعطيات مهما تعددت في كيانات قليلة تخزنها الذاكرة على صورة بنيات أيقونية محددة.
كما حفلت المقالة بعبارات وعظية مباشرة تبين النظرة السلطوية لدى الكاتب باعتباره واعظا أخلاقيا يرى في متلقي موعظته درجة أدنى في الأخلاق والسلوك. ولن نتوقف كثيرا عند الجانب الوعظي في مقالة موضوعها الأدب الخيالي سوى الإشارة إلى أن احتفال الكاتب بالوعظ والتلقين يبرهن لنا عن السمات الشفهية الموجودة في المقالة.
ولعله من المفيد الإشارة إلى أن تسمية زاوية الكاتب باسم "دفق قلم" تكشف لنا بعضا من السمات التي اختارت هذه التسمية على افتراض أن الكاتب هو نفسه الذي اختارها لأنه يكررها في موقع يشرف عليه في النت أو أنه رضي بها وتبنّاها فيما لو أنها كانت اقتراحا من غيره. ويبدو أن الكاتب حينما اختار "دفق قلم" كان يعتقد بأن تدفق القلم تعني سيولته وسهولة جريانه التي تشير -حسب تصوره- إلى غزارة الإنتاج ويسره تشبها بتدفق الماء. وهذا مفهوم تقليدي للكتابة الشفهية التي تُعلي من قيمة "كثرة" الكتابة/الكلام واحتفاله بصيغ بلاغية ولغوية معينة. ولا شك أن تلك الكتابة التي يُظنّ أنها سيّالة ومتدفقة إنّما هي كتابة ذات سمات شفهية تستند على ما تحفظه الذاكرة من صيغ جاهزة وتردده في قوالب معينة من خلال استجرار المقولات وما يرتبط بها من مواقف لمواجهة ما يستجد من معطيات. وعند فحص كلام الكاتب في مقالته نلاحظ أنه استند على بنيات ثابتة في ذاكرته، كوصمه للعمل بأنه "خطيئة أدبية" وهو حكم أخلاقي يصعب عليه تسويغه علميا. ولأن الفكر الشفهي لا يستند إلى الانضباط العلمي في أحكامه فقد جاء هذا الحكم دون حيثيّات أو تبرير يستند على أدلة منطقية تجعلنا نشارك الكاتب في تحليله للعمل. تجدر الإشارة إلى أن الفكر الشفهي السائد بين عوام الناس لا يولي الكتابة العلمية الدقيقة اهتماما ولا يفكر أصحابه فيما يكتبون أو يقولون تفكيرا منطقيا بسبب انشغالهم في الحرص على تحقيق شرط الصيغ الشكلية في كلامهم أو كتابتهم.
ومما يمكن التذكير به أن العشماوي أكاديمي متخصص في الأدب العربي وهو شاعر ومشرف على موقع معني بالأدب. إن القارئ لمقالته السابقة يكاد يصدم حينما يكتشف أنها تُخلّ بأبسط الشروط العلمية. يقول الكاتب في مقالته عن رواية بنات الرياض: "لو أنَّ كُلَّ فتاةٍ تعلَّمت في مدارسنا وجامعاتنا حاولت أن تكتب ما قد تقع فيه من الأخطاء في عمل روائي أو قصصي، ونشرته للناس، لتحوَّل مجتمعنا إلى مجتمع لا قيم فيه ولا أخلاق." إنه يفترض أن العمل الأدبي هو تاريخ حرفي للواقع، وهذا فهم غريب. فمن المعلوم أن الرواية عمل تخييلي يحاول محاكاة الواقع أو تصويره لكنها لا يمكن أن تكون هي الواقع المعاش. إنه من البديهي أن كل من يشاهد فيلما أو يحضر مسرحية يعلم منذ أن يبدأ المشهد أنه أمام عمل تخييلي ورغم أنه يتفاعل مع العمل ويشارك شخصياته انفعالاتها وعواطفها إلا أنه يعلم علم اليقين أن بطل الفيلم أو المسرحية مثلا لم يقتل حقيقة أو لم يتزوج حقيقة أو لم يحصل له في الحقيقة ما حصل له في المسرحية أو الفيلم. كما يشير قول العشماوي السابق إلى أن رفعة المجتمع أو انحطاطه الأخلاقي مرهون بما يكتب عنه من أعمال روائية أو قصصية لأنه ربط الكتابة عن سلبيات المجتمع بنتيجة أن ذلك المجتمع يصبح مجتمعا لا قيم له ولا أخلاق! إن الإيمان بمثل هذه الأفكار غير الصحيحة عن طبيعة العمل الأدبي وعلاقته بالواقع يعد أمرا يصعب قبوله وبخاصة من أكاديمي متخصص في الأدب!
ويقول كذلك: "أين بناتُ الرياض الواعياتُ المُعلِّماتُ، المثقفاتُ، المحتشماتُ، المصلياتُ، الصائماتُ، التائباتُ إلى ربهنَّ إذا أخطأن؟؟ لا وجود لهنَّ في رواية (بنات الرياض). لماذا؟ وكيف حدث هذا؟ في مدينة المآذن الشامخة، والمساجد المضيئة، والجامعات العريقة، ومراكز الدعوة والإرشاد، ومعاهد العلوم المختلفة، وجمعيات تحفيظ القرآن الكريم التي يلتحق بها الآلاف من (بنات الرياض) كُلَّ عام." إنه يرى أن العمل الأدبي يجب عليه تصوير الجوانب الإيجابية فقط. وهذه مشكلة علمية أخرى تبين لنا أن هناك بعدا عن معرفة عمل الرواية التي تصور جزءا من الحياة وتحاول التركيز على ذلك الجزء بوصف الرواية أو القصة مرآة تحاول أن تعكس ما تراه دون أن تتدخل في تزييفه أو وضعه في صورة لم يكن عليها. إن مهمة القاص أو الروائي ليست تصوير معطيات معينة -تُعتبر جميلة- فحسب لإرضاء البعض وإلا لتحول العمل إلى دعاية لا صلة لها بالفن.
إن الروائي أو القاص يحاول أن يكون واقعيا؛ والواقعية هنا ليست هي الواقعية الحرفية أو التاريخية (أي ما حصل فعلا) ولكنها الواقعية الخيالية التي تجعلنا نرى الأحداث و(كأنّها) حصلت؛ أي إن لها قابلية الحدوث على الواقع حينما تراعي شروط هذا الواقع الخيالي. إن تلفيق الأحداث واغتصابها لكي تسير وفق نهاية أو نمط مرسوم سلفا -كالطريقة التي تحفل بها روايات بعض المؤدلجين- لن تقدم لنا عملا أدبيا بقدر ما تقدم موعظة أخلاقية أو عريضة سياسيّة أو غير ذلك من الشعارات لكنّها تفشل بكل تأكيد في إرضاء المتلقي فنيا.
كما يقول في مقالته: "هل يصح أنْ يُطلقَ عنوان (بنات الرياض) على كِتاباتٍ شخصية لفتاة تتحدَّث عن أربع فتيات تركن الرياض إلى باريس ولندن وغيرها من مدن الغرب؟" وهذا فهم غريب للربط بين العنوان وبين دلالته؛ ففي البلاغة العربية هناك ما يعرف بإطلاق الكل وإرادة الجزء؛ والأمثلة على هذا الاستخدام كثيرة في القرآن الكريم وفي الحديث الشريف وفي كلام العرب؛ كما يقال "سكنت الرياض" إذ لا يُفهم من ذلك أن الشخص سكن الرياض كلها ولكنه سكن جزءا منها. وفي القرآن الكريم قوله تعالى: "واضربوا منهم كلّ بنان" وبحسب كتب التفسير فالمراد ضرب الأيدي بما فيها البنان والرسغ والمعصم، ولمّا كان البنان جزءا منها عبر به للدلالة على الكل. من هنا فإن عنوان "بنات الرياض" لا يمكن أن يُفهم منه أنه يتكلم عن "كل" بنات الرياض ولكنه يتحدث عن جزء منهن، كما يُفهم ذلك في كلامنا عن ضيوف من مدينة الرياض أن نقول عنهم "سافر أهل الرياض" أو "سافرت بنات الرياض" ونحن نقصد عددا قليلا وليس كل أهل الرياض. أوردت هذا التوضيح الذي لا يخفى على القارئ لأن هناك أصواتا أخرى غير العشماوي ظهرت في الإنترنت تطالب بمحاكمة الكاتبة للاعتقاد بأنّها عمّمت حكمها على بنات الرياض من خلال العنوان.
ينبغي التأكيد على أن لكل شخص الحق في تلقي الرواية على اعتبار أنها عمل فني خالص بالكيفية التي تناسبه وليس من حق أحد أن يفرض رأيه ومزاجه الفني على الآخرين. ومن الطبيعي أن تكون هناك مستويات مختلفة في التلقي ونحن بحاجة إلى تقبّل تلك الاختلافات برحابة صدر؛ ولم يكن رأي العشماوي السلبي في الرواية إلا ممثلا لطيف معين في المجتمع لو أنه اقتصر على بيان رأيه، لكن المشكلة هي أنه حكم على الرواية حكما أخلاقيا جازما لا صلة له بالنقد الأدبي الذي كان يفترض أن يلتزم به مادام أنه يتحدث عن عمل أدبي يقوم على الخيال.


جريدة الوطن العدد 1864 السنة السادسة الأحد 4\شوال\1426هـ -6 نوفمبر 2005م.

[Petals]

لله الأمر من قبل ومن بعد..

من المؤلم حقا نشر الرذيله و تغطيتها بقناع الثقافه و الأدب .. وكأن الثقافه حجة الله في أرضه لكل من شاء أن يسوق منكرا أو ينكر حقا أحق أن يتبع.

لا تستغربي كثيرا فالبلد في حالة انفتاح فكري و ستري أكثر وتشهدي العجب .. ولكن علينا البدء في تربية أذهاننا تربيه فكريه اسلاميه لمواجهة أذناب الشهوه و المندسين بيننا من بني علمان .. ومن ثم تربية أخلاقنا واعادة صقلها على دربها القديم القويم.
اسير الاحزان


أهلا أسير الأحزان..

أنا عن نفسي اللي مستغرباه ردود الفعل الحانقة على الرواية وصاحبتها :152:

من السهل اتخاذ موقف الحذر مثل ما اتخذت، لكن هل وصلت الرواية أو بالأحرى صاحبة الرواية للمرحلة التي تحذر منها أعلاه.( علمانية وأذناب شهوة )..ومن ثم المطالبة بتربية فكرية إسلامية، وسؤال آخر هو ( ماهي التربية الفكرية الإسلامية التي تتحدث عنها بالتحديد هنا )...لا أتكلم بمبدأ العموم ( ما حنخلص ) لكن بشكل خاص، هل هي مطالبة ( رجاء الصانع ) كتابة روايتها كيفما رأي العشماوي عن الملتزمات وذوات الأخلاق والتائبات على غرار ( العائدون إلى الله ) و ( الزمن القادم ) فقط..(؟)


والأكثر سخريـة، هو أن الشخوص في الرواية نراها حاضرة ( وأسوأ منها ) تلوكها الألسنة في المجالس الحقيقية والإفتراضية، (لكن طبعا تبقى كلام مجالس لا يودي ولايجيب..)..

لاتختلف..والحقيقة لا أظن أحدا منا نُزه عن تلكم قذارة ( قذارة النقل).. ولو بحسن نية ( ترطيب جو يعني )..

كفانا فعلا ادعاء مثالية أساسا هي ( مُغتــالة ) حتى بالنوايا..

افتكرت ( طاش ما طاش ) الله يعيد أيامو بالخير :221:

دمت بود

[Petals]

وش السالفه

بس بأختصار لا تطولون الهرجه ممكن واحد يقول لي الموضوع

الهرجة وما الهرجة أن فتاة من أهل الهرجة، كتبت هرجة، عن أهل الهرجة فضج أهل من أهل الهرجة لأن فتاتهم أباحت للعالمين بسر الهرجة (!) :255:


الموضوع يا ملك عن رواية كتبتها ( د.رجاء الصانع ) بعنوان ( بنات الرياض ) تكشف عن حياة (أربع) شخصيات نسوية من الرياض وعلاقاتهن( ارجع لشخوص الرواية في البداية ) فقامت الدنيا ولم تقعد قائلين أن الدكتورة الصغيرة شهرت ببنـــ(الرياض)ــاتنا .. وهذا جور لا يجوز..

الرواية تلقت هجوم وفى وكفى وساعد على نشرها السريع..

كلية بالرجوع لمواضيع عنها تعرف الهرجة أساسا.. :242:


كن بخير

[Petals]

السلام عليك أختي الكريمة Petals..


مع أنه يغلب على ظني أن تعليقي لن يختلف كثيرا في حال ما لو قرأت هذه القصة أو الرواية..الخ؛ وذلك أن الــــ"الضجات" هي الضجات, والعقليات هي العقليات, وردود الأفعال هي ردود الأفعال.

بالرغم من ذلك, فسأدعي الإنصاف والمنهجية والموضوعية والعلمية..الخ, ولن أعلق حتى أقرأ هذا العمل.

والحقيقة أني لن أقرأه..
.
.

معليش.. يدي تاكلني!! عندي تعليق صغيـــــــــــر..

هذه "الضجة" مثال جيد على "برانويا" نظرية المؤامرة..!!
شكرا, والسلام عليك.



وعليكم السلام والرحمة Veteran

معك حق، أتفهم مسألة عدم قراءتها، في أحد المنتديات نزلت إحدى العضوات ( سلقا ) على الرواية وكاتبتها ثم أعقبت قائلة بما معناه ( ياريت اللي عندو الرواية يرسلها ليا ) :268:

علقت بأني لست ضدها والأهم من ذلك انو حاليا ماعندي فضول لقراءتها .. زي الأخت صاحبة الموضوع :134:


" برانويا"

طبعا شرح وشرح حضرمي اللي أبغاه منك..

إشرح نظريتك يمكن ألاقي إجابة كافية ووافية تهدئ سري وتقول أن العالم مازال بخير :222:

دمت بود

[Petals]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام والرحمة والبركة ياهلا وغلا :181:

( بنات الرياض ) الرواية صاحبة الضجيج الصاخب

قبل أي شئ فأنا لم أقرأها بعد ولا أعرف من أين أجد رابط في الانترنت ..

استني شوية و.. :270:

ومن خلال زيارتي لسجل الزوار الخاص بالكاتبة رجاء , فقد عرفت بأن مازاد الالإحتقان في الزوار هو تسميتها

معك حق

والتعميم لبنات الرياض كلهم بالرغم من أن بعض بنات الرياض يجيدون التعميم للناس ولا يحبون التعميم لأنفسهم طبعا من خلال معيشتي الطويلة في الرياض والرواية لم تؤثر فيا بعد

:268:

وخففتيها بــ(بعض).. :152:

مصطلح ( بنات الرياض ) نستخدمه دائما فيما بيننا وأقاربنا من الرياض..وهم بدورهم لهم مصطلحاتهم عنا :221:



ولو إنها كتبت بنات من الرياض لكان الموضوع اخف

رأيي برضو

في الحقيقه انها كتبت قصة أربع بنات تكاد تكون واقعية والأحداث تحدث فعلا في أيامنا هذه ...في شريحة معينه وليست الكل
وإن كانت غير واقعيه فلماذا الغضب .... فإنها خيالية ؟؟

سؤال لن يجيدوا الإجابة عليه


قرأت رد للكاتبة مها الحجيلان فكان رائع وكانت تنقد رد العملاق العشماوي لانه يريد كتابة الروايه كتاريخ يظل دوما مشرفا ( وأنا أتفق مع العشماوي في هذه النقطة ولكن ليس بالطريقة التي قالها )


رد مها الحجيلان جميل ، وضعته ، أعجبني، الكل يبغي التاريخ المشرف لبلده وأهله،لكن الجوانب المظلمة إغفالها استغفال..(!)
الخطيئة في كل جانب سواء سياسي أم ثقافي، قبل فترة طويلة كنت أقرأ عن الاشتراكية في اليمن (الجنوبي سابقا) وماحدث، وما أسمعه من أهلي أقرب معنى يرادفها هو (فظيع)...فهل أطالب مثلا بالسكوت عن تلك ممارسات من باب تاريخ نظيف ومشرف (!)

مايحصل لرجاء ذاته ما يحصل لطاش ماطاش .. فضح فانفضح..(!)

وانتقدوها للكتابة العامية في الروايه ... فلماذا قبلوا كتابات أنيس منصور وغيره فكانت بالعامية المصرية ؟؟

العامية اختلفوا حولها الأدباء مابين مؤيد ومعارض ووسط، انتقاد عامية الرواية ( فنيا ) شيء مقبول تماما كرأي بل ومهم، بخلاف انتقادات مالها داعي :223:

إستنتجت من أن ( ....... ) يعشق الخفاء ويفعل كل مايحلو له بالخفاء وينقدون كل من يتكلم علناً
وحتى لو كان يطرح قضية لتداولها فهو أيضا ( مجاهر بالمعصية )

سلاح الدين والترهيب به..

دولي إيش بين القوسين :221:


وأن سياسة التعتيم لم تعد نافعة في هذه الأيام فالكرة الأرضية تحمل أشخاص مختلفين ..... ليس أشخاصا

أغبياء .....

سياسة التعتيم موجودة بدءا من الأفراد ووصولا للجماعة ، بس العين عليهم دلوقت آآآآآآآآآد كده :268:


قد يكون لي رأي مختلف حين أجدها على صفحات الانترنت وأشرع بقرآءتها

وأطالب الكاتبة رجاء بأن تكتب رواية أخرى مختلفة الرؤيا عما أصبح الآن وتحاول كتابة شئ آخر بنفس المسمى ( بنات الرياض ) ولكن فيها بعض من العدل والإنصاف للبنات الأخريات من الشرائح المختلفة


ضدها دولي تماما، هي ليست مجبرة، عنوان الرواية (حق) مشروع للكاتبة، وإذا لم يفهم الكل أن ( العنوان ) يدخل ضمن قائمة (جذب القراء) إذن صدقيني هم عمون تماما..(!) مافيه فايدة أبدا..
وأتحدى إن برز عمل من هذا النوع..كسابقه..

قد يكون غائب عن الكاتبة مقولة (الخير يخص والشر يعم )

بكيفهم :161:

لك الود

ولك مثله

شرفتينا ومنتحرمش من طلتك

[Petals]

مساءكم سكر يادرر

ومساؤك قشطة..


وهاهنا أعود لأضع قلمي في كلمه عن تلك الروايه !


وينك ياستي، مستنياكي..


شكراً بيتي .. مميزه دائماً في الطرح !


الله يخليكي..


كنت أود منذ زمن أن أنقل هذه الضجه هنا ولكني لم أقرأها بعد ...

فقط تعليق بسيط ....

وهل مجتمعنا مجتمع الفضيله المطلق أم هو المدينه الفاضله

التي لاوجود لها إلا في خيال ....... !

لماذا يتنكر التاريخ من ووجهم وهم جزء منه ؟

إن شاءوا أو أبوا ذلك فهم شريحه من المجتمع .. ومجتمعنا

كأي مجتمع بشري بأي زمان ومهما كان إتجاه العقارب فيه يحتوي كل الفئات وتمارس فيه كل السلوكيات الصحيحه والخاطئه الجيده والخارجه حتى عن الخط الأحمر يبقى مجتمعاً في النهايه ! !

يبقى أن نتحرر من مسألة إظهار مانريد والتفاخر به ..

وأن نقيم حروباً ضد ماترفضه مبادئنا وذواتنا المثاليه من الإعتراف بوجوده !

فلا مبرر بوجهة نظري .. ولكن المرأه السعوديه دائماً تحت الأنظار والسبب

مجتمعها .. عذراً فقد يختلف الأغلبيه معي ولكني على إستعداد للإثبات ..

بينما هي لاتحتاج والمسأله واضحه وضوح الشمس !

رواية رجاء لن تغير تاريخنا ولن تضيف عليه ماوصل به تخيل البعض

وإنما تبقى روايه تحاكي بعضاً من الواقع !

ويبقى القارئ الواعي ناقد لما يقع بين يديه

ولديه عقل يميز به ماهو المبالغ في أمره إن كانت مبالغه

وذلك لأن الأدب يعتمد على المبالغه في كثير من الأحيان!

أو ماهو جرء يحاكي الواقع...

ولكن .. أسمحوا لي بإضافه أخرى ...

الإخوه .. Veteran & doli

تعليقاتكم أكثر من رائعه و أتفق معكما ..

للجميع أرق التحايا وأصدق الود

همس الشوق



بس ..
كفيتي ووفيتي، ماعندي شي أضيفو..وفعلا أتفق من ناحية بروز (المرأة السعودية) في أي موضوع كفيل بشهرته لدرجة وصوله في الفضائيات الغير سعودية (!)

والسبب فعلا المجتمع...منذ البداية وحتى النهاية..

دمتِ بخير همس


وللبقيـــة عودة أخرى

[عضو هيئة]

الحمد لله حمدا يليق بجلاله وعظيم سلطانه...
لقد بقيت مراقبا لفترة من الزمن لجميع الآراء وما يكتب من تعليقات الاعضاء الناشطين والمخضرمين والمتابعين فأدخل خلسة مشتاقاً وأخرج حيراناً متألما ..
في هذا الوقت وأنا أكتب هذه الكلمات أشعر برغبة في البكاء ولا ادري صدقوني لماذا؟
كل واحد منا حرٌ في رأيه وطريقة تفكيره وفهمه للأمر لكنّا أمة لها ثوابت لا تتغير باختلاف الزمان ولا تتبدل بتبدل الاشخاص فمتى نفهم هذا ؟
ومتى نفهم بأن التمسك بديننا وأخلاقياته وكل كبيرة وصغيرة فيه - وهو كبير شامخ- ليست رجعية وتخلفا؟
ومتى نتعلم الوقوف عند اقوال علماؤنا وذوي الاختصاص العقلاء من أمتنا ؟
ومتى نتوقف عن الخوض فيما لا نعلم ونرد علمه الى الله ثم الى اهل العلم ؟
ومتى نفهم بأن الحرية ليست في الحقيقة ارتكاب ما حرم الله علينا؟
ومتى نفهم بأن نساء أمتنا وفتيات المسلمين لسن بالضرورة احدى خمس نساء كما تريد كاتبة الرواية ؟
يؤسفني ما يكتب حقا من اراء فيها تبعية بغيضة وثورة على قيم ومبادئ راسخة رسوخ الجبال . فياليت شعري أي باب أدخلني هنا فأغلقه.
اعرف أناسا في هذا المنتدى غيورين وغريبين فلله غيرتهم ولله غربتهم أسال الله ان يبارك في مسعاهم وجهدهم وأن لا يكلهم الى انفسهم .
(من عمل صالحا فلنفسه ومن اساء فعليها)
وليس عيبي اني اريد اسلاما نقيا بلا دروشة ولا تعالم . وفكرا واضحا بلا حيف ولا تجني. متمسك بالكتاب والسنة عاملا بهما . وكل شاردة وواردة مردودة اليهما .
أريد مسلما في كفه شعلة تهدي. وفي دمه عقيدة تتحدى كل جبار. فهل هذا عزيز نادر ؟ ومن يعرف المقصود يحقر ما بذل وكتب .
لا أدري مالذي دعاني الى كتابة هذا التعليق وهنا بالذات ألأني تنقلت كثيرا بين عقولكم واحترم كثيرا منها ؟ أم لأني قرأت الرواية ومججتها كما مجها الكثير من قبلي ؟.....
الوداع أيها الاحبة فلست قادرا على المتابعة ..
ولست قادرا على قبول كل ما يكتب أو ينثر هنا فكل البلاء موكل بالمنطق ...
فللمعارك ابطال لهاخلقوا وللدواوين كتاب وحساب
استودعكم الله التي لا تضيع ودائعه.
ومضة:
متى ما فكرنا من منطلق واحد وقبله استقينا من منبع واحد اجتمعنا..

[محمد المصيلحي عـودة]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي / عضو هيئة
الأخوة الكرام
ليست ( بنات الرياض ) أو غيرها بحكم القاضي الذي سيؤخذ به في تقييم وتقدير وتصنيف بنات عاصمة من أكبر عواصم الدول العربية والتي لها تاريخها العريق في المجد والأصالة و الالتزام والخلق

وليست ( بنات الرياض ) آخر ما سيكتب من محاولات ــ مارقة أو ملتزمة ــ لكي نقيم الدنيا ولا نقعدها

فالرواية كما قرأت الفصل الأول منها ( وهو الجزء المنشور في موقع الكاتبة الخاص ) رواية يشوبها الكثير من نقاط الضعف والخلط الفكري وتعميم للخاص والسلوب الركيك المتدني والتلفيق المتعمد للأحداث وغيرها من عناصر القصة أو الرواية
وما هذه الضجة التي سبقتها وصاحبتها إلا من أساليب الدعاية الرخيصة التي انتهجها القائمون عليها وقد نجحوا فيها بنجاحهم في استثارة هذه الزوبعة الإعلانية التي ألبسوها ثوب الفكر والتحارب الأدبي والديني

ولو افترضنا أن هذه القصة بكل ما فيها كتبت في بلد آخر وتحمل عنوانا آخر ( بنات القاهرة أو بنات دمشق أو بنات الخرطوم أو بنات عدن ) فإنني على ثقة بأن أحدا لم يكن ليعيرها أدنى اهتمام أو يسمع عنها من الأساس
إذن فما هذه الضجة الكبرى التي نراها ؟!!
ألأنها حملت اسم الرياض .. وتصف بنات الرياض وتصنفهم على هذا النحو المجحف ؟!!

فمن هي تلك الكاتبة التي نقف عند قولها ونعطيه أكثر من حجمه بهذا الشكل ؟!!

هي طبيبة شـابة غرر بها ، وأوهمها البعض بما لا تملك ، واستغلها المغرضون لحاجة في أنفسهم

ســنــفــتـرض ذلك

فهل هذا الحكم وتلك الادعاءات والأكاذيب هي التي سينظر من خلالها كل من يريد أن يعرف الرياض فيما بعد ويقيم بنات الرياض ؟؟!!!!!!!!!!!!!!

أنا على ثقة من أن هذه الرواية وصاحبتها وكل من وقف معها لغرض دنيء في نفسه ... ستؤول إلى النسيان في مثل هذا التاريخ من العام القادم .. ولن يتذكرها أحد إلا بالاسم فقط

فكم خرجت علينا المطابع بخزعبلات ، وأباطيل ، وكم خرج الفيديو كليب علينا بأدنى من ذلك ، وسرعان ما انطفت كل تلك الرغاوى والفقاعات بأسرع مما ظهرت به

فيا أخوة الخير ... لا تكونوا بهذه البساطة في الانسياق وراء الدعاية الإعلانية .. وتعتقدون أن الدنيا ستتهدم بأغنية أو قصة أو رواية ساقطة

( فأما الزبد فيذهب جفاءا .. وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض )

صدق الله العظيم

مع تحياتي

[عابده لله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مبدع أخي المصيلحي ..

أجدت ورب البيت :)

ولو كتبت عابده لم تكن لـ تكتب بأكثر ممن كتبت ..
ولن يكن التعبير مما بالنفس أبلغ مما أرى من حروفٍ
متزنة عاقلة فاهمة ومدركة لـ مثل هذه الامور ..

بارك الله في يمينك..
وزاد في يقينك..

.
.


صديقتي الحميمة بيتي|238|
بالطبع كنت صائدة ماهرة هنا وقد وقع بـ الشِباك الكثيرون |501|
موضوعك هذا الهدف منه كان داخل المضمون ..

أبدعتي وحسب..


:)


عابده

[Veteran]

السلام عليك أختي الكريمة Petals..


قلت أني لا أريد التعليق حتى أقرأ هذا العمل, وإلا كان ذلك بعدا عن الإنصاف والعلمية والموضوعية والمنهجية..الخ.. ووقوعا فيما قد وقع فيه شريحة كبيرة من كلا الطرفين..


ولكن, وبما أني قلت: أنه يغلب على ظني أن تعليقي لن يختلف كثيرا في حال ما لو قرأت العمل؛ فسأعلق, ولن يكون ذلك بعدا عن الإنصاف...الخ..؛ لأنه يجوز العمل بغلبة الظن!


بالإضافة إلى أنك طلبت تعليقا "حضرميا", وهو ما أفهم منه أنه تعليق مختصر!!


أما أن يكون في تعليقي "تهدئة لسرك", فلا أضمن لك ذلك, وإن كنت أتمناه.


المهم..


الفكرة الأساسية هي ما سبق أن ذكرته في تعليقي على موضوع قيادة المرأة للسيارة, وهو:


"وختاما, في رأيي أن الموضوع بحد ذاته لا يستحق كل هذه الحالة التي أحيط بها, ولكن لأنه يمثل – في نظر البعض- حلقة من حلقات الصراع الجاري بين التيارين الديني والليبرالي في مجتمعنا السعودي, فلذلك ضخم الموضوع لهذه الدرجة, حتى أصبح عند البعض معقدا للولاء والبراء, وعلامة على تدين المرء أو عدمه, ودليلا على انضواء المرء تحت هذا التيار أو ذاك, والمسألة في نظري أهون من ذلك بكثير, ولكن.."

نعم, هناك تياران في مجتمعنا: تيار ديني/محافظ/يميني, وتيار لن أقول علمانيا, ولكن أقرب ما يمكن أن يوصف به أنه ليبرالي, أو - لكي لا ندخل في "معمعة" الاصطلاحات وتعريفها- على الضد من التيار الأول, وليس المقصود أنه ضده في كل شيء.


وكل تيار في نظري له إيجابيات وعليه ملاحظات, والحقيقة أنهم كثيرا ما يقعون في نفس الأخطاء الفكرية التي ينتقدونها على بعضهم, وهذا موضوع آخر.


وهذا الأمر طبيعي جدا, وموجود في كل مجتمعات العالم, كل تيار تكون له رؤيته التي يراها صوابا فيما ينبغي أن يكون عليه حال المجتمع, وكل يريد تطبيق تلك الرؤية, ومن هنا يحدث الصدام, وتنشأ الأحزاب والجماعات..الخ.


إذن نتفق على الفكرة العامة وهي وجود تيارات مختلفة في كل مجتمع, ولكن الإشكالية في نظري تأتي من التعامل مع الظواهر المختلفة التي تحدث في المجتمع, فحالة التوجس التي يعيشها كل تيار تجعل نظرته لهذه الظواهر تحمل عادة كثيرا من الارتياب والشك, ومن ثم التشنج في التعامل معها وتقييمها.


وهذا ما قصدته بقولي:"برانويا", أي: Paranoia, والمقصود بها هنا المبالغة في الشك والارتياب من بعض الأمور التي لا تحتمل ذلك. وبناء على هذه الــ "برانويا" عند فئات من كل تيار تظهر التقييمات والتصنيفات والأحكام الغير متزنة, فعندما يخرج عمل كــ "بنات الرياض" يقال: وراء الأكمة ما وراءها, وهذا تغريب مغلف, وهذه علمنة في صورة فن..الخ.


وفي المقابل عندما تقام قضية حسبة على مدرس اتهم بازدراء الدين, يقال: هذه وصاية فكرية على المجتمع, وهذا قمع للحريات وللرأي الآخر, وهؤلاء ظلاميون..الخ.


والإشكالية تكمن في غياب مرجعية متفقة عليها بين الطرفين, مما يؤدي إلى اختلاف وجهات النظر حول تقييم أمر ما. وحتى لو اتفقنا على الإسلام مرجعية على سبيل المثال – وهو ما لن يحدث-, فإننا قد نختلف حول تفسيرنا لبعض أمور الإسلام, مما يرجعنا للمربع الأول.


ولذلك أرى أن استمرار هذا الحراك الفكري بين تيارين أو أكثر في مجتمعنا قد يكون أمرا إيجابيا, ولكن بشرط أن يقود إلى مراجعة كل تيار لما عنده من أطروحات, وأن يترك الطرف الذي يعيش فيه, ويحاول الاقتراب أكثر إلى المنتصف والوسط, وبذلك يصبح بينهما نوع من "ميثاق شرف", وخطوط حمراء لا تتجاوز, فلا يوصم كل ما خالف أطروحاتي بالكفر والبدعة والفسق, وهو ليس في الإسلام كذلك, ولا في المقابل يتعدى على المقدسات بدعوى حرية الفكر مثلا.


وهذا أيضا يتيح لكل تيار توضيح أرائه بشكل أكبر, فيؤخذ ما كان مناسبا, ويترك ما سوى ذلك, وهو ما سيعود في النهاية بالفائدة على المجتمع بأسره.


ولكن الأمور لا تشير إلى حدوث هذا الأمر, بل هي تتجه إلى مزيد من التطرف من الجانبين, وذلك راجع إلى افتقاد الثقة بينهما, مع أمور أخرى سبقت الإشارة إليها.


ويبقى الأمل في وجود العقلاء من كلا التيارين لكي يرجعوا الأمور إلى نصابها, وينهوا حالة الاحتقان هذه.


شكرا, والسلام عليك.

[Petals]

اهلين بيتالز


أهلين بنائبنا الموقر حفظه الله ورعاه وأصلح له ذريته <-- لمن تيجي :223:


الرواية هذي وما سيتبعها من روايات تتبع خطى رواية " سقف الكفاية "
1
لا اشبهها الا بالايميلات التي ترسل من اصحاب بعض المواقع ويكتب فيها " تعال وشاهد لدينا اجمل الفضائح "


تشبيه حقيقي نوعا ما، وأحيانا يكون الإغراء قوي جدا فتفتح الرابط <-- وبعدين يقولو سجلوا :223:
بداية الرواية تمنينا بموعد مع الفضائح..في إشارة لما يمكن أن تحويه الرواية وطبعا ( ترغيب ) لا أكثر ولا اقل..

في المقابل بعض الإيميلات تأتي من منتيدات محترمة، يعني في الموضوع ولاشيء...
ودرة الترفيه والوناسة فيها أمثلة عن تلك المواضيع..


ما المانع ... يجب ان لا نخجل من فضائحنا ... بل يجب ان نفتخر بها ونكتب لها روايات
والمثل يقول " خالف تعرف "

لكن..واستكمالا لما قلت - أنا - أعلاه...

المسألة ليست مسألة نشر فضائح، فكما هو مذكور في مقالة مها الحجيلان، عنصر المبالغة ( والتحوير ) موجود حتى لو كانت القصص حقيقية ومن الواقع، أنا عن نفسي أشك في تمام صحتها، يعني زي الأفلام لمن يقتبسوا الأساس من قصص حقيقية مع إضافة تأثيرات مبالغ فيها للتأثير على المشاهد...وإبهاره..
ومرة أخرى نعود لمثال الإيميلات أعلاه..


خاتمة ..
هل اصبح غازي القصيبي علم لكل من اراد الخروج عن النص ؟!

يمكن لأنه خرج قبلهم، اسم غازي القصيبي يعطي إيحاء بما يمكن أن يوجد في الرواية...بأنها شيء ( جريء ) نوعا ما..ومثير...
أسباب كثيرة يمكن أن نكتبها ( رجما بالغيب ) لقصد القصيبي، سواءا سلبا أم إيجابا..
عن نفسي ما حطيت لا الاسم ولا المدح في بالي.<-- وحدة ماقرت ليه أي شي

شكرا لك
دمت بود

[Petals]

أتعلمون ماذا !

هكذا كان المجتمع وبفضل الله وقوته تغير !

كان يرفض الإعتراف بأي مشكله تواجه المجتمع !

كان يعاني من إحتقان التعامل مع مشكلاته ويعاني بصمت مطبق!

الفقر و الإعاقه و الإغتصاب و المخدرات و سوء معاملة الخادمات و العنف المنزلي وإغتصاب حقوق الأبناء .. وعقوق الوالدين .. وحتى سابقاً التعليم وإستخدام وسائل التكنولوجيا الحديثه .. إلخ .. من مشاكل لا تنتقص مجتمعنا إن أعترفنا بوجودها بل بالتأكيد الإعتراف بها بداية الحل ! " وهنا أؤكد أنه لامجال للتعميم بأي شيئ فلكل قاعده شواذ "
وإن كانت هذه المشاكل كما يراها البعض صغيره ولا تستحق التركيز عليها !
ولكنها كبيره جداً بمعاناة من يعشها ويشعر أنه الوحيد تحت سقفها !
فـ المشاركه في الحل خير من أن نبقى مكتوفي الأيدي وتزداد تلك المشاكل عمقاً ..
قبل أن ترفضوا ( الكلام عام وليس موجهاً لشخص بعينه)
فقط تأكدوا أن دور بعض الوسائل في نشر الحقيقه هي مساهمه في العلاج وإن لم يكن الغرض منها كذلك ... فالنتيجه أنها ستؤدي المطلوب منها في تحريك الجهات المسؤوله لمباشرة مسؤولياتها و بجديه !!!!
أتمنى أن أكون أصبت فيما ذهبت إليه وإن لا فصوبوني !
لكم الود والتقدير


ولك الود...

( كان يعاني من إحتقان التعامل مع مشكلاته ويعاني بصمت مطبق! )

مازالت سائرة

المشكلة يا همس في أن المجتمع مازال يرفض أي إظهار أو بما يسمونه ( تشهير ومجاهرة ) حول ( مشكلة) خارجة عن ( المألوف)..
وإن أثيرت بأشكال روائية أو تمثيلية رأيت كيف يكون الهجوم ونعتها إما بالعلمانية أو بالخروج عن الدين أو الفساد.

لا نبغي إباحية ولانريدها في الروايات أو القصص أو الأفلام أو غيرها...

لكن في المقابل لانريد هجوما زائفا وتكميما لأشياء حقا سخيفة ولاتستحق تلك الإثارة..

شكرا لك من جديد

همسة:
( لا تترددي )

[Petals]

أهلا بأسيرة إحساسي

بنـات الرياض"

انتشار القصه والضجيج حولها يكمن في اسمها,
دوما تشد القصص الي تحمل "حدث في جده " " صار في الرياض"
او "بنت من الرياض" يعني كل هالعناوين تشد القارئ
فـ مابالك برواية عن "بنات الرياض"
الكاتبه ذكيه حينما اختارت هذا الإسم فهي تعلم جيدا انه سوف
يترك لروايتها صدى في كل مكان ,
.
.
قرأت جزء من الروايه وهذا الجزء من الانترنت صراحه
هي اشبه بسوالف ولن احكم عليها حكم كامل حتى أقرأها كامله
ولكن بداية اعتقد من الظلم تشبيهه بسقف الكفايه ,
سقف الكفايه كان الكاتب يملك قدره لغوية وعنده اسلوب مشوق جداا
رغم جراءة القصه وماتحمله من سطور جرئيه الا انها تصنف كـ رواية,
.
.
دمتم بـ خير...


التشبيه ربما جاء في الضجة التي أثيرت حولها، العنوان صحيح هو السبب الرئيسي، لكن التوقف عنده هو السبب الأكبر (!)

دمت بود

[Petals]

لاحول ولا قوة إلا بالله


أنا أكتر ما يرفع ضغطي الشخص اللي يدخل ويقول حأسيبلكم المنتدى ورايح، وكأنو دخل بالغلط ( بيت دعارة ) (!)

أو أنو فريد من نوعه (!)


في هذا الوقت وأنا أكتب هذه الكلمات أشعر برغبة في البكاء ولا ادري صدقوني لماذا؟

مالو داعي
فعلا ...
المنتدى صورة مصغرة لمجتمع أكبر لكن هنا في الإنترنت يمكن يكون الأمر أسهل صدقا، السبب انو البعض يكتب مايريد بالفعل دون الاهتمام بأمر معرفة من هو كالواقع..( يعني مين يعرفني)..

وأيضا فيه المنادين بالمثالية ( الزائفة )...

هنا صورة من مجتمع حقيقي، تعاملك معاه كـ ( عضو هيئة ) أو حتى في حال فهمت المعرف خطأ نقول كمســلم ينادي بالمعروف وينهى عن المنكر بالتنحي .. والبكاء (!)

أجل واقعيا إيش تسوي (؟)

ومتى نفهم بأن التمسك بديننا وأخلاقياته وكل كبيرة وصغيرة فيه - وهو كبير شامخ- ليست رجعية وتخلفا؟
ومتى نتعلم الوقوف عند اقوال علماؤنا وذوي الاختصاص العقلاء من أمتنا ؟
ومتى نتوقف عن الخوض فيما لا نعلم ونرد علمه الى الله ثم الى اهل العلم ؟
ومتى نفهم بأن الحرية ليست في الحقيقة ارتكاب ما حرم الله علينا؟
ومتى نفهم بأن نساء أمتنا وفتيات المسلمين لسن بالضرورة احدى خمس نساء كما تريد كاتبة الرواية ؟

دا كلو عالعين والراس، ونتفق عليه كلنا، لكن حنختلف في الكيفية ودرجاتها..(!)

سنة الله في خلقه أن نخطئ ويغفر لنا...
والاختلاف أيضا سنة..
وحكمك على نية الكاتبة في التعميم على بنات الرياض مضحك مبكي آخر، برضو السقطة في فخ العنوان من جديد..والنية مو من إختصاصك..

أم لأني قرأت الرواية ومججتها كما مجها الكثير من قبلي ؟.....

طيب أهوه، هنا المطلوب...
ولولا انو من كلامك أعلاه فهمنا مأخذك على الرواية..

أما الباقي فيدخل ضمن قائمة ( مالو داعي )


تحياتي..

[Petals]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي / عضو هيئة
الأخوة الكرام

أهلا بك أخ محمد..


ليست ( بنات الرياض ) أو غيرها بحكم القاضي الذي سيؤخذ به في تقييم وتقدير وتصنيف بنات عاصمة من أكبر عواصم الدول العربية والتي لها تاريخها العريق في المجد والأصالة و الالتزام والخلق

صحيح، لولا أنو فيه من كل الأصناف حتى في القرى ، فما بالك بمدينة (!)


وليست ( بنات الرياض ) آخر ما سيكتب من محاولات ــ مارقة أو ملتزمة ــ لكي نقيم الدنيا ولا نقعدها

برضو صحيح


فالرواية كما قرأت الفصل الأول منها ( وهو الجزء المنشور في موقع الكاتبة الخاص ) رواية يشوبها الكثير من نقاط الضعف والخلط الفكري وتعميم للخاص والسلوب الركيك المتدني والتلفيق المتعمد للأحداث وغيرها من عناصر القصة أو الرواية


كلام ممتع...


وما هذه الضجة التي سبقتها وصاحبتها إلا من أساليب الدعاية الرخيصة التي انتهجها القائمون عليها وقد نجحوا فيها بنجاحهم في استثارة هذه الزوبعة الإعلانية التي ألبسوها ثوب الفكر والتحارب الأدبي والديني


المسألة فعلا دعاية، وخدمت الكاتبة وروايتها أولا وأخيرا، لن أناقش أهدافها أو من ورائها..وإن كنت أقول أن العرب هم أسباب مشاكلهم..

صحيح البعض سيقول لمَ نخوض مع من خاضوا في التوافه، ونصبح كالآخرين.. لكن الغرض ( غرضي ) كان فقط لمعرفة رأي الأعضاء، وكنت فعلا لا أريد أن أعلق على كل رد خصوصا وأني غير حيادية هنا، لكنه واجب صاحب الموضوع ( وأنا ما أتحمل )..

وأيضا لأنه انتقلت مسألة الحديث عن الرواية كعمل روائي إلىالحديث عن إنكار ( أفعال ) موجودة، البعض يرفضها مقحمين أسباب غير منطقية للرفض..

ولأي درجة وعي القارئ للعنوان.. شي غير منطقي إستثارة الرأي بسبب العنوان.وهي الأغلب في رأيي، لأن الأغلبية لم يقرأوا الرواية أبدا..


ولو افترضنا أن هذه القصة بكل ما فيها كتبت في بلد آخر وتحمل عنوانا آخر ( بنات القاهرة أو بنات دمشق أو بنات الخرطوم أو بنات عدن ) فإنني على ثقة بأن أحدا لم يكن ليعيرها أدنى اهتمام أو يسمع عنها من الأساس
إذن فما هذه الضجة الكبرى التي نراها ؟!!
ألأنها حملت اسم الرياض .. وتصف بنات الرياض وتصنفهم على هذا النحو المجحف ؟!!


ربما ماتقوله دعم لكلام ( همس الشوق) لكن في آخر كلامك تعميم بالعنوان..(!)
المهم ربما أيضا لأن مثيري حالة السخط حول الرواية آت من ذات المجتمع ، سواء الرياض خصوصا أو المملكة ككل..

تركي الدخيل برنامجه عن المملكة عموما فكان من الطبيعي أن يستضيف ( رجاء الصانع).. كما استضاف شخصيات أخرى أثارت بعض الأمور كآل زلفة بسبب قيادة المرأة..


فمن هي تلك الكاتبة التي نقف عند قولها ونعطيه أكثر من حجمه بهذا الشكل ؟!!

هي طبيبة شـابة غرر بها ، وأوهمها البعض بما لا تملك ، واستغلها المغرضون لحاجة في أنفسهم

ســنــفــتـرض ذلك..


سنسميها كاتبة مغمورة قُدمت لها خدمة العمر (!)

لكل كاتب أخطاؤه خصوصا في البدايات، الحكم على رجاء فنيا يجوز، لكن لايوجد كاتب لم يخطئ في بداياته..
وكلنا نتعلم، كوني أكتب أستطيع أن أقول أن بداياتي تثير الشفقة (!)


فهل هذا الحكم وتلك الادعاءات والأكاذيب هي التي سينظر من خلالها كل من يريد أن يعرف الرياض فيما بعد ويقيم بنات الرياض ؟؟!!!!!!!!!!!!!!

لم أفهم هذا الجزء تماما،أولا لمَ إطلاق اسم ادعاءات وأكاذيب على الرواية هذا أعطاها صفة الحقيقة أكثر (!)، لمَ لاتكون خيال فقط ولو استند على صور واقعية ( كما تقول الكاتبة)، فالحكم عليه كما يحصل يصبح خيالي أيضا..(؟)

إذن تقييم/تعميم كل البنات يصبح ضرب من المستحيلات.(!)

المشكلة الرئيسية و النقطة الأساسية الأولى التي أريد قولها للكل هي كالتالي:

( الرواية لا تحكي عن بنــات الرياض ككل ، شريحة معينة فقط لاغير، والعنوان عامل جذب لا أكثر ولا أقــــــــل)..


أنا على ثقة من أن هذه الرواية وصاحبتها وكل من وقف معها لغرض دنيء في نفسه ... ستؤول إلى النسيان في مثل هذا التاريخ من العام القادم .. ولن يتذكرها أحد إلا بالاسم فقط..


لا أدري حقيقة مقصدك بالغرض الدنيء، فأنا معها أو لأكون أكثر صدقا مع نفسي التي لم تقرأها ( لست ضدها ) عموما، وأتساءل عن مدى توافق (عبودة) معك في هذه النقطة (؟)

فكم خرجت علينا المطابع بخزعبلات ، وأباطيل ، وكم خرج الفيديو كليب علينا بأدنى من ذلك ، وسرعان ما انطفت كل تلك الرغاوى والفقاعات بأسرع مما ظهرت به


النسيان شيء طبيعي، لكن سيظهر شيء آخر..

( نحن لانخرج من هاوية ، إلا إذا سقطنا في أخرى ) تحوير لجملة بقلم هيا محمد


فيا أخوة الخير ... لا تكونوا بهذه البساطة في الانسياق وراء الدعاية الإعلانية .. وتعتقدون أن الدنيا ستتهدم بأغنية أو قصة أو رواية ساقطة ...

المشكلة ليست في القصة أو الرواية أو الأغنية أبدا..بل المتلقين..

( فأما الزبد فيذهب جفاءا .. وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض )

صدق الله العظيم

مع تحياتي

شكرا

[Petals]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

مبدع أخي المصيلحي ..

أجدت ورب البيت

ولو كتبت عابده لم تكن لـ تكتب بأكثر ممن كتبت ..
ولن يكن التعبير مما بالنفس أبلغ مما أرى من حروفٍ
متزنة عاقلة فاهمة ومدركة لـ مثل هذه الامور ..

بارك الله في يمينك..
وزاد في يقينك..



أهلا عبودة، في هذه الحالة أحولك طبعا لردي عليه


صديقتي الحميمة بيتي
بالطبع كنت صائدة ماهرة هنا وقد وقع بـ الشِباك الكثيرون
موضوعك هذا الهدف منه كان داخل المضمون ..

أبدعتي وحسب..


فقط كنت على حق، وكل مايحدث هنا شيء توقعته بصور مختلفة، خصوصا بعد مقالة العشماوي..

أما الهدف فأهداف..

شكرا لمرورك عزيزتي

[Petals]

السلام عليك أختي الكريمة Petals..

وعليكم السلام والرحمة


قلت أني لا أريد التعليق حتى أقرأ هذا العمل, وإلا كان ذلك بعدا عن الإنصاف والعلمية والموضوعية والمنهجية..الخ.. ووقوعا فيما قد وقع فيه شريحة كبيرة من كلا الطرفين..



ولكن, وبما أني قلت: أنه يغلب على ظني أن تعليقي لن يختلف كثيرا في حال ما لو قرأت العمل؛ فسأعلق, ولن يكون ذلك بعدا عن الإنصاف...الخ..؛ لأنه يجوز العمل بغلبة الظن!


بالإضافة إلى أنك طلبت تعليقا "حضرميا", وهو ما أفهم منه أنه تعليق مختصر!!


الحضرمي كالتالي، أمي تقوللي فيه ( صحنين ) على الطاول هاتيهم، وأكتشف إنها دولاب كامل :268:

صرت دايما أسألها ( اتنين ) حضرمية والا عربية (!)


أما أن يكون في تعليقي "تهدئة لسرك", فلا أضمن لك ذلك, وإن كنت أتمناه.


حنشوف..

المهم..


الفكرة الأساسية هي ما سبق أن ذكرته في تعليقي على موضوع قيادة المرأة للسيارة, وهو:


"وختاما, في رأيي أن الموضوع بحد ذاته لا يستحق كل هذه الحالة التي أحيط بها, ولكن لأنه يمثل – في نظر البعض- حلقة من حلقات الصراع الجاري بين التيارين الديني والليبرالي في مجتمعنا السعودي, فلذلك ضخم الموضوع لهذه الدرجة, حتى أصبح عند البعض معقدا للولاء والبراء, وعلامة على تدين المرء أو عدمه, ودليلا على انضواء المرء تحت هذا التيار أو ذاك, والمسألة في نظري أهون من ذلك بكثير, ولكن.."


صحيح جدا..لكن هناك من لايمكنه السكوت فقط لأجل ترضية الطرفين (!)


نعم, هناك تياران في مجتمعنا: تيار ديني/محافظ/يميني, وتيار لن أقول علمانيا, ولكن أقرب ما يمكن أن يوصف به أنه ليبرالي, أو - لكي لا ندخل في "معمعة" الاصطلاحات وتعريفها- على الضد من التيار الأول, وليس المقصود أنه ضده في كل شيء.


وكل تيار في نظري له إيجابيات وعليه ملاحظات, والحقيقة أنهم كثيرا ما يقعون في نفس الأخطاء الفكرية التي ينتقدونها على بعضهم, وهذا موضوع آخر.


وهذا الأمر طبيعي جدا, وموجود في كل مجتمعات العالم, كل تيار تكون له رؤيته التي يراها صوابا فيما ينبغي أن يكون عليه حال المجتمع, وكل يريد تطبيق تلك الرؤية, ومن هنا يحدث الصدام, وتنشأ الأحزاب والجماعات..الخ.


إذن نتفق على الفكرة العامة وهي وجود تيارات مختلفة في كل مجتمع, ولكن الإشكالية في نظري تأتي من التعامل مع الظواهر المختلفة التي تحدث في المجتمع, فحالة التوجس التي يعيشها كل تيار تجعل نظرته لهذه الظواهر تحمل عادة كثيرا من الارتياب والشك, ومن ثم التشنج في التعامل معها وتقييمها.


وهذا ما قصدته بقولي:"برانويا", أي: Paranoia, والمقصود بها هنا المبالغة في الشك والارتياب من بعض الأمور التي لا تحتمل ذلك. وبناء على هذه الــ "برانويا" عند فئات من كل تيار تظهر التقييمات والتصنيفات والأحكام الغير متزنة, فعندما يخرج عمل كــ "بنات الرياض" يقال: وراء الأكمة ما وراءها, وهذا تغريب مغلف, وهذه علمنة في صورة فن..الخ.


وفي المقابل عندما تقام قضية حسبة على مدرس اتهم بازدراء الدين, يقال: هذه وصاية فكرية على المجتمع, وهذا قمع للحريات وللرأي الآخر, وهؤلاء ظلاميون..الخ.


والإشكالية تكمن في غياب مرجعية متفقة عليها بين الطرفين, مما يؤدي إلى اختلاف وجهات النظر حول تقييم أمر ما. وحتى لو اتفقنا على الإسلام مرجعية على سبيل المثال – وهو ما لن يحدث-, فإننا قد نختلف حول تفسيرنا لبعض أمور الإسلام, مما يرجعنا للمربع الأول.


ولذلك أرى أن استمرار هذا الحراك الفكري بين تيارين أو أكثر في مجتمعنا قد يكون أمرا إيجابيا, ولكن بشرط أن يقود إلى مراجعة كل تيار لما عنده من أطروحات, وأن يترك الطرف الذي يعيش فيه, ويحاول الاقتراب أكثر إلى المنتصف والوسط, وبذلك يصبح بينهما نوع من "ميثاق شرف", وخطوط حمراء لا تتجاوز, فلا يوصم كل ما خالف أطروحاتي بالكفر والبدعة والفسق, وهو ليس في الإسلام كذلك, ولا في المقابل يتعدى على المقدسات بدعوى حرية الفكر مثلا.


وهذا أيضا يتيح لكل تيار توضيح أرائه بشكل أكبر, فيؤخذ ما كان مناسبا, ويترك ما سوى ذلك, وهو ما سيعود في النهاية بالفائدة على المجتمع بأسره.


ولكن الأمور لا تشير إلى حدوث هذا الأمر, بل هي تتجه إلى مزيد من التطرف من الجانبين, وذلك راجع إلى افتقاد الثقة بينهما, مع أمور أخرى سبقت الإشارة إليها.


ويبقى الأمل في وجود العقلاء من كلا التيارين لكي يرجعوا الأمور إلى نصابها, وينهوا حالة الاحتقان هذه.


شكرا, والسلام عليك.


مستحيل، فعلا مستحيل، أفهم المقصد وأستوعب ماقلت، ماقصدت بالمستحيل هو أني لن أقف مكتوفة الأيدي مكمومة الفم فقط لكي أتجنب حلقة صراع كهذه..وأنأى بنفسي عن كليهما..

الإتهام بين التيارين ظاهر جدا، ومنها توسع اصطلاح الإرهاب لإرهاب فكري وإرهاب ديني، وهذا يتهم ذاك..

النظر للصورة الكبيرة كما تراها يمكن أن يجعلك تعقد وكما يقولون سلاما داخليا، لكن أنت مجبر على اتخاذ ما تعتقد أنه صحيح ولو رفض الطرف ذاك..أو ذات الطرف الذي اتخذت...

لا أرضى بالإباحية، ولم أرضَ بالفتوى التي حرمت كتابة القصة (!)

في النهاية كل شيء يخرج عن اعتقاد داخلي لكل فرد، لكن التبعية مع هذا أو ذاك فقط، كتبعية، مسلوبي الإرادة والتفكير..
هكذا يضمن كل طرف بقاءه واستمراريته، التسميات لا أحبها ولا أؤمن بها ولو أنها موجودة..

لا أستوعب حقيقة كل هذا وأتساءل بــ(لمَ)

لمَ المبالغة في طرح هذا الأمر، أو تشويه صورته الحقيقية ليتجاوز الحدود نحو اتهام الكاتبة وسبها هي وأهلها أو مطالبتها بالتوبة كمرتدة (!)
والأغرب كيف ينساق البعض خلف ذلك...وتوجد أشياء أحق بأن تنتقد...

هذه خصوصا في ( بنات الرياض )...كيف يفعل (عنوان ) كل هذا (؟)

وعموما كما قلت كل طرف يبالغ، فنتساءل لم الضجة هذه كلها على شيء بسيط، ومن ثم يحق علينا أن نعي ونفهم مايحيط بنا لنتخذ القرار بأنفسنا..
قدر علينا أن ندخل ضمن الدوامة، ولو لم تكن من هذا أو ذاك...

في مسرحية قالت إحدى الشخصيات، من يذهب لليمين يرجمه أهل الشمال ومن يذهب للشمال يرجمه أهل اليمين ومن يقف في المنتصف يرجمه أهل الجهتين ..( كانت مصيبة جدا )



شكرا للمساحة

دمت بود



خلاص طفشت.. :204:

[Veteran]

السلام عليك أختي الكرمة Petals..


أقدر أنك طفشت؛ ولذلك لن أطيل, وبالعربي, وليس بالحضرمي..:SMIL:


"مستحيل, فعلا مستحيل, أفهم المقصد وأستوعب ما قلت, ما قصدت بالمستحيل هو أني لن أقف مكتوفة الأيدي مكمومة الفم فقط لكي أتجنب حلقة صراع كهذه.. وأنأى بنفسي عن كليهما.."


لم أقصد ذلك, وأعني: (لن أقف مكتوفة الأيدي مكمومة الفم فقط لكي أتجنب حلقة صراع كهذه.. وأنأى بنفسي عن كليهما..), وإنما رأيت أن الأنسب توضيح سبب وجود هذه الحلقة من الصراع بشكل عام, وبذلك نتفهم سبب ضجة "بنات الرياض" وما شابهها من ضجات, ولا أرى في ذلك تجنبا لحلقة الصراع هذه.


"النظر للصورة الكبيرة كما تراها يمكن أن يجعلك تعقد وكما يقولون سلاما داخليا, لكن أنت مجبر على اتخاذ ما تعتقد أنه صحيح ولو رفض الطرف ذاك..أو ذات الطرف الذي اتخذت..."


نعم, قد عقدت ذاك السلام الداخلي مع نفسي ومنذ زمن, ولكن ثمرته عندي تكمن في تفهم مواقف الناس وإدراك أسباب ردات أفعالهم وعدم استغرابها, ولا يمنع ذلك من إبداء رأيي.

شكرا, والسلام عليك.

[محمد المصيلحي عـودة]

كتب عبدالله بخيت:

بحثت في مقالي يوم أمس الأول في النصين اللذين تحتويهما رواية بنات الرياض لمؤلفتها رجاء عبد الله الصانع (ثلاثٌ وعشرون سنة)، وقد لاحظت أن النصين لا علاقة جذرية بينهما. يمكن وبكل سهولة حذف نص المقدِّمات التي تأتي قبل كل فصل دون أن يفقد النص قيمته أو موضوعه، بل بالعكس عند قراءة النص الأصلي دون قراءة الآيات الكريمات والأحاديث والحِكم والأقوال والقصائد والتهديد بالفضائح سنرى أن النص لا يتوفَّر أبداً على روح المغامرة الشبابية، وإنما كُتب بحذر الإنسان الوقور الذي يتحسّس خطواته.. مما جعل علاقة النص بالجيل الذي تتحدث عنه الرواية علاقة واهية، فالنص يُعبِّر عن ثقافة ووجدان وذوق إنسان عاش في فترة الستينيات أو السبعينيات. دعونا نتلمَّس مفردات النّص الثقافية والاجتماعية والفنية لنرى إلى أي مدى يصح كلامنا هذا.
في السنوات السبع أو الثماني الماضية صار الجوال لاعباً أساسياً في العلاقات الاجتماعية، كما أصبح لعبة صغار السن (من جيل المؤلفة) وهوايتهم الأولى ومحور علاقتهم.. كما أصبح اللاعب الأساس في العلاقات الغزلية بين الشبان في الأماكن العامة، لكن بمطالعة في هذه الرواية نلاحظ أن دور الجوال هزيلٌ جداً، بل إن البلوتوث وكاميرا الجوال وغيرهما من التقنيات المصاحبة غير موجودة على الإطلاق في النّص.
لنقرأ هذا المقطع الصغير من الرواية ونحلِّل دلالاته: (عادت إلى شقتها مستقلة الحافلة لتجد رسالة صوتية مسجلة من أبيها على هاتف الشقة. أخبرها بأنه رتَّب لها برنامجاً للتدريب الصيفي في أحد البنوك التي يتعامل معها....).
هذا الرسالة تدل على عقلية إنسان تربى على نمط الاتصال في السبعينيات. عندما كنا نترك رسالة على التلفون الثابت. في عصرنا هذا لا يمكن أن يتصل إنسان بإنسان على الثابت ويترك له رسالة. هناك شيء اسمه الجوال. لو دخلت جحر ضب لدخل وراءه. بل يفترض أن يكون بحوزته جوالان، أحدهما السعودي الدولي، والثاني المحلي البريطاني. جيل اليوم يكاد يُصاب بالصمم من الجوال.
أشرت يوم أمس الأول إلى ظاهرة غريبة في النّص. أن جميع الشواهد الثقافية تنتسب لجيل السبعينيات كأن المؤلفة عاشت وتشبَّعت بهؤلاء الكُتَّاب. أشرت إلى أن الرواية تستشهد بمحمود المليجي وماريا منيب ويوسف وهبي. هذا سيكون مقبولاً لو أن الرواية تستشهد أيضاً بفناني اليوم، لكن أن تتوقف عند شواهد الماضي شيء مثير للدهشة. العجيب في الأمر عندما أرادت الرواية الحديث عن الوسامة تركت الشباب من جيلها وراحت تستشهد بوسامة حسين فهمي نجم الستينيات والسبعينيات (ياود يا تأيل ياه يا مدوخني)...
لنقرأ هذا المقطع من النّص قبل أن ننتقل إلى ما هو أهم وأعجب. تقول الرواية عن إحدى البطلات: (وجدت في كتابات القصيبي والحمد الكثير من الأحداث والتلميحات السياسية التي ذكرتها بروايات يوسف السباعي وإحسان عبد القدوس التي أدمنت قراءتها في مرحلة المراهقة) أي مراهقة هذه. إذا كانت البطلات في العشرينيات من العمر متى كانت تلك المراهقة؟.. بنت في أول العشرين من عمرها يُفترض أن تكون مراهقتها في التسعينيات وكتب السباعي وإحسان عبد القدوس اختفت قبل أن تُولد المؤلِّفة بعشرين سنة على الأقل.
إذا تجاوزنا الشواهد الثقافية وبحثنا عن الشواهد الغنائية (المطربين). وهي الأهم في نص يعلن من أول صفحة أنتم على موعد مع (... أصخب السهرات الشبابية.. إلخ) لكي نتتبع السهرات الصاخبة على ماذا تغنَّت. أول ملاحظة في اختفاء فناني العشر السنوات الأخيرة مثل: (نانسي عجرم ونجوى كرم وراغب علامة وجواد علي ووائل كفوري).. إلخ. اختفاء ثقافة الفضائيات برمتها في الوقت الذي تحتفل فيه الرواية بفناني السبعينيات، بل والستينيات مثل فيروز، وأم كلثوم، ونجاة الصغيرة، وعبد الحليم حافظ، وعبد الكريم عبد القادر، ومصطفى أحمد.
مَنْ يتذكَّر فناناً اسمه مصطفى أحمد؟ آخر مرة ظهر فيها مصطفى أحمد في التلفزيون كان بالأسود والأبيض. أي قبل خمسٍ وثلاثين سنة، كيف يرد في ذهن فتاة في العشرين من عمرها. كيف يمكن لنص يريد أن يقدِّم لنا سهرات صاخبة شبابية يتجاهل ضجيج الفضائيات الذي يتحكَّم في ذوق الشباب من الجنسين. يلغي من حياة شخوصه (نناسي عجرم، أليسا، جواد علي، وائل كفوري) إلى آخر المطربين والمطربات الذين يملؤون شاشات الفضائيات رقصاً وغناءً ثم يقيم سهرات صاخبة بذوق ما زال يتغنى بنجاة الصغيرة وعبد الحليم حافظ وعبد الكريم عبد القادر ومصطفى أحمد. وحتى على مستوى الأغاني الغربية لا تذكر الرواية سوى (بنك فلويد) وهذه فرقة انطفأت قبل أكثر من عشرين سنة والفنان باري مانلو من نجوم السبعينيات. أين (ففتي سنت وامينام وشاكيرا) من جيل المؤلفة وجيل البطلات أين هؤلاء عن رواية تعلن من أول سطر فيها وعلى رؤوس الأشهاد أنها ستُقدم (أصخب السهرات الشبابية).
عن أي الأجيال تتحدث رواية بنات الرياض؟ سؤال عجزت عن الإجابة عنه. الكاتبة عمرها ثلاث وعشرون سنة والنص عمره أكثر من خمسٍ وثلاثين سنة........................... .. جريدة الجزيرة


مـــنـــقـــول

وهــنـا مـقـال آخـر
http://192.220.126.159/208546/ln11d.htm

وهــنـا مـقـال آخـر .. لـعـبـد المحـسـن الـرشـود .. في العربية ( نقلا عن جريدة الوطن السعودية )
http://www.alarabiya.net/Articles/2005/11/22/18834.htm

وهــنـا مـقـال آخـر
http://www.al-jazirah.com.sa/312356/rv1d.htm

[همس الشوق]

أخ محمد أجدت النقل والنقد!

صدقوني وأنا في لندن كانت بيني وبين الروايه إستماته لعلي أجدها ..

ولكن للأسف لايوجد حتى شبح للروايه هنا فقد نفذت تماما

ونحن بإنتظار الطبعه الثانيه المعدله !


الغريب أنها أيضاً محجوزه ...


كنت أتمنى أقرأها وأنا على مقعد الطائره ولكن نصيب ....

لأني لا أريد التعليق على أي نقد قبل ... :269:


من فين أجيب نسخه :301: :148:



للجميع أطيب التحايا واصدق الود

هـ م س كـ م |548|

[Petals]

Veteran

أعتذر فعلا ما كان قصدي.. يسعدك ربي قد ماضحكتني، قولها بأي لغة يا شيخ..

المسألة ناتجة عن إحساسي اني أدور في حلقة مفرغة..

<<وإنما رأيت أن الأنسب توضيح سبب وجود هذه الحلقة من الصراع بشكل عام, وبذلك نتفهم سبب ضجة "بنات الرياض" وما شابهها من ضجات, ولا أرى في ذلك تجنبا لحلقة الصراع هذه.>>


وإن حأعتبر بصورة أو بأخرى انك تجنبت إبداء الرأي، وتجنبت حلقة الصراع كلها...

<<وإدراك أسباب ردات أفعالهم وعدم استغرابها, ولا يمنع ذلك من إبداء رأيي.>>

يعني بمفهوم أسهل ( إذا عرف السبب بطل العجب ) .. هنيئا لك حقيقة، لكني لا أظن أنه حين يأتي -مثلا- شخص ما ويشتكي (ويدعي)على رواية وصاحبتها من ( عنوان ) يمكن أن تتفهم وضعه ومقصده (!)..
لو اعترض على ( إباحية ) وجدت فيها ربما تفهمنا، لكن يتهمها بالقذف والعموم والتشهير ، حاجة أعجب من العجب..

للأسف افتكرت واحد من التعليقات اللي رح أذكرو في ردي على السيد محمد..

دمت بود

[Petals]

السيد محمد المصيلحي
هذه مقالات يمكن أن نقول عنها قدمت قراءة واعية للرواية..لول انتقدت..
أعتبرها واحدة من أفضل ماكتب عنها لسبب بسيط جدا انها تجاوزت كل المعمعة السخيفة..ولو متأخرة..

في مقال عبدالمحسن الرشود يمكن أن نرى تعليقات غاضبة وغيرها، واستوقفني تعليق يقول ببساطة :

"بتغرقوا بشبر مي يا اهل السعودية " (!)<-- علامة التعجب ليست بالضرورة استنكار..

والحق يقال- والظاهر طبعا- أن الضجة الحاصلة أتت تأكيدا، على الرغم من ردة الفعل الغاضبة على هكذا مقولة..(شيء طبيعي).

أشكرك محمد عليها..

عاجبني عبدالله بخيت وذكره لبينك فلويد :181: ، افتكرت المقولة ( السماء كلاسيكية لكننا لازلنا نحبها )...


دمت بود

[Petals]

همس، عندك بالانترنت، كان جبتيها والبريد عندكم أسلم من اللي عندنا <-- وحدة حاقدة بعد ما نهب عليها البريد أغراضها (!)

من فين أجيب نسخه

الصبر جميل، جميل، جميل.. تـا را رام..

هـ م س كـ م

:268:
حسبي الله عليكي..
جا في بالي همس دوت كم ..

كوني بخير

[Veteran]

السلام عليك أختي الكريمة Petals..


الآن أنا طفشت :333:


ما هذه النزعة "البوشية"؟! إما معنا, وإما علينا؟!


إما أن "ألعن سنسفيل" كل من تكلم في الرواية وصاحبتها بما رأيتيه أعجب من العجب, وإما أن أتهم بأني تجنبت إبداء رأيي؟!


ولكني –أيضا- لن أستعجب, ولن أستغرب, وأتفهم موقفك؛ فقد سالمت نفسي.. :212:


"لكن لا أظن أنه حين يأتي –مثلا- شخص ما ويشتكي (ويدعي) على رواية وصاحبتها من (عنوان) يمكن أن نتفهم وضعه ومقصده(!).."


يبدو أنك تظنين أن قصدي بالتفهم هو الرضا والقبول بهذا الموقف, وليس الأمر كذلك. التفهم لا يلزم منه القبول ولا الرفض, على الأقل هذا ما أقصده أنا بهذه الكلمة.


كل ما في الأمر أن في كلي الطرفين ما أنتقده, ولا أرى ما يدعوني إلا انتقاد أحدهما وترك الآخر, خصوصا وأن موقف كل طرف إنما هو ردة فعل لموقف الآخر.


أتمنى أن "تتفهمي" موقفي.. :SMIL:


شكرا, والسلام عليك.

[Petals]

ما هذه النزعة "البوشية"؟! إما معنا, وإما علينا؟!


أها وعصبو الشباب عصبو الشباب.. ( وبعدين هو بوش أحسن منا في إيش:161: )..

راجع ردي عليك ... مو أعلاه، لكن سابقه :221:

تذكر إيش قلت عن المسرحية (؟)

بوش ما جاب المنطق من خيال، باعتبار المسرحية ألفت بالتأكيد قبل منتصف الستينات....

يبدو أنك تظنين أن قصدي بالتفهم هو الرضا والقبول بهذا الموقف

صدقني مو دا اللي فهمتو..لكن أيضا لو لاحظت أنا أبدا لم أطالب بالنقد (!) :223:

فقط إبداء رأي ولو ذو وجهين..ويحوي على شيء من الجانبين، وهي بصورة أو بأخرى حالة وسط..(!)

كرهنا موافقة الشياطين حتى في السكوت (!)

دمت بود

[رغــد]

.
.

صباح الخير بيتالز .. :)

جاءت مشاركتي هنا متأخرة لأني لاأفهم معنى أن يحكم البعض على الرواية قبل قراءتها .
لم أرغب بالمشاركة إلا بعد أن أقرأ الرواية .. وبعدما قرأتها أقول ببساطة :

ـ ساعدت الكاتبة نفسها في الشهره وذياع صيت الرواية .. بطريقتين . الأول " العنوان " . فلو أن عنوان الرواية " جرح الندم أو دنيا الحزن " كما كانت ترغب أن تطلق عليها .. لما أنتشرت على هذا النحو أبداً . أكاد أجزم بهذا .

ثانياً : روّجت لنفسها عن طريق الأسلوب الذي استخدمته والهالة العظيمة من الإعجاب التي أدخلت نفسها بها حين كانت تتحدث عن إيميلاتها وأنها حديث المدارس والشوارع والجامعات كل سبت .
كنت أقول لصديقتي : أنها كمن يكتب لنفسه النجاح مسبقاً دون أخذ اعتبار لأي أحد .. فحتى وإن فشلت فيما بعد صدور الرواية مثلاً فهي قد ذاقت طعم النجاح في خيالها كما ترغب .:)

ـ لن أتحدث عن لغة الرواية فمن جهتي لاأراها تميل للأدب لامن قريب ولا من بعيد .. هذا ليس رأيي فقط بل هو رأي الكاتبة التي كانت تقول أنها مجموعة إيميلات مصفوفة وحديث مجالس و ... " حش " فقط .

ـ أراها قد نجحت في كل شيء عدا أن تكون رواية .. فلو كانت رسائل لقلت أنها صفعة عنيفة للمجتمع ولو كانت مقال لقلت أنه قنبلة مدوّية أصابت شباب السعودية في مقتل .

ـ هذه الكاتبة ناجحة بجرأتها . وصفّقتُ لها حين عرّت شخصيات فئة من شباب المجتمع وهم كثر .. وصدمتهم بأنفسهم حين أهدت كل واحد منهم صورة لشخصيته الحقيقية التي يغفل أو يتغافل عن أن يراها . لاأحد يستطيع أن ينكر أن شريحة كبيرة من شباب بلادي على هذا النحو ويمتازون بضعف عام في الشخصية واتخاذ القرار كما أخبرتنا رجاء الصانع .

.
.
شكراً بيتالز .
الموضوع ساخن .. مين قدك يارجاء . :252:

[Veteran]

السلام عليك أختي الكريمة Petals..


أها وعصبو الشباب عصبو الشباب


مرة أخرى فهمتيني خطأ, مع أني حاولت تجنب ذلك باستخدام الوجوه التعبيرية, ولكن..


على كل حال لا بأس؛ فليس من المنطقية – في نظري- أن نتوقع من الناس أن يفهمونا دائما على الوجه الذي أردناه, وذلك لأسباب متعددة: بعضها فينا, وبعضها فيهم, وبعضها فينا جميعا.


تذكر إيش قلت عن المسرحية (؟)


هنا أراك قد أصبت, هذا حال بعض الناس مع بعض الناس..


لكن أيضا لو لاحظت أنا أبدا لم أطالب بالنقد (!)


النقد في نهاية الأمر يعتبر رأيا, وأنت طلبت إبداء الرأي, ولكن يبدو أنك تطلبين منا أن نبدي رأيكِ لا رأينا..:SMIL:


فقط إبداء رأي ولو ذو وجهين.. ويحوي على شيء من الجانبين, وهي بصورة أو بأخرى حالة وسط..(!)


إشكالية ألا تدركي أن في مجموع تعليقاتي السابقة إجابة لهذا الطلب..


كرهنا موافقة الشياطين حتى في السكوت (!)


كثير منا يمارس هذه "الشيطنة الخرساء" مع كرهه لها, وإن كان بدرجات مختلفة..


شكرا, والسلام عليك.

[Petals]

صباح الخير بيتالز ..

صباح النور والسرور

جاءت مشاركتي هنا متأخرة لأني لاأفهم معنى أن يحكم البعض على الرواية قبل قراءتها .


متأخرة أم لا، كل شيء مباح


لم أرغب بالمشاركة إلا بعد أن أقرأ الرواية .. وبعدما قرأتها أقول ببساطة :

ـ ساعدت الكاتبة نفسها في الشهره وذياع صيت الرواية .. بطريقتين . الأول " العنوان " . فلو أن عنوان الرواية " جرح الندم أو دنيا الحزن " كما كانت ترغب أن تطلق عليها .. لما أنتشرت على هذا النحو أبداً . أكاد أجزم بهذا .


أنا معك في هذا، وأزيد عليها أن العيب -هنا- في المتلقي :223:


ثانياً : روّجت لنفسها عن طريق الأسلوب الذي استخدمته والهالة العظيمة من الإعجاب التي أدخلت نفسها بها حين كانت تتحدث عن إيميلاتها وأنها حديث المدارس والشوارع والجامعات كل سبت .
كنت أقول لصديقتي : أنها كمن يكتب لنفسه النجاح مسبقاً دون أخذ اعتبار لأي أحد .. فحتى وإن فشلت فيما بعد صدور الرواية مثلاً فهي قد ذاقت طعم النجاح في خيالها كما ترغب .


كما قرأت في بعض المقاطع أظن أن رجاء ( أو ومن حولها ) توقعت تقريبا كل ما يحصل حاليا، فكتبت عن ردات الفعل وكيف أنها لا تهتم بما ( سيحصل ) بعد ذلك (!)


ـ لن أتحدث عن لغة الرواية فمن جهتي لاأراها تميل للأدب لامن قريب ولا من بعيد .. هذا ليس رأيي فقط بل هو رأي الكاتبة التي كانت تقول أنها مجموعة إيميلات مصفوفة وحديث مجالس و ... " حش " فقط .

ـ أراها قد نجحت في كل شيء عدا أن تكون رواية .. فلو كانت رسائل لقلت أنها صفعة عنيفة للمجتمع ولو كانت مقال لقلت أنه قنبلة مدوّية أصابت شباب السعودية في مقتل .

ـ هذه الكاتبة ناجحة بجرأتها . وصفّقتُ لها حين عرّت شخصيات فئة من شباب المجتمع وهم كثر .. وصدمتهم بأنفسهم حين أهدت كل واحد منهم صورة لشخصيته الحقيقية التي يغفل أو يتغافل عن أن يراها . لاأحد يستطيع أن ينكر أن شريحة كبيرة من شباب بلادي على هذا النحو ويمتازون بضعف عام في الشخصية واتخاذ القرار كما أخبرتنا رجاء الصانع .


ذكر جزئية ( الشباب ) تبدو جديدة هنا، أعني في الموضوع، فالحديث أخذ مسألة ( البنات ) وترك الشباب جانبا ولولا أنها قدمت كما قلتِ صورة - سلبية - لهم و( حقيقية )..

أظن تركي الدخيل لمح ساخرا عن إمكانية مشروع لـ( أولاد الرياض ) :150:

لكن هل من الممكن أن تكون بذات التأثير (؟)

ربما هنا نعود لمسألة ( سعودية ) كما قالت همس..

.
شكراً بيتالز .
الموضوع ساخن .. مين قدك يارجاء .

:221: أنــــــا :150:

يسلمو رغد على وجودك وردك


دمتِ بود

[Petals]

السلام عليك أختي الكريمة Petals..


وعليكم السلام والرحمة :161: <-- كيف يجي الوجه هنا ما أدري بس فشة خلق :221:


مرة أخرى فهمتيني خطأ, مع أني حاولت تجنب ذلك باستخدام الوجوه التعبيرية, ولكن..

على كل حال لا بأس؛ فليس من المنطقية – في نظري- أن نتوقع من الناس أن يفهمونا دائما على الوجه الذي أردناه, وذلك لأسباب متعددة: بعضها فينا, وبعضها فيهم, وبعضها فينا جميعا.


النقد في نهاية الأمر يعتبر رأيا, وأنت طلبت إبداء الرأي, ولكن يبدو أنك تطلبين منا أن نبدي رأيكِ لا رأينا..


الله يسامحك خصوصا في الأخيرة :148:
أظن سنختلف هنا ولن ننتهي والسبب مسميات/آراء وتمسكنا بها وبتعريفها ولو تشابهت في النهاية، ولا أعتقد أننا سنفرغ من بند/جملة ( فهمتني غلط ) لأني أعتبرها تماثل ( أنا ) في الذِكر..(!)

لكل فقرة أعلاه كتبتها لدي رد يفند موقفي أيضا تحت ذات البند.. لكن لن ننتهي خصوصا وأني فقدت الكثير من العلاقات الجميلة بسبب هكذا بند..حتى انتهيت لقول دعوني لظني ( أعاقب ) عليه (!) :227:


إشكالية ألا تدركي أن في مجموع تعليقاتي السابقة إجابة لهذا الطلب..


لكن- وأستكمل- يا ( محنكنا) ،رأيك (أظن) أني أفهمه ولو بصورة عمومية ،ومن واقع احتكاكي بك في مواضيع عدة أتوقع ما يمكن أن يحمل فكرك، وكما قلت أنت تنظر كما يقولون لـ ( The big picture )..هذا جيد ولو لم نتفق على مدى تأديتها بقدر ما نتفق -والكل- على ( صحيّتها )..


كثير منا يمارس هذه "الشيطنة الخرساء" مع كرهه لها, وإن كان بدرجات مختلفة..


صح ولا أستثني نفسي، لكن من الجيد والصحي ( بالنسبة لي ) التمرد ولو لمرات قليلة :223:


شكرا, والسلام عليك.

وشكرا لك كثيرا..


(لاحظ أني استخدمت الوجوه أنا أيضا هنا وأعلاه :223: )


دمت بود

[Veteran]

الله يسامحك خصوصا في الأخيرة
مشي حالك.. مجرد مزحة.. لا "تفهميني غلط" :SMIL: ..أعتذر..
أظن سنختلف هنا ولن ننتهي والسبب مسميات/آراء وتمسكنا بها وبتعريفها ولو تشابهت في النهاية، ولا أعتقد أننا سنفرغ من بند/جملة ( فهمتني غلط ) لأني أعتبرها تماثل ( أنا ) في الذِكر..(!)
صحيح..ولو أخذنا هذا الكلام في اعتبارنا ونحن نتحاور مع أي أحد لانتهت كثير من حواراتنا على توافق, ولا أقصد بالتوافق الاتفاق..
خصوصا وأني فقدت الكثير من العلاقات الجميلة بسبب هكذا بند
لا أظن أن هذا سيحصل معنا, على الأقل من جهتي, أظننا أكبر من ذلك. ثم إنه قد حصل قريب من هذا في موضوع أحداث سبتمبر, وعدت الأمور على خير :SMIL:, وكذلك هنا. هذا فضلا عن أن المسألة عندي تتطلب أكثر بكثير من مجرد اختلاف وجهات النظر حول موضوع معين, هذا إن كنا مختلفين أصلا..:134:
لكن- وأستكمل- يا ( محنكنا) ،رأيك (أظن) أني أفهمه ولو بصورة عمومية ،ومن واقع احتكاكي بك في مواضيع عدة أتوقع ما يمكن أن يحمل فكرك، وكما قلت أنت تنظر كما يقولون لـ ( The big picture )..
يعني.. إلى حد ما.. حسب الموضوع..
هذا جيد ولو لم نتفق على مدى تأديتها بقدر ما نتفق -والكل- على ( صحيّتها )..
أيضا صحيح..
لكن من الجيد والصحي ( بالنسبة لي ) التمرد ولو لمرات قليلة
اتمردي يختي.. ولا يهمك..:SMIL:
(لاحظ أني استخدمت الوجوه أنا أيضا هنا وأعلاه :223: )
وقد نفعت - هنا على الأقل-؛ فلم أفهمك خطأ, أو هذا ما أظنه.. :SMIL:
توضيح أخير:>>> واحد ما يفهم.. لازم يخبصها :268:
لم أعاود التعليق في المرات السابقة لكي أقنع أحدا بوجهة نظري, فأنا قليلا ما أفعل ذلك, خصوصا في مواضيع كهذه, والتي يكون فيها اختلاف وجهات النظر مبررا جدا, ولكني أحسست أن وجهة نظري لم تصل كما أردت فعاودت التعليق للتوضيح ليس إلا.
وختاما, كوني بخير, أو موتي محاولة (الحقوق محفوظة لأرسطو العرب)>>> دحين تفهيمني غلط وتقولي يدعي عليا ابن الإيه :268:

[Petals]

بنـــــــات الريــــــــــــاض :152:


http://www.torab-sard.com/show.php?lessid=355



أو هنـــــــا (http://www.torab-sard.com/show.php?lessid=355)


مع تحيات موقع سرد (http://www.torab-sard.com) <-- فعلا جميل

شفتي يا رحاب كيف الموقع بس



( مع العلم أني لم أقرأها بعد )


يعني لاحد يقوللي ناقصة :161:




ونقول في آخر الكلام



ســــــــــــلام

[رحاب]

ول متى لحقتي؟؟؟
دوبي لسه اشوف الموقع وجاية جري ابغى احط الرابط بس سبقتيني ماشاءالله عليكِ
جد جد شكرا يابيتالسو على كل شئ حلو قدمتيه لي.........
الموقع وفرلي ثمن الكتاب كنتِ ناوية اخلي زميلتي البحرينية تجيبها لي من هناك بس خلاص أنا أولى الان بالفلوس(شغل بوحضرم)
لكِ ذاكرة في موضوعي 2005:)

دمتِ أختي

[Nooosa]

ونقول في آخر الكلام



ســــــــــــلام

وبعد السلااام ،، يحلى الكلاااااااام :221:
.
.
جيتك تاني بعد ما قرأتها :) .. ورأيي بصراحة

._ لم أر أن رجـاء تستحق كل ما قيل ( فيها ) !
._ رأيت أنها تستحق قليلاً من ( التصفيق ) .. التصفيق اللي هو ( الصفقة / التحية ) .. وفي نفس الوقت تصفيق ( التلطيش :D ) هههههه لا والله ما كان قصدي ..
كنت أبغى أقول : ( رأيت أنها تستحق قليلاً من ( التشجيع ) وتحتاج إلى قليلٍ من ( توجيه ) )..!!
._ الذي قرأته عنها ( رجاء & بنات الرياض ) مُسبقًا جعلني أقرأ ..( مُتصيّدة ) !! .. ولا أنكر أنها في كُل مرة كانت تُجبرني أن ( أستمتع / أنسجم ) بالقراءة !!
._ أستغرب من كل الذين ( أفتوا ) في أمرها .. لأنها كتبت في نهاية رسائلها _وهو أكثر ماأعجبني من كل رسائلها_ ..( لقد قررت أخيراً أن أكشف لكم عن هويتي بعد أن يتم طبع هذه الرسائل كرواية مثلما اقترح الكثيرون ، لكنني أخشى مغبة تسميتها رواية ، فهي مجرّد جمع لهذه الإيميلات المكتوبة بعفوية وصدق . إنها مجرد تأريخ لجنون فتاة في بداية العشرينات ، ولن أقبل إخضاعها لقيود العمل الروائي الرزين أو إلباسها ثوباً يبديها أكبر مما هي عليه ! أريد أن أنشرها كما هي بلا تنقيح ، سمك لبن تمر هندي ! إنها طفلي الذي يعز عليّ فطامه بعد سنة من الرضاعة ، فأرجوكم ، كونوا لطفاء مع هذا الصغير ! )..
ثُم بعدها ..( ماذا تقترحون علي أن أسميه أو أسميها ؟ ) ..!!
يعني حتى الهيلمان اللي اتعمل على الإسم ماكانت مخططتله !! .. كيف حكموا بسوء نواياها ؟؟
._ أهنئ رجاء على ( جرأتها ) و ( ظرافة ) أسلوبها .. وبالتأكيد انها استفادت من هذه التجربة ( المدوّية ) لذلك مع تنهئتي وتحيتي ودعوتي بالتوفيق أقول أنّي أنتظرها !!
._ كل ماكتبته رجاء وكل ماحدث لصديقاتها بالتفصيل وأكثر من ذلك هو واقع 1000000% ولا أحد ينكره !! سواءً في مجتمع النساء والرجال !! ومع اختلاف المناطق الذي أيضًا يجعله ( بنسب متفاوتة )!!
._ ( بنات الرياض ) كـ قضية / قضااااااااياااا اجتماعية .. تستحق الوقوف كثيرًا والمناقشة .. والبحث ومعرفة وإصلااااااااح !!
._ ( بنات الرياض ) كـ عمل روائي / أدبي .. لا تستحق شيء !! ربما كثير من أدب !!
._ نجحت رجاء بمشروعها الصغير نجاحًا كبيرًا لم تكن لتخطط له أو تحلم به !!
._ لا أنكر أن هنالك ( تفاصيل ) قد مررت ( منها ) سريعًا .. وأخرى تجاهلتها .. خشية أن أؤذي إحساسي أو ( أخدش ) نعومته !!
._ ولا أنكر أيضًا .. أنّي حين انتهيت من قرائتها عُدت لأولها .. مستمتعة بشكلٍ آخر ( لأني في البداية ماكنت فاهمة شي )!!
._ اعتراف : لم أقرأ الرواية أو مجموعة الرسائل بالأصح .. حتى استشرت والدي :228: أو ربما استئذنته >>>> من كتر اللي قريته حسبتها شي شنيع
._ رجاء أحسنت بل كانت بارعة في التصوير التمثيلي .. وجعلتني أقرأ وكأنّي أتابع مشهدًا على الشاشة وأحيانًا .. كـ( أنني ) الواقفة من بعيد !!
._ في البداية وحتى النهاية .. كُنت ( مقهورة ) منها لأنها ( تشوّه / تحرّف ) في اللهجة الحجازية على لسان ( لميس ) وكأنها ( مصرية ) أحيانًا ! وعندما أعدت قرائتها في أول رسالة ذكرت أن جدتها ( مصرية ) !! >>> ارتحت طبعًا :p
._ القصة تحدث باستمرار مع اختلاف الأشخاص والأماكن .. في كل مكان !!
._ أكثر من ( طاح ) من عيني ..( فراس ).. وحبيت ( نزار ) أمّا البنات كل وحده كان فيها شي قاهرني >> حتبدأ نوسا تحكي المسلسل

[أسيرة إحساسي]

مساء الخير,



وبعد أن قرأت الروايه:),

عزيزتي بيتالز:
الرواية بحد ذاتها جميله وتشدك للقراءه كـ سوالف بنات في جلسه
شاي او قهوه:)
ثرية بالقصص الجميله الواقعيه التي تحدث كل يوم في مجتمعنا
طبعا فيها تعرية لرجال المجتمع السعودي وانا اجدها هنا منصفه
لبعض منهم لأنه من الواقع نجد فئات كثيره كـ ابطال الروايه"فراس,
فيصل,وليد"

رجاء الصايغ: اثارت حولها ضجه من اختيارها لأسم بنات الرياض
فنحن نعلم ان الناس تشدها اسماء كـ هذه
وايضا طريقة نشرها والطريقة التي تحدثت فيها عن صدى ايميلاتها
رغم اني لم تصلني واحده منها وانا امتلك 5 ايميلات في الهوتميل:212:
مش مشكله,
هي بحد ذاتها لاتسمى روايه نقدر نقول سوالف دردشه بنات ..تحكي
حكايات محزنه ..
رجاء جيده في السرد, لكن اللغة سيئه, لم تضيف للـغة القارئ شئ:)




وتحيه طيبه للجميع...

[رحاب]

http://www.alwatan.com.sa/daily/2006-01-07/culture/culture01.htm


رجاء الصانع تلاحق قانونيا كل من حاول نشر روايتها عن طريق النت....
تصدقين بيتالسو انا استغربت انه بسرعة تم نشر الرواية نتيا وكأنهم يحاولوا يضربوها ماديا...!أو لها الدرجة يحبونا وخافوا على فلوسنا فنشروها:266:
المهم...
على فكرة شفتها في المطار ب55 ريال اعتقد بس مافكرت اشتريها...خلاااص عندي صارت مطبوعة:221:
ولي عودة في رأي في الرسايل تبع رجاء(مااعرف حاسة كبيرة عليها كلمة رواية:129: )

[ابوفهد]

يسعد الله ايامكم بالخيرات

ما شاء عليكن يا بنات جبتوها على طول ؟

طيب ليه ما جبتوها قبل اروح البحرين وأشتريها بــ 40 دينار ؟ :005:

على كل حال لم أقرأها بعد وأحتاج لسفر حتى اكملها

لكن الا ترون الخبر الذي وضعته رحاب قبل ان اضعه ؟

ترى اذا رفعت قضية على الدرر انتن المسؤلات :SMIL:

دمتم بخير جميعا

[عمتووووووو]

سلااااااااااام

بيتالستنا الحلوه

طبعا عشان زمان عن الدرر وزمان عني دوبني أشوف كل المواضيع هنا<<شين وقواية عين


تصدقي بيتالسو جاتني ""الروايه"" البارح على طبق من فضة من غير ما أدور عليها ولا أدوخ وراها مع اني سمعت عنها من الصبايا<<<يدي الحلق للي بلا ودان خخخخخخخخخ

المهم ما قرأت التعليقات كلها هنا
بس لأني لسه فريش دوبني مخلصتها وفرحت لما لقيت عنها موضوع في الدرر حبيت أعلق حتى وان كان هرجي معاد ومالو داعي ,,,لازم أفتي

الروايه أو الحكاية بشكل أصح في نظري شيء من أشياء وغيض من فيض

بس ما أدري ليه حسيت انها حكاوي قديمه
يعني كنت أسمع عن أحداث مماثلة أيام ما كنت في الثانويه
بس اللي بيحصل دي الأيام أدهى وأمر ويوجع القلب بدل المره مليووون

نزعل دايما لما نسمع حقيقة واقعنا حتى ولو سردت الحقيقة بشكل "حكاية"

ما يدخل العزاء على قلوب الرافضين للحقيقه أنها سردت بشكل "حكايه" حتى وان أكدت من حاكتها على صدق أحداثها تظل في نظرهم قابلة
للانكار فلا أدله ولا براهين على صدقها سوى صاحبتها...

ولكن أؤكد أن معظم من قرأها وخاصة من الصبايا يعرفون جيدا أنها قد تكون واقعية بنسبة 99 بالمئة


تدرو؟؟؟؟

لو كنت أعرف اني لو حكيت حكاوي خلق الله وارسلتها ايميلات للناس حصير مشهورة كان زماني مع أوبرا أو يمكن مع الشمس

شكرا بيتالستنا
مع حبي

[رحاب]

قرأت الرواية بيتالسو....

بس بيني وبينك حلوة على عصرية بدل جلسة نسوان وكوب شاهي نعناع ....!!

قرأتها وأنا أنتظر لغة او جملة تنطبع في ذاكرتي وأقول يااااه أضافت رجاء لي شئ مهم...!!للأسف لم تضيف إلا عساتس بخير وأذلفي ووت ذا متر....!!:129:

الرواية كلغة للأسف لم تعجبني وبصراحة ماأعتبرها رواية هي مجرد تجميع سوالف تحسي كده جارتك وقاعدة تثرثر عن صحباتها وأنتِ تقولي والله صدق ومتى اتطلقت ومتى اتزوجت :268:

مقارنة طبعا بحصيلتي الضعيفة في الروايات فعلا فعلا اعتبرها سواليف وليست رواية ....

ندخل المضمون ...أوكي الرواية تدور في مجتمع مخملي يهدي ألماس ويخلي البنات يعملوا حفلات في أفخم المناطق والسفر لبريطانيا عشان العمل ودبي للمشاركة في أرقى القنوات...

مجتمع أسمع عنه حكاوي كثير جابت شئ عنه بس ماضافت شئ جديد غير مصايب الخمر ....فجعتني والله وهي تعرف هالاسماء وتخلطي مين مع مين تطلع مدري مين:179:

رجاء كل اللي عملته أنه قعدت ست او خمس سنين تكتب زي مذكرات في الأخير طلعت.........وشجعتني أكتب عن سكن جامعتي ابو9 ادوار وأجعل الدكتور المقالح يوقع بنفسه على الرواية ..........مو أقل من رجاء اللي وقعلها غازي القصيبي:221:

وصدقيني حتنجح لسبب بسيط حتكلم عن ثلاث مجتمعات مغلقة الاماراتي واليمني والسعودي أوبس نسيت العماني كمان....

والناس نفسها تعرف أكثر عننا



رجاء بأظافرها الجميلة المرتبة أمس في برنامج ((خليك في البيت ))لزاهي وهبي...

جعلتني أتعرف على هالدكتور اللطيفة

للأسف حسيتها كده حاجة حلوة نعومة وأتحطت جنب النور وممكن في لحظة تحترق من قوة هالنور!!

يعني لا ثقافة أقدر أضيفها لها ولا لغة تمكنت امس بالحديث فيها....

رجاء مثلها مثل اي بنت عربية عادية دكتورة حلوة صغنطوطة ثقافتها ماتعدت مجلات ماجد وباسم وروايات محلية على شوية عالمية ..تشبهنا يعني عندها دفتر ويوميات وتأملات لو أحد من اهلها درى عنها راح يذبحها زي دفاترنا المخفية...بس هي شطورة طلعت دفاترها ومبسوطة بردة الفعل سواءسيئة او جيدة المهم إني طلعت واشتهرت والكل بيحكي عني!

تمنيتها لوأتكلمت نجدي أو عامي كانت راح تبدع أكثر لأنه الفصحى قيدتها....

مليت من اللقاء في منتصفه ....لأنه الوهج اللي دخلت بيه اللقاء خفت من أول كلمتين أتكلمت بيهم الأخت ....متوترة مرتبكة لا أعلم شئ ما جعلني أطفش ....

على العموم الضجة سببها شئ بسيط أنه المجتمع السعودي تحت المجهر وتيارات كثيرة تشده وتجذبه والعالم يود التعرف عليه أكثر حتى لو كان المصدر لايمثل كل شرائح المجتمع السعودي

رجاء جاءت في وقت الكل ينتظر يتعرف على المجتمع السعودي المغلق

رجاء زي الحجرة في بركة ماء .....والعالم مهئ لإستقبال أي شئ حتى لو كان لايمثل كل الواقع

مدري هل حتقدر تكتب شئ بعد (بنات الرياض)؟

وهل راح تستمثر روايتها وتجعل منها سلسلة روايات (بنات الرياض_بنات جدة_بنات ينبع:206: _بنات جيزان..إلخ)؟

على العموم اتمنى انها تاخذ راحة تبعد شوية وتشوف اسباب نجاح (بنات الرياض)!!وبكده تحدد طريقها:)

أدري ثرثرت ولسه مستعدة أثرثر فبلاش أحسن أسكت:$



وسلامتك بيتالسو |238|

[الوجيه]

لابد ان اقول هنا بتجرد




قرأت ردك رحاب وربما تكوني قرأت الرواية على عجل....فليكن




العشماوي احترمه كأستاذي ولكن العشماوي توقف عن القراءة ومن يتوقف عنها يتوقف عن الكتابة الحقيقية حقيقة..

فما كتبه مما نقل هنا واماكن اخرى يعتبر بعيدا عن النقد فهو بيان ديني او فتوى ادبية ان صح التعبير ، ولقد سمعت هيكل يقول عبارة هامه كسبب لتميزه - هيكل - ( انشغل بما تفعل حتى لاتنشغل بما يفعله الاخرين ) وبناء عليه فأي مبدع او مشروع مبدع انشغل بالعواطف البلهاء واتخاذ المواقف مع او... ضد... ضاع منه العمر....وسيكون اكبر صانع ! ..للاحلام التي لاتجيء في النهار..

ومن كتاب المنتديات من يستخدمونها جسر ( كوبري – كلمة تركيه - ) للنجاح ومنهم من يرى ان اعلى سقف في العالم هو سقف الكوبري....فسينام العمر تحته ويستيقظ على جرس - كان زمان – !..ويستعمل كل يوم اسوأ انواع المخدرات ( سوف )


وينشغل بكل معركة جانبية تافهه ، وان لم يجد صنع عدوا ليبرر انه مهم...وهكذا...

ولايظرك من قدم ومن أخر...فالمقالح قدم للبردوني كما لو ان رجاء الصانع تقدم لديستوفيسكي او طاغور





رحاب :- ماكتبتيه هنا افضل مما قاله العشماوي






رحاب :- يالك من مستقبل كاتبة حقيقية ومبدعة ان اردت








* بيتالز ...كل ذا اللي فوق بعد اذنك ..:drr05_16: .






ارق تحيه













الوجيه

[Petals]

بيتالز ...كل ذا اللي فوق بعد اذنك ..

أذانيكم معاكم، هو أنا-لاسمح الله- أخدتها (!) <-- جمع وموجهة للكل أعلاه وأدناه (!)

رحاب ، نوووسا، أسيرة إحساسي، أبو فهد، عمتووو، رحاب مرة أخرى والوجيه مرة أخرى..
:)

الموضوع مفتوح طبعا للكل للخوض فيه، وهو موضوعكم خصوصا بعد قراءة الرواية ... حيث لا أضمن أبدا عودتي مثلكم..

أستطيع أن أقول إن البقية قدموا قراءاتهم التي أشكرهم عليها..

ولو أن غرضي الأساسي كان بخصوص الآراء على شاكلة مقال العشماوي ( الشهير ).. حيث لم أقتنع به بتاتا، وكان تعليقي عليه في مكان آخر أنه ( مضحك ) (!)


أما بالنسبة للرواية ذاتها، فالماثلة أمامكم - أي أنا - مات عندها شيء اسمه فضول، ربما لأني لا أتحمس لهكذا نوع من القصص..


وكالعادة ماتابعتها مع زاهي :268: <-- ولو ماكنت متحمسة ليه



ترى اذا رفعت قضية على الدرر انتن المسؤلات


عمدتنا أنا حطيت رابط في موقع ، يعني مانشرتها، أنا فقط ( نـــاقلة )..
لرجاء أن تحاكم، ولو أنصحها بأن ( تشكرنا ) ولو سرا، لأنه بهكذا مواضيع زاد الفضول من وتيرة المبيعات.. :223:


بالتوفيق لها في المرة القادمة . :242:




دمتم..

[محمد المصيلحي عـودة]

http://www.almoslim.net/show_article4all.cfm?id=1381

أحـدث تـنـاول نـقـدي مـن أحـد الـمـتـخـصـصـيـن

وهـو الأسـتاذ / خالد بن عبدالعزيز الباتلي

المحاضر بجامعة الإمام محمد بن سعـود الإسلامية


وفـيـه تـنـاول تـفـصـيـلي مـتـعـمـق للـروايـة

[chance]

مساء (صباح ) الخير للجميع


(بنات الرياض) روايه اخذت اكبر من حجمها بكثيررررررررررر
والسبب ان الكاتبه كانت تخطط لهذا

ذكرت في الروايه نفسها ان الروايه ستكون ممنوعه داخل السعوديه
وهذا ما حدث لانها نفسها خططت لهذا الهدف

وذكرت انها ستستضاف في برنامج اضاءات لتركي الدخيل
وهذا بالضبط ماحدث لانها هي التي ارادت ذلك وعملت له

هي نفسها من خططت لهذي الضجه الكبيره

ونجحت بما ارادت:drr05_06:

الروايه ببساطه طقة سواليف بنات مسليه
والهدف من قراءت الروايه التسليه والتسليه فقط
بإختصار لا توجد قيمه فنيه
ولا قيمه ادبيه

(الاشاده بالروايه:drr05_32: )

الروايه حكت عن واقع من المجتمع
وهذ واقع حاصل وان تغاضى عنه البعض
وتجاهله الكثير
والشخصيات متواجده بالمجتمع بشكل كبيررر
بل هي استخلصت اكثر الشخصيات شيوعا

قمره = فتاه اقل من عاديه
لا يوجد بهذي الشخصيه مايميزها
وكل شخص سيجد من من حوله من تشبه هذه الشخصيه

ميشيل=وضع طبيعي لفتاه والدتها امريكيه الاصل

سديم=فتاه عاديه
وقد يكون ربع فتيات المجتمع من هذه النوعيه
( انا نفسي اكثر من وحده من زميلاتي تشبه سديم )

لميس=اكثر الشخصيات اعجبتني

ويمكن تكون اكثرها ندره

الشباب

وليد فيراس فيصل= اغلب شباب المجتمع ما يخرجو عن هذه الشخصيات:206:


لجادت الكاتبه بوصف الشخصيات ورسم ملامحها

وننتظر منها روايه نتسلى فيها ايام الامتحانات (والهروب من المذاكره :183: )


تحياتي للجميع