][ عــشــنــا وشــفــنــا ][

[عابده لله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


والله ثم والله أنه امر تشيب له الرؤوس ..
وتقشعِر منه الأبدان...!!

الهذا الحد أصبح ديننا هيناً علينا ..!

هنا اضع بين اعينكم فتوى لـ الدكتور علي جمعة المفتي الجديد لـ مصر ..

ومفادها جواز صلاة المرأة بـ بدلة الرقص ...!!

سـ أتغاضى عن الفتوى بما فيها ولكن بقي بذهني اسئلة
اتمنى أن اجد لها جواباً شافياً..!!


من هم الظلمة الذين يعينون هذه الأشكال ويوكلونهم الإفتاء لـ المسلمين..؟؟

وما حاجة هذه الراقصة لـ الصلاة وهي شبه عارية وقد قال صلى الله عليه وسلم :

( صنفان من أهل النار لم أرَهما قوم معهم سياط كأذناب البقر
يضربون بها الناس ونساء كاسيات عاريات مميلات مائلات رؤوسهن
كأسنمة البخت المائلة لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها
وإنَّ ريحها لتوجد من مسافة كذا وكذا ) (رواه مسلم)

وقوله صلى الله عليه وسلم :

( سيكون في آخر أمتي رجال يركبون على السرج كأشباه الرجال
ينزلون على أبواب المساجد نساؤهم كاسيات عاريات على
رؤوسهن كأسنمة البخت العجاف العنوهن فإنهن ملعونات ) (رواه أحمد)


أي أتريد الراقصة القول بأنها تصلي الفجر مثلاً بعد ادائها وصلة الرقص ؟

الهذه الدرجة يا علماؤنا آل وضع صلاتنا وديننا ...؟
الهذه الدرجة عميت البصائر ...؟


هذه التي تلبس بدلة الرقص حتى وان وقفت بغرفة مظلمة الأ يراها رب العباد..؟
ايليق هذا العري بـ صلاة مقدسة وامام من ؟؟؟

أمام الله الواحد الاحد ...؟؟


لا حول ولا قوة الإ بالله ...

وأخر دعواي أن يعز الله الإسلام والمسلمين ويرفعه عن أمثال هذا ..

ولـ يتذكر هو وغيره وجميع المسلمون قوله تعالى :

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قُوا أَنفُسَكُمْ وَأَهْلِيكُمْ نَارًا وَقُودُهَا النَّاسُ
وَالْحِجَارَةُ عَلَيْهَا مَلائِكَةٌ غِلاظٌ شِدَادٌ لا يَعْصُونَ اللَّهَ مَا أَمَرَهُمْ
وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ )

http://www.nabzat.com/vb/attachment.php?attachmentid=19 90&stc=1

فتوى لـ مفتي مصر اثارت اعتراض الازهريين :

( يجوز لـ المرأه الصلاة ببدلة الرقص الشرقي )


.
.


عابده

[zadi]

_________________________


ياعابدة ,,, السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,

ياوخيتي ,,,

خلها تصلي بالأول ,,, وبعدين نتكلم في موضوع الفتوى ,,,

لاتنسي الله يسلمك ( إن الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر )

ليتها تصلي , يمكن الله يتوب عليها ويهديها ,,,


شهر مبارك ,,,

[عابده لله]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


أهلين أخي الفاضل والطيب زادي ..
حياك ومبارك عليكم شهر الخير ..


:)




خلها تصلي بالأول ,,, وبعدين نتكلم في موضوع الفتوى ,,,

لاتنسي الله يسلمك ( إن الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر )

ليتها تصلي , يمكن الله يتوب عليها ويهديها ,,,
طيب خلها تصلي ومين منعها ...؟
لكن ما لقت تصلي الإ بـ بدلة رقص ؟؟؟

شنطتها المملؤة بـ المساحيق وعدة الشغل ما وسعت شرشف صلاة أو أي
لباس ساتر فضفاض ...!!

هنا أعارض رأيك وبقوة زادي ..
فـ هناك أمور لا يجب حتى التهاون فيها ..

نعم أنا لست بـ مفتية ولكن هناك امور بالفطرة نعرفها ...

وبالطبع سترة الظلام لا تبيح سترة العورة ..
وحتى أن كانت بصخرة وصلت فيها فـ الله يرااااااااااااها ..

الأ تخجل من الله وهي امامه عارية وصوت البدلة يشن ويرن كلما
ركعت أو سجدت ...
ناهيك عن المنظر المشمئز لها وكل جسدها عارٍ ...؟

بالله عليك أي روحانية وخشوع هذا ...!!!

وعندي لك سؤال ؟

الأ يمكنها أن تجيء بـ لباس للصلاة أو أن يتوفر معها في اي
مكانٍ تواجدت فيه..؟

صعب أو محال الامر ؟؟؟؟


لا اعتقد ..
هم فارغون لاجل ذلك يبتدعون ما نهى الله عنه ورسوله ..
لـ يفتحون الباب لكل ضعيف نفس ومستهون بـ الدين ...

وبـ العامية كما يقولون :

( اهو دين والإ تين )


شاكرة وممتنة لك حضورك الطيب اخي طيب ..
هدانا واياهم والمسلمون الى فيه صلاح ديننا ودنيانا ..


.
.

عابده

[محمد المحيا]

السلام عليكم..


ايش المشكلة طيب؟؟

الأفندي يقول يجوز لها الصلاة بالبدلة.. ايش فيها البدلة بس؟؟!! طالما بدلة الرقص محتشمة وتستر العورة فما فيه مشكلة.. غلطته الوحيدة إنه عمم وكان لازم يحدد أي بدلة اللي تجوز.. بدلة الرقص الشرقي والا البرازيلي..


عموماً كلامه غير ملزم لأحد والمفروض ألا نستغرب شيئاً يصدر عن علماء الحكومة فالمسألة أولاً وأخيراً "أكل عيش" ولا ننسى أن الراقصات يساهمن في توفير دخل مالي للحكومة وبالتالي توفير الراتب الذي يقبضه المفتي!


وورد في الحديث: "ينظر أحدنا إلى عورة أخيه إذا اجتمعنا.. قال : " لا " قال : فإذا تفرقنا ؟ قال : فضم رسول الله صلى الله عليه وسلم إحدى فخذيه إلى الأخرى ثم قال : " الله أحق أن تستحيوا منه "..


ولا حول ولا قوة إلا بالله..

[عبدالرحمن الطويل]

أهلين عابدة كيفك ..تطنشيني في الموضوع هناك ..طيب ياعابدة


المهم ..تمنيت قبل لااشارك في هالموضوع ..واقول رأيي واطلق للساني العنان


اني اشوف بس الفتوى ..واتأكد معاكي انها فعلا صدرت والا لا ... ومن وين جت

المشكلة يااختي انك جايبة الصورة من منتديات نبض العرب ... وهناك مايقدر يشوف الصورة الا لما نكون مسجلين في المنتدى

تحياتي

[محمد المحيا]

شوف ياحبيبي شوف.. بس المهم خلينا نشوفك:


http://www.dorarr.ws/forum/uploaded/fatwa.jpg

[عبدالرحمن الطويل]

لاتعليق على الخبر الان يامحمد

لكن مجلة "لها" ..ناخذ منها خبر بهالشكل ... لي تحفظ بسيط هنا

وهذا اللينك علشان لاتسألني وش دراك انها مجلة لها
http://www.ishraqa.com/newlook/art_det.asp?ArtID=235&Cat_ID=16

على العموم ..اوعدكم اني ادور اكثر لين اشوف اصل الحكاية هذي ايش

واتمنى انه يكون فيه شي ماهو سليم في الخبر

تحياتي

[BackShadow]

اهلين عابده

انا اوافق زادي ... خلوها تصلي يا جماعة :142:
يعني البنت يوم جات تصلي وقررت بداية طريق الهداية تقوموا تعقدوها كذا :219:

مش مشكلة كل هذا


انا ادفع نص عمري واعرف مين الرقاصة اللي طلبت الفتوى ذي :220:



مع رقصاتي

[عبدالرحمن الطويل]

http://aljoood.com/forums/showthread.php?t=2351&page=2&pp=15


بحثت في جوجل ..وخرجت بهذا الموضوع الجميل ..

اتمنى قراءته حتى النهاية


عموما ..الموضوع اعلاه موجود فيه رابط لدار الإتاء المصرية ..

وفيه ميل للمراسلة ..وارقام التليفونات

ياريت ياعابدة زي مانشرتي الموضوع هذا ... من مجلة مشبوهة زي هالمجلة


تححاولي تراسليهم انتي كمان او تتصلي عليهم

يمكن تلاقي اجابة

تحياتي

[النسر الابيض]

ياجماعة الخبر سليم مية بالمية

طبعا الخبر هذا له حوالي سنتين الا شهرين تقريبا

بس اشترط المفتي الا يراها احد هذا هو الشرط فقط


ممكن تشوفوا الرابط هذا لمزيد من المعلومات


http://66.36.173.182/artman3/publish/pic/article_189.php


تحيتي لكم

[BackShadow]

هلا ابو رهف


منور يا قمر .... ومشكور على الرابط

كان كملت جميلك واتصلت انت الله يهديك ... او ارسلت ايميل طالما انت تبي تتثبت من الخبر :266:

والمفروض كمان ان المفتي اذا انقال عليه خبر مثل هذا انه ينفيه
الا اذا كان فعلاً اصدر شي مثل هذا :cool:


واشحني يا حلو :252:

[عبدالرحمن الطويل]

الظل

انت ماوحشتني ابدا :p

الحين انقلبت الاية يامحمد

صار اي كلام ينكتب هو الخبر الاكيد ... واللي وده ينفيه لازم يثبت !!!!

سبحان الله ...

الحين صرنا نصدق كلام المجلات ..علشانه لامس شي في هوانا ....


يعني بالله لما يقولك احد ..انه اشترط ماحد يعرف عن الفتوى ...زي ماقال العزيز النسر

وين نمشي هالكلام بالله


ليش احنا بنفرح في اي شي يمس عالم من العلماء ..

وكان احنا سوينا اللي ماحد سواه ...

ليش مايكون الاساس قبل ان نمس سمعة أحد العلماء ان احنا نتأكد ...

مو الاساس ان احنا نرمي التهمة ... ونقول اللي مو عاجبه يثتب العكس ؟؟؟


ارجع وشوف خالو زادي ..في اي موضوع مماثل ..بس مايكون يمس شيخ مصري :) يقول وين الدليل ..واثبت واطرح واجمع

وهنا قبل الموضوع زي ماهو

وعابدة تقولك انا مو مفتية ... وعادي عندها تنقل من مجلة ..اصلا مو معروف مصدرها ..

اما حبيبي المحيا ..فمانا مستغربها منه ..لي معاه صولات وجولات :)


على العموم ..طل واحد معلق من عرقوبه ..هي نصيحة لوجه الله

وبغض النظر هو مفتي مصر ..والا مفتي النيجر ..

اهم شي نتثبت من الاخبار ..قبل الصاقها بالناس

تحياتي

[عبدالرحمن الطويل]

هلا ابو رهف


منور يا قمر .... ومشكور على الرابط

كان كملت جميلك واتصلت انت الله يهديك ... او ارسلت ايميل طالما انت تبي تتثبت من الخبر :266:

والمفروض كمان ان المفتي اذا انقال عليه خبر مثل هذا انه ينفيه
الا اذا كان فعلاً اصدر شي مثل هذا :cool:


واشحني يا حلو :252:
على فكرة يامحمد

لو انت قاري الرابط زين ماكان سألت هالاسئلة
:134:

[النسر الابيض]

مشكور اخي ابورهف





بس للتنبيه انا ماقلت ان الفتوى ماتوريها احد





انا قلت بشرط ان لايراها احد





يعني الرقاصة مو الفتوى







-------------------------------





شي ثاني انا دخلت موقع دار الافتاء




المصرية





وسويت بحث ماوجدت الفتوى هذه





ولا حتى تكذيب للفتوى




او رد على المواقع اللي نزلت هذا الخبر





انا اصدق بحاجه واحده





ليش مانزلته الصحف المصرية ايامها هذا الخبر؟







وهم اقرب ناس بحسب المكان:212:

[BackShadow]

هلا ابو رهف


الحين طلّعت اننا كلنا ضد العلماء المصريين وندور على اي شي نمسكه عليهم :D

تأكد يا عبده اننا تهمنا الحقيقة وسمعة العلماء .. وايضاً يهمنا جداً ان لا يترأس علمائنا من هم لا يستحقون :)


عموماً بغض النظر عن ان الفتوى قديمة ولها سنة او اكثر
ولكن اعتقد ان الاجدر والاولى من المفتي تكذيب مثل هذه الامور اذا ما كان هذه الفتوى غير صحيحة
والمطالبة بمعاقبة المجلة الناشرة لمثل هذا الخبر :)

بالطريقة هذي يطمئن بانه لن ينشر عنه امور ليست على لسانه |467|

اذا كانت فيفي عبده بترفع قضايا ويتحكم لها على جرايد ومجلات
نجي ونوقف امام مفتي الديار ونقول لا ما يحتاج نكذب مجله !


عموماً اسأل الله له الهداية ان كان اصدر هذه الفتوى
واسأله تعالى ان يحاسب من نشر هذا الخبر اذا كان مفتعل

وعلى فكرة ... تراني قريت الموضوع كامل
وانا ما سألت السؤال هذا الا لاني ابيك ترجع تقرا الموضوع انت :)
ولا تنسى تمر على الروابط اللي محطوطة وفيها تجني على ابن العثيمين
وعلى تلميذ المرسي ابو العباس :)



من جد وحشتني المناقره معاك يا عبده :D

[فوفو]

انا مش مفتي
بس اول شيء الصلالالالالالالالالالالاه

[عابده لله]

هدوا اللعب يا شباب |411|
بـ الرااااااااحة ...

رايحه كم مشوار ورااااااااااجعه لكم ...


أبو رهف يا الغالي ..

نورت وشرفت ولو اعرف هالموضوع يخلنا نشوف نور حروفك..
كنت من يومها نزلته |501|


.
.


عابده

[عبدالرحمن الطويل]

أبو رهف يا الغالي ..

نورت وشرفت ولو اعرف هالموضوع يخلنا نشوف نور حروفك..
كنت من يومها نزلته |501|


.
.


عابده


اهلين عابدة

قال يعني مش عارف ايه

منتي معطياني اشكل على الثامن كمان هناك

لا ومنزل رد مخصوص ليكي ...لكن وش نسوي ..لنا الله :255:


الظل ...عيني في عينك كده ...:206:

ياسيدي ..من غير عيني في عينك ... المهم انك رجعت قريته :221:

بعدين تراني ماقلت انكم كلكم ضد علماء مصر

بس انت والمحيا وزادي :245:


وولد العمدة ... فهد :230:

[محمد المحيا]

هلا أبو رهف..

يعني الحين مجلة "لها" تعتبره مصدر غير موثوق.. أجل الموقع اللي انت حاطه هذا ايش تسميه؟

مثل ما قال الظل.. كان بإمكان المفتي تكذيب الفتوى على نفس المجلة أو بأي طريقة علنية لو كان ما أفتى بها الشي..

وبعدين ايش الحكاية؟ واحد يقول لي إنت حاقد على السعوديين والثاني يقول حاقد على المصريين!
طب ايش رايك إني لسه قريب ماكل طبق مرقوق بالأرانب تاكل لسانك وراه..
ولعلمك أنا اليوم أول مرة أعرف إن مفتي مصر طلع مصري :223:
وأكبر دليل على إني أحب المصريين هو إني حبيتك بالرغم من إني شفتك عالطبيعة :220:

شوف حبيبي.. خلينا نكون صريحين.. المسألة ماهي مسألة مصري وغير مصري.. في كل بلاد يوجد ناس من هالصنف لكن يمكن في مصر عددهم أكثر شوي بحكم الأكثرية السكانية وانتشار وسائل الإعلام.. ويوجد مثلهم هنا وهناك لكن الإعلام لا يبرزهم..

ومن زمان وهم يحذرونا من الفتاوى "المصرية" لأن فيها أحياناً تساهل إلى درجة التفريط.. وهذا لا ينفي وجود الكثير من فطاحلة العلم في مصر لا يستطيع أحد أن يشكك في نزاهتهم وصدقهم.. وفي كل بلاد يحذرون "مواطنيهم" :) من الفتاوى الأجنبية وانت عارف البير وغطاه.. :180:

انت نسيت الشيخ اللي أفتى في الدخان وقال: إزا كان حلال أدينا بنشربوه.. وإزا كان حرام أدينا بنحرؤوه :212:
ولا تسألني عن المصدر.. إنت صرت شاطر في السيرش.. اكتب في الجوجل "نكت مصرية" ورح يجيك المصدر الموثوق على طوووووول :206:

صدقني أي عالم يفتي بمثل هذه الفتوى سيواجه نفس الانتقاد مهما كانت جنسيته.. بس انت اللي ماخذ الموضوع بحساسية.. أنا كم مرة قلت لك لا تاكل فول وطعمية في رمضان.. ياخي ارحم نفسك شوية.. البحر بكبره فيه مد وجزر وانت ما عندك إلا مد متواصل :220:

الله يسامحك بس.. غيرت مسار الموضوع وحصرت نفسك في المصدر اللي انت مو قادر تستوعبه.. طب ونا مالي.. ما تروح تتأكد بنفسك.. الله يشفيك بس :145:

حوّل

[ابوفهد]

يسعد الله ايامكم بالخيرات

اللهم إني صائم أنا مالي شغل

لكن تبون الصدق ؟

من أول سطر في الموضوع قلت : أقطع إيدي ياناس

إذا أبو رهف مو موجود بالموضوع :181:

داري عبود إنك ميت من الضحك :hap:

على فكرة فهد دائماً يسأل عنك :005:

دمتم بخير

[عابده لله]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


أولاً احب اشكر لك مداخلتك أخي المحيا ..

ثانياً دخيلك لا تورطني مع ابو رهف ..
تراه قاعدن لي على الدوقيرة :161:

يعني جيه وما خلصت معه ..
بالله شلون ويا كلماتك :180:


ألف ألف شكر لك خوي حضورك الطيب ..


:)


عابده

[zadi]

______________________

شوفي ياعابدة ولا هانو الرياجيل ,,, :132:

أنا ماودي أخوض في موضوع أصل الفتوى أو صحتها أو شي آخر ,,,

لكن أحترم الشيخ علي وأستمع لبرامج حوارية معه كثيرة في القنوات المصرية ,,,

حكاية إنه أفتى بالفتوى السابقة ( المثيرة للجدل ) أنا ماقد سمعتها منه ,,,

يمكن حصلت وألله أعلم ,,,

لكن عشان مانظلم الرجل لازم نبحث عن صحة الموضوع ,,, وحيثيات الفتوى ,,,

يمكن سبحان الله فيه أمور خافة مانعلم بها ,,,

وبعدين ليه ماطلع عليه مين ينقض فتواه من رجال الدين في الدول الأخرى ؟

يعني بلاش تسرع ونتهم الرجل ( وهو عالم ديني ) بأشياء قد نظلمه بها ,,,

بس ,,,

تشكرات عابدة ,,,

[zadi]

______________________



ولعلمك أنا اليوم أول مرة أعرف إن مفتي مصر طلع مصري
وأكبر دليل على إني أحب المصريين هو إني حبيتك بالرغم من إني شفتك عالطبيعة
___________________________


الله يرج إبليسك يامحيا ,,,

زمان عن هذي السحبات

[عابده لله]

أهلين خوي الغالي ابو رهف ..

وصبحك الله بالخير يا رب ...

:)




أهلين عابدة كيفك ..تطنشيني في الموضوع هناك ..طيب ياعابدة
أناااااااااااااااااااااااااااا اااا :179:
وينو الـ هناااااك :171:

كيف بالله تكتب رد مخصوص لي وأطنشك ..
ما عاش من يطنشك يا أبو رهف ..
شكلك مشكك بـ وحدتن ثانيه |553|


لا بالله قولي وين يخوي |370|



المهم ..تمنيت قبل لااشارك في هالموضوع ..واقول رأيي واطلق للساني العنان
خـــــــذ راحتك واكثر بعد ..
ويعني يعني كنك باقي ما أطلقت العنان لـ لساااانك :287:


عموماً شوف المسألة أبد مهيب مسألة جنسيات أو غيره ..
أبد والله ..
عندك مثلاً يوسف القرضاوي مقدسة فتاويه عند الكثير ..
وهو عالم ويمكنه عند الله أفضل مني ومن الكثير بـ ملايين الدرجات
لكني ابد ما اخذ منه فتوة ...
احس انه متساهلن كثير بـ إباحته لأي فتوة ..

ويمكنه صح والله ورسوله أعلم ولكني شخصياً لا تعجبني فتاويه..

وهنا لست لـ انقضه او أتكلم عليه بسوء لا والله فيكفي انه شيخ وعالم
ومفتي ...
ولـ ربما منزلته لم يطلها أحد .. ولكنها وجهات نظر ..
ليس الإ ...

واختلاف آراء العلماء هو رحمة من الله لـ العباد..

ولكن الست معي حتى بـ المصدر الموثوق الذي ارفقته انت ان الشيخ
علي جمعة قد تجنى على شيوخٍ افاضل ولهم وزنهم في جميع الدول
الاسلامية في العالم ...!

أيمكن ان تكون هذه أيضاً كذبة عليه او تبلي ...؟

لا اعلم يخوي ولكن هذا الشيخ بالذات له فتاوي كثيرة لا أجد لها
منفذاً لـ عقلي ..
وثابتة عليه وقد استنكرها كثير من المشائخ الثقات..

مدري يمكني صرت جيه :225:

عيل يبي لي |407|

ولكن الآن وجب البحث عن اصل الفتوة والاتصال ان شاء الله للتحقق |467|



/
\
/

صج يا ابو رهف اسعدني وجودك مع أني ما اشوفه
الإ بـ الحرش والمشاكل |4|

تسلم وربي يظهر الحق ويسامحنا لو اخطينا عليه ويهديه اذا أفتى
بدون علم ...

والله ورسوله أعلم ..


شكري وتقديري لـ حضورك..


:)


عابده

[عابده لله]

أهلين خوي محمد الظل ..
حيااااااااااااك مليون ..




اهلين عابده

انا اوافق زادي ... خلوها تصلي يا جماعة :142:
يعني البنت يوم جات تصلي وقررت بداية طريق الهداية تقوموا تعقدوها كذا :219:

مش مشكلة كل هذا


انا ادفع نص عمري واعرف مين الرقاصة اللي طلبت الفتوى ذي :220:



مع رقصاتي
طب حنا قلنا من أول خلووووها تصلي ...
من قال لا تصلي ..! |309|
من قال ...؟ |326|

ياللا جيب لي نص واحد وبالدليل اني قلت ما تصلي ..
وبعدين منت شايف أن عمرك صرت ترهنه كثير إهو باقي
منه كم نص يا الظل :221:
( حقوق النشر محفوظه بيتي ) :236:


لا عن جد ألف شكر لك خوي الظل لـ حضورك
الخفيف الظريف كـ العادة ..
وكلماتك اللي هي دايم بصلب الموضوع .. :236:


.
.


عابده

[EDrara]

الله يا أماعة

ايه اللي بيجرا هنا؟

انا داخل ائرا موضوع ولا روابط؟

عابدة: ليش معصبه؟ الحكاية بسيطة
وحدة سألت هل يجوز لها أن تصلي وما عندها ملابس غير ملابس الرقص (العمل) فأفتى المفتى لها بجواز الصلاة
يعنى انت أدرى منو؟ أو دارسة أكثر منو؟
طيب هو افتى لها مش للحريم كلهم
يعنى وبس جات على دي؟ مهو في فتاوى لما بأئرأها بأموت من الضحك

يا أماعة كل مفتى ومعلق بفتواه وظروفها فلا تنبشروا أوى بالئيل والئال
خليكم وائعين

محيا ايش تبغى انت؟

[Veteran]

السلام عليكم جميعا..


بغض النظر عن صحة الفتوى من عدم ذلك, وبغض النظر عن صحة نسبتها للشيخ من عدم ذلك, مع أن الواجب التثبت ثم التثبت, لا الكلام في الناس – فضلا عن العلماء- بهذه الأساليب قبل التثبت, ولا حتى بعد التثبت. بغض النظر عن ذلك, أقول:


أليست المسألة مسألة شرعية علمية؟


إذا لماذا لا يكون نقاشنا لها نقاشا علميا موضوعيا, بعيدا عن هذه الأساليب التي يظهر فيها القدح والانتقاص والسخرية, وبمن؟


برجل أقل ما يقال فيه أنه مشتغل بالعلم الشرعي جل حياته, ومن لا يخطئ؟ ومن لا يزل, ومن لا يأتي بغريب من القول؟ ولكن لكل شيء أصول, ولكي شيء أسلوب في التعامل معه.


من المعلوم أن لكل عالم زلة, ولكل عالم سقطة, بل زلات وسقطات, ولكن كيف كان أهل العلم يتعاملون مع هذه السقطات والزلات؟


ارجعوا لكتاب "المغني" لابن قدامة - رحمه الله- على سبيل المثال لا الحصر, فإنه عندما يذكر خلافا في مسألة, فإنه يقول في بعض الأحيان: وشذ فلان وفلان, فحرم أو أباح كذا أو كذا, ولكنه يقف عند ذلك, ولا يستعرض السيرة الذاتية لذاك العالم, ولا يبدأ في إسقاطه والتشنيع عليه بتلك الزلة, ولا يبدأ في تهمته بأنه من علماء السلطان..الخ من هذه الأمور.


لماذا؟ لأنه يعلم أن الناس يخطؤون ويزلون, ويعلم أيضا أن للمجتهد إن أصاب أجران, وإن أخطأ أجر, ويعلم أن للمسلم – فضلا عن العالم- حرمة ينبغي مراعاتها.


وهذا ممن؟ من عالم إمام كابن قدامة, لو شاء لألف كتابا كاملا في الرد على هذه السقطة والزلة, ولكن هذا لم يكن أسلوب القوم, ولهذا سادوا وكانوا أئمة بحق.


ثم نأتي نحن, ونشنع ونتطاول, ويا ليته بعلم, ويا ليته بأدب, وإنما بأسلوب أبعد ما يكون عن المفروض اتباعه في مناقشة مثل هذه المسائل.


ما الذي كان يضيرنا أن نقول: قال الشيخ كذا وكذا, ودليله كذا وكذا, وأرى أن الصواب كذا وكذا, ودليلي كذا وكذا, أليست هذه طريقة العلماء كابرا عن كابرا في المسائل الشرعية؟! ولكن لأننا لا نحسن لغة العلم, فلا نجد إلا هذه الأساليب.


ليس هناك إنسان – سوى رسول الله عليه الصلاة والسلام- فوق النقد, ولا أحد يمنع المناقشة العلمية الموضوعية, بشرط أن تكون بعلم وأدب, أما ما سوى ذلك فلا.


من الأجدر بنا أن ندع هذه الأمور لأهل العلم لكي يقولوا كلمتهم, فلن نكون أغير منهم على الدين, وأن نكتفي بالنقل عنهم ليس إلا. ومن رأى من نفسه الملكة العلمية ليناقش, فليفعل, ولكن بعلم وأدب وموضوعية, لا بما سوى ذلك.


وختاما, يقول ابن عساكر - رحمه الله-: "اعلم يا أخي وفقني الله وإياك لمرضاته, وجعلنا ممن يخشاه ويتقيه حق تقاته, أن لحوم العلماء مسمومة, وعادة الله في هتك أستار منتقصيهم معلومة، وإن من أطلق لسانه في العلماء بالثلب, ابتلاه الله قبل موته بموت القلب, (فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم)".


فلينج المرء بنفسه, وليدع ما لا يحسن لمن يحسن.


شكرا, والسلام عليكم.

[النسر الابيض]

قال الشيخ العلامة الحجة

الفقيه الأصولي المتكلم اللغوي

الأديــب الخطيب الصوفي

الداعي إلى الله على بصيرة

شيــخ الشافعيــــة

ومفتي الديار المصرية

فضيلة الشيخ الجليل علي جمــعة

حفظه الله تعالى وأيده وسدده

وكف عنه كل سوء وغفر له وجعله في أعلى عليين

مع الأنبياء والشهداء والصالحيـــن..

اللهم آميـــــــــن!


جاء عن الشيخ عليّ حفظه الله في ملحق جريدة الأهرام المصرية بتاريخ 3/10/2003م

أنه سئل من قبل الصحفيين (محمد إبراهيم) و ( إسلام أحمد فرحات) عن فتاوى مثيرة للجدل قد وردت عنه مثل جواز صلاة المرأة ببدلة الباليه [التي صارت ههنا بدلة الرقص فيما أعتقد] وأن تغطي رأسها بالباروكة..


فأجاب الشيخ علي -رفع الله مكانته إلى الفردوس الأعلى- قائلا:


(( هذه ليست فتــــاوى وهذا نقل خطأ عني؛

لأنه جاء في مجال الشرح للطلبة،

فنحن حينما نتكلم عن حجاب المرأة نقول ثلاثة شروط:

- ألا يكشف

- ألا يصف

- وألا يشف


ولكن عورتها في الصلاة في الليلة الظلماء في الحجرة السوداء ولا يراها أحد اثنين فقط -عن نص كلام الإمام الشافعي- هما ألا يكشف وألا يشف.

أي لا يجوز للمرأة الصلاة على حالة العري لأنه شرط من شروط الصلاة كالوضوء واستقبال القبلة. وفي مجال الشرح للطلبة وضحنا أن معنى ذلك أنها إذا لبست شيئا لصيقا تصح صلاتها.

ومثلنا ذلك ببدلة البالية لأنها تستر كل الجسد (مع أنها لو خرجت بها إلى الناس لكان أشد فتنة مما لو كانت عارية).

فبدلة البالية يجوز الصلاة بها عند الشافعية في حالة ألا يراها أحد إلا الله.


وهذا شرح وليس فتـــوى ؛

لأن الفتوى تدعو الناس إلى تطبيقها.


وكذلك في حالة استخدام الباروكة، فقد جاء في مجال الشرح وهي

وضع مادة بلاستيكية على رأس المرأة هل يتم بذلك الحجاب للصلاة ؟

نعم.

ولكن هل يجوز أن تخرج بها إلى الشــارع ؟

لا.... )) اهــ

[EDrara]

هي عابدة فين؟

[عبدالرحمن الطويل]

اشكرك من كل قلبي ايها النسر الذهبي

عموما ..بغض النظر كون الكلام يمس مفتي الديار المصرية ...أم غيره من علماء الدين

أتمنى فعلا ان احنا نتأكد ياجماعة قبل ان نمس شخص ما في هذه الدنيا بسوء ..

والمشكلة لو كان هذا السوء عبارة عن نقل فقط من مكان آخر ..

وكأننا نررد مالا نعي .. واعتذر عن هذا المعنى ..لكنه حقيقي ...

يعلم الله ان عابدة لو كتبت الكلام اعلاه دون ذكر اسم المفتي ..لكنت رددت عليها بنفس الطريقة ...

اين عقلنا ياسيدتي ..

ولماذا نفرح بمانعتقد انه سقطة من عالم من العلماء ...خصوصا عندما نكون على اختلاف عقلي معه

وأؤكد على اختلاف عقلي ..لأن هذه هي البلوة من وجهة نظري

نحن جاهلون دينيا ...لكن في مواجهة مثل هؤلاء الشيوخ نعمل عقولنا .... ونضع نفسنا في تلك المصاف التي تسمح لنا بالاستهزاء أو التهكم أو التقليل من الشأن

سمعتها مرة من الشيخ عائض القرني ....وأرددها دائما

يقول فضيلته حفظه الله ...

"ان الله سبحانه وتعالى لن يعاقبك يوم القيامة اذا لم تسب فرعون .. وهو كافر بنص القرآن ...يجب عليك الايمان بأنه كافر ...لكن لن يحاسبك الله لأنك لم تسبه"

هذا فرعون ..رأس الكفر .... لم يطلب منك أحد أن تتهكم عليه أو تستهئ به ..أو تسبه ..الخ الخ


مابالكم بمن يقضون حياتهم في دراسة الفقه او الحديث والقرآن ...

ونحن يامن نجهل تفسير سورة الصمد ... نسمح لأنفسنا بأن نقول .. ونعيد ونزيد


هي دعوة من جديد .وأنتم أحرار دون شك

واعتقد انك ياعابدة أكبر من ان تعتقدي ان للجنسيات مكان هنا في نقاشي ...

وان كنت ماشيت فيها الحبيبان الظل والمحيا .. لأننا نمزح ثلاثتنا بدون شك بهذا الخصوص ...

واعتب عليكِ اعابدة أن تكون نظرتك لتواجدي هنا هي فقط من باب اثارة المشاكل ..او التحرش

إن كنت تواجدت هنا لأرد عن غيبة عالم من علماء المسلمين ... فأفخر بذلك ..واحتسبه عند الله تعالى

ولا أقصد سوى أن أرد غيبة هذا الرجل ..الذي لايقرأ مايتعرض له هنا من استهزاء وتهكم ... لمجرد مجلة نقلت خبرا بطريقتها لتثير موضوعا وتبيع وتنتشر



=========

أبو فهد :) ..واحشني والله يابوفهد ..

[عابده لله]

مشكور اخي ابورهف





بس للتنبيه انا ماقلت ان الفتوى ماتوريها احد





انا قلت بشرط ان لايراها احد





يعني الرقاصة مو الفتوى







-------------------------------





شي ثاني انا دخلت موقع دار الافتاء




المصرية





وسويت بحث ماوجدت الفتوى هذه





ولا حتى تكذيب للفتوى




او رد على المواقع اللي نزلت هذا الخبر





انا اصدق بحاجه واحده





ليش مانزلته الصحف المصرية ايامها هذا الخبر؟







وهم اقرب ناس بحسب المكان:212:
:266:
|483|

[عابده لله]

قال الشيخ العلامة الحجة

الفقيه الأصولي المتكلم اللغوي

الأديــب الخطيب الصوفي

الداعي إلى الله على بصيرة

شيــخ الشافعيــــة

ومفتي الديار المصرية

فضيلة الشيخ الجليل علي جمــعة

حفظه الله تعالى وأيده وسدده

وكف عنه كل سوء وغفر له وجعله في أعلى عليين

مع الأنبياء والشهداء والصالحيـــن..

اللهم آميـــــــــن!


جاء عن الشيخ عليّ حفظه الله في ملحق جريدة الأهرام المصرية بتاريخ 3/10/2003م

أنه سئل من قبل الصحفيين (محمد إبراهيم) و ( إسلام أحمد فرحات) عن فتاوى مثيرة للجدل قد وردت عنه مثل جواز صلاة المرأة ببدلة الباليه [التي صارت ههنا بدلة الرقص فيما أعتقد] وأن تغطي رأسها بالباروكة..


فأجاب الشيخ علي -رفع الله مكانته إلى الفردوس الأعلى- قائلا:


(( هذه ليست فتــــاوى وهذا نقل خطأ عني؛

لأنه جاء في مجال الشرح للطلبة،

فنحن حينما نتكلم عن حجاب المرأة نقول ثلاثة شروط:

- ألا يكشف

- ألا يصف

- وألا يشف


ولكن عورتها في الصلاة في الليلة الظلماء في الحجرة السوداء ولا يراها أحد اثنين فقط -عن نص كلام الإمام الشافعي- هما ألا يكشف وألا يشف.

أي لا يجوز للمرأة الصلاة على حالة العري لأنه شرط من شروط الصلاة كالوضوء واستقبال القبلة. وفي مجال الشرح للطلبة وضحنا أن معنى ذلك أنها إذا لبست شيئا لصيقا تصح صلاتها.

ومثلنا ذلك ببدلة البالية لأنها تستر كل الجسد (مع أنها لو خرجت بها إلى الناس لكان أشد فتنة مما لو كانت عارية).

فبدلة البالية يجوز الصلاة بها عند الشافعية في حالة ألا يراها أحد إلا الله.


وهذا شرح وليس فتـــوى ؛

لأن الفتوى تدعو الناس إلى تطبيقها.


وكذلك في حالة استخدام الباروكة، فقد جاء في مجال الشرح وهي

وضع مادة بلاستيكية على رأس المرأة هل يتم بذلك الحجاب للصلاة ؟

نعم.

ولكن هل يجوز أن تخرج بها إلى الشــارع ؟

لا.... )) اهــ
|326|



أي لا يجوز للمرأة الصلاة على حالة العري لأنه شرط من شروط الصلاة كالوضوء واستقبال القبلة. وفي مجال الشرح للطلبة وضحنا أن معنى ذلك أنها إذا لبست شيئا لصيقا تصح صلاتها.
ومثلنا ذلك ببدلة البالية لأنها تستر كل الجسد (مع أنها لو خرجت بها إلى الناس لكان أشد فتنة مما لو كانت عارية).
فبدلة البالية يجوز الصلاة بها عند الشافعية في حالة ألا يراها أحد إلا الله.
:266:

.
.

رااااااااااااااااااااااااااااا ااااجعة

.
.

عابده

[محمد المحيا]

هلا أبو رهف..

ترى انت أول من تكلم عن الجنسيات في الموضوع مع إنها قضية مالها أي علاقة.. الموضوع يتكلم عن فتوى وليس عن جغرافيا..

وبعدين أبغاك تجاوبني بأمانة عشان أعرف العقل اللي تتكلم عنه.. انت فعلاً مقتنع بتفسير الشيخ العلامة الحجة الفقيه الأصولي المتكلم اللغوي الأديـب الخطيب الصوفي الداعي إلى الله على بصيرة شيخ الشافعية ومفتي الديار المصرية فضيلة الشيخ الجليل :222: بأن بدلة الباليه "تستر كل الجسد"؟!!! أجل على كذا حتى لو مو لابسة شي يمشي الحال لأن الجلد كمان يستر الجسد!

وبعدين كيف يبغى يقنعنا إن كلامه لما قال "فبدلة البالية يجوز الصلاة بها عند الشافعية في حالة ألا يراها أحد إلا الله"
إنو شرح وليس فتوى!!
الراجل يقول يجوز الصلاة بها.. يعني قاعد يفتي مو يشرح..
عجبي!!


عموماً الكلام هذا كله يؤكد ما ورد في مجلة "لها" ولا ينفيه.. مش صارت عندك جريدة الأهرام هي المصدر الموثوق :140:

[النسر الابيض]

انعم مساء على الجميع

قد قمت انا بمراسلت دار الفتوى في مصر وسؤالهم على الفتوى
السابقة


اليكم نص الرسالة :



السلام عليكم

انا سمعت ان الشيخ علي جمعة
قد افتى قبل تقريبا سنه ونص

ان صلاة المرأة ببدلة الباليه او بدلة الرقص انها جائزة بشرط ان المرأة تصلي في مكان لايراها احد


فما صحت هذه الفتوى ؟



وجات الاجابة كالتالي




ما قاله الشيخ علي أن من ترتدي بدلة الباليه عندما تخاف ضياع الوقت ودخول ما بعده لها ان تصلي في مكان لا يراها فيه أحد وشعرها مغطا

انتهى


هذا اللي وصلني واللي يريد نسخة من الخطاب يعطيني اميله على الخاص

وانا بارسلوه نسخه منها وشكرا

------------------------------------

تحياتي للجميع انا رايح افطر الان

[عبدالرحمن الطويل]

هلا أبو رهف..

ترى انت أول من تكلم عن الجنسيات في الموضوع مع إنها قضية مالها أي علاقة.. الموضوع يتكلم عن فتوى وليس عن جغرافيا..

وبعدين أبغاك تجاوبني بأمانة عشان أعرف العقل اللي تتكلم عنه.. انت فعلاً مقتنع بتفسير الشيخ العلامة الحجة الفقيه الأصولي المتكلم اللغوي الأديـب الخطيب الصوفي الداعي إلى الله على بصيرة شيخ الشافعية ومفتي الديار المصرية فضيلة الشيخ الجليل :222: بأن بدلة الباليه "تستر كل الجسد"؟!!! أجل على كذا حتى لو مو لابسة شي يمشي الحال لأن الجلد كمان يستر الجسد!

وبعدين كيف يبغى يقنعنا إن كلامه لما قال "فبدلة البالية يجوز الصلاة بها عند الشافعية في حالة ألا يراها أحد إلا الله"
إنو شرح وليس فتوى!!
الراجل يقول يجوز الصلاة بها.. يعني قاعد يفتي مو يشرح..
عجبي!!


عموماً الكلام هذا كله يؤكد ما ورد في مجلة "لها" ولا ينفيه.. مش صارت عندك جريدة الأهرام هي المصدر الموثوق :140:
هلا محمد

ياسيدي انا راجل على قدي ..صدقني مااعرف في العلم الشرعي الا القليل جدا

انت شايف انك قادر على انك تقارع فضيلته ...

ماعندي مشكلة ..بس ياريت تراسله وتبينله غلطه ... ترى من واجبنا كمسلمين اذا شفنا احد مخطئ ..وخصوصا في امر الدين ان احنا نصحح له الغلط


عموما ..المراد من مشاركتي هنا حدث بحمد الله ..والشكر الكبير للحبيب النسر الذهبي ...

وكل معلق من عرقوبه .. ان رأى أحدهم انه قادر على تصنيف الشيوخ ... ومهاجمتهم ..والاستهزاء بهم ...فهذا شأنه .. وأعانه الله على قراره هذا ...

وإن رأى أحدهم ان لديه من العلم الشرعي ما يستطيع من خلاله الحكم على الأمور ..واصدار الفتاوي ...ومراجعة الشيوخ ..فهذا شأنه أيضا



تحياتي للجميع

[النسر الابيض]

الاخ العزيز ابورهف انا اللي اشكرك على مناقشتك للموضوع واعتقد ياجماعة ان مافي داعي لكثرة المناقشة في هذا الموضوع اللي يريد يعرف الحقيقة


خلاص يراسل دار الافتاء المصرية او يتصل عليهم


وهذه عناوينهم على ماجاني في الايميل









Web Site : www.dar-alifta.org (http://www.dar-alifta.org/)


www.dar-alifta.com (http://www.dar-alifta.com/)


www.dar-alifta.net (http://www.dar-alifta.net/)


Fatawa: [email protected] (http://us.f337.mail.yahoo.com/ym/[email protected])


WebMaster: [email protected] (http://us.f337.mail.yahoo.com/ym/[email protected])




Phone: 5919367 - 5888851


Fax: 5899652














وكذا ينقفل هذا الموضوع






وماندخل في اشكالية القدح في العلماء






وانا ارى هذا الوجه السليم






واهل مكة ادرى بشعابها






تحياتي للجميع





وخلونا نصوم زي الناس

[عابده لله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرأ اخي الفاضل فوفو لـحضورك..
بارك اله فيك ..

.
.


عابده

[BackShadow]

اهلين ابو رهف


تأكد يا عبده اننا حريصين على علمائنا ولا نتجرأ ان نتطاول عليهم
وبالتأكيد لا نبحث عن سقطاتهم ... ولكن بالتأكيد سقطة العالم ليست كسقطة اي منا

عندما يفتي شيخ جليل ويخطيء بشكل فادح فبالتأكيد ستكون عيون الجميع عليه
وحجم الخطأ الذي وقع فيه اكبر من خطأ اي منا كما ذكرت


انا دخلت موقع دار الافتاء واعجبنتي كثير من الامور التي به
ولفت انتباهي وجود صفحة مخصصة للاخطاء الصحفية والرد عليها
وجب على القائمين على الموقع ان يقومون بالرد على خبر فتوى مثل التي نتحدث عنها هنا
تركها كأنهم يقولون بان ما اشيع عن الفتوى صحيح ...

فلا تلومنا على اعتراضنا وسخطنا على ما افتى به الشيخ

اسأل الله لنا وله الغفران وان لا نحاسب باعمالنا ولكن برحمته ومغفرته



مع تحياتي

[جف البحر]

:268:

عابده

سلميلي عالبتنجان

بالله ارسلي الموضوع هدا لأخينا الحار على كل الفتاوى وكأنه مفلوت من علبة فكس عشان يفهم انه مو كل شي يتطبق ..

احلى تحيه لك يا عابده


مع حووووووووووبي،،

[عابده لله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صبحك الله بالخيرات اخي المحيا...

أشكر لك حضورك ومشاركتك هنا بـ العديد من الرجعات ..
والحقيقة أن هناك أمور في الدين يجب البت فيها وخاصة ما تحمل
شبهات عن إفتاءٍ او مفتيين ..

وكما أسلف أخي محمد الظل أن شبهة أو تهمة كـ هذه أن نالت عالماً
أو مفتياً وخاصة من وزن على هيئة علي جمعة فكان لا بد من تكذيبها
والبت في امرها وعدم تركها وخاصة لمن هم ضعاف النفوس ...



وورد في الحديث: "ينظر أحدنا إلى عورة أخيه إذا اجتمعنا.. قال : " لا " قال : فإذا تفرقنا ؟ قال : فضم رسول الله صلى الله عليه وسلم إحدى فخذيه إلى الأخرى ثم قال : " الله أحق أن تستحيوا منه "..
حديث أقسم بالله العظيم انه يُبكي صخوراً وحجارة ...
فما اجمل اللحياء وخاصة امام رب العالمين..


أخي المحيا..
صدقاً أنا عاجزة عن شكرك..
بارك الله فيك..


.
.


عابده

[عابده لله]

أهلين أخي الظل ..
ومساك الله بالخير ..

حقيقةً كم أنا ممتنة لك حضورك ومتابعتك هذا النقاش الطيب
والهادف والذي فيه كل احترام لـ التحاور الحر ..
بعيداً عن ما نصه هذا الطرح واختلاف الآراء فيه ..

عموماً وجهة نظرك احترمها جداً بل اوافقك عليها كما اسلفت
بردي اعلاه ...

اشاعة ( أن كانت ) كـ هذه كان ولزماً تكذيبها
وخاصة أنها تطول من شيخ جليل..


أشكرك أخي محمد ..
واشكر طيب كلماتك بحق جميع العلماء والشيوخ..


.
.

عابده

[عابده لله]

مساكم الله بالخير ..

هنا احب ان انوه بأن المقصود من حديثي هذا كان الشيخ
( الكبيسي )
وأعتذر بشدة فـ صورة الكبيسي عالقة بذهني بـ اسم الشيخ
يوسف القرضاوي حفظه الله ..

وعندما تحدثت مه الأهل عنه تفاجأت تماماً بأن أسم الكبيسي
غائب عن ذهني وعالق به القرضاوي :130:
أعتذر وبشدة ..
وهذا لا يعني قدحي بالكبيسي لا سمح الله ..
ولكنها كما اسلفت وجهة نظر ..

العذر والسموحة من الجميع..

8
8
8
8



عموماً شوف المسألة أبد مهيب مسألة جنسيات أو غيره ..
أبد والله ..
عندك مثلاً يوسف القرضاوي مقدسة فتاويه عند الكثير ..
وهو عالم ويمكنه عند الله أفضل مني ومن الكثير بـ ملايين الدرجات
لكني ابد ما اخذ منه فتوة ...
احس انه متساهلن كثير بـ إباحته لأي فتوة ..

ويمكنه صح والله ورسوله أعلم ولكني شخصياً لا تعجبني فتاويه..


.
.


عابده

[عابده لله]

مساك الله بالخير يا عمده ..

نورت الموضوع ..






يسعد الله ايامكم بالخيرات

اللهم إني صائم أنا مالي شغل

لكن تبون الصدق ؟

من أول سطر في الموضوع قلت : أقطع إيدي ياناس

إذا أبو رهف مو موجود بالموضوع :181:

داري عبود إنك ميت من الضحك :hap:

على فكرة فهد دائماً يسأل عنك :005:

دمتم بخير
يعني بالله يا عمده داخل الموضوع بس عشان تتحرش بـ أبو رهف :150:
وتبعث له سلام من فهد :179:

طب وين رأيك وليش مالك شغل ..؟ :255:
اذا ما كتبنا ارآنا باللي يخص ديننا يا عمده عيل وين نكتبه |483|


عموماً مشكور لـ حضورك ..
وليتك تعَود باللي تشوفه من وجهة نظرك..


ألف شكر لك يا عمدة الخير ..


:)


عابده

[عابده لله]

أهلاً وسهلاً بك خوي زادي مرة ثانية ..




أنا ماودي أخوض في موضوع أصل الفتوى أو صحتها أو شي آخر ,,,

لكن أحترم الشيخ علي وأستمع لبرامج حوارية معه كثيرة في القنوات المصرية ,,,

حكاية إنه أفتى بالفتوى السابقة ( المثيرة للجدل ) أنا ماقد سمعتها منه ,,,

يمكن حصلت وألله أعلم ,,,

لكن عشان مانظلم الرجل لازم نبحث عن صحة الموضوع ,,, وحيثيات الفتوى ,,,

يمكن سبحان الله فيه أمور خافة مانعلم بها ,,,

وبعدين ليه ماطلع عليه مين ينقض فتواه من رجال الدين في الدول الأخرى ؟

يعني بلاش تسرع ونتهم الرجل ( وهو عالم ديني ) بأشياء قد نظلمه بها ,,,

بس ,,,

تشكرات عابدة ,,,
أصبت أخي زادي ..
لا بد من التقصي عن اصل هذه الفتوة ...
وقد تم ذلك ...

وتأكد أخي الفاضل وغيرك من القارئين بانني أبداً لم ولن اسمح لأحد
بالتجني على اي من الشيوخ والعلماء ..
فما اعلمه من اليسيير بان لهم منزلة كبيرة عند الله سبحانه وتعالى ..
و أعلم أيضاً أن العلماء ورثة الانبياء كما اخبرنا رسولنا الحبيب..

كما اعلم تماماً بأنه يجب علينا أن لا نتتبع رخص المذاهب
وسقطات العلماء حيث عد بعض أهل العلم منهم أبو إسحاق
المروزي وابن القيم أن من يفعل ذلك فاسقاً ..

وقد خطَأ العلماء من يسلك هذا الطريق وهو تتبع الرخص والسقطات
لأن الراجح في نظر المفتي هو مظنه حكم الله تعالى عنده
ولولا ذلك لم يكن راجحا فتركه والأخذ بغيره لـ مجرد اليسر والسهولة
استهانة بالدين...


وبالحديث عن الشيخ علي جمعة لم نكن لـ نتجنى
عليه أو نقدحه لا سمح الله ...
..
فقط كان اندهاشاً وكنت سـ أستنكره حتى ولو صدر من الشيخ
ابن باز رحمة الله عليه...

نحن بشر اخي .. وفتوة كهذه عندما تنشر بالانترنت والمجلات
كان لزاماً ولا بد من تكذيبها حتى يظهر الحق من عدمه..

وللعلم فقد قمت شخصياً بـ الإتصال بـ ارقامٍ كثيرة لـ البحث بأمر هذه
الفتوة والتأكد من صحتها ..

ناهيك عن طريقة واسلوب من يجاوبون على التليفون والعصبية التي
تنتابهم حيال السؤال بهذا الأمر ...

هدانا واياهم الله وما زلت أبحث حتى اليقين..


شكراً أخي زادري لحضورك وزاد الله خيرك..

.
.

عابده

[عابده لله]

مساك الله بالخير خوي ادرارا ..

أعتذر منك والسموحة على التأخير :130:

المسألة ليست مسألة فتوة لـ فئة معينة من الناس فقط..
لا يخوي ..المسألة وبعدما أضافوا الاخوان بانها اما درس أو فتوة
لـ راقصة بالية ..

أي يجب الكلام والفصل فيها ...

وكأن راقصة البالية ترقص بـ صحرا أو جبل ..!! :202:
يعني ما تقدر ترمي لها شرشف أو لبس ساتر في الشنطة ..

شوف ألامر ماخلا من ذكر مسألة كهذه والحقيقة غائبة ولا بد من
تصريح بـ صدق او تكذيب هذا الكلام من الشيخ علي جمعة شخصياً..
حتى يُعرف الحق من الباطل ..

برأيي أنه اخطأ كثيراً حتى لفتح المجال لنا بـ الإندهاش من مجمل
قوله هذا ولم يضع النقاط على الحروف ..

للمعلومية الى اليوم وأنا اتصل واخرها عصب علي واحد يرد عندهم
اسمه حسن وقالي الشيخ حر يقول اللي يقوله :178:
ولا رضى يحولني عليه ..


تــــيـــب حر حر :134:


ولا اكنه شيخ وله وزنه وقيمته ...
وكلامه حرف حرف محسوبن عليه ...


عموماً بشكر لك مشاركتك اخي ادرارا وألف شكر لحضورك..

.
.


عابده