مهم حول 11 سبتمبر

[الـراصد]

لعلّ حادثة ارتطام الطائرات بالمباني الأمريكية أصبحت أكثر شُهرة من أمريكا نفسها !!

عموما في هذا الموضوع أنا لا أدافع عن أمريكا ، ولا عن أبنيتها ، أنا فقط أردت الدفاع عن الموقف الشرعي ، نعم نحن لا نوافق أمريكا في كثير من تعاطيها مع بلاد المسلمين ، ونكره الظلم والاستبداد ..

لكن ديننا دينٌ شامل ، وهذا من جماله وكماله ..

فالظم لا يدعونا ولا يبرر لنا أن نظلم أو نعتدي .

وعلى العموم فهذا موضوع أعجبني آمل أن تستفيدو منه لأنه يستعرض ويحلل الشبهات التي جاءت مع وبعد 11 سبتمبر ويرد عليها .




رابط الموضوع هنا (http://www.alwatan.com.sa/daily/2005-09-09/culture/culture09.htm)



(http://www.alwatan.com.sa/daily/2005-09-09/culture/culture09.htm)



الموضوع : ( القراءة الشرعية المتأنية في أبرز شبهات تنظيم القاعدة حول تفجيرات الحادي عشر من سبتمبر)

تعد محاولة جريئة هي الأولى من نوعها في تفكيك الشبه الأساسية التي بنى عليها هذا الفكر أساسياته للتدمير والقتل. وإننا إذ نقدم هذه القراءة نأمل التواصل من قبل قرائنا الكرام لمعالجة هذه الشبه معالجة شرعية مبنية على الأدلة الشرعية والعقلية كما هو منهج سلف هذه الأمة عسى أن يكون فيه منفعة لمن يريد الحق والرجوع إليه ممن انغزوا باللغة الشرعية التي يبني عليها هؤلاء بياناتهم.

فما إن وقعت أحداث الحادي عشر من سبتمبر إلا وتكون أول قطرة من مطر السوء الذي جاء به ذلك السعار الكبير الذي أصاب أولئك المفتونين من أتباع تنظيم القاعدة والمتعاطفين معه في الهجوم على علماء الإسلام وأئمة الدين الذين كان موقفهم واضحا وجليا وثابتا في شجب تلك الأحداث وإنكارها وتبرئة الإسلام من نسبتها إليه واعتبارها ضربا من الانحراف في فهم الإسلام وفقه الشريعة وخروجا على جماعة المسلمين وافتئاتا على ولاة أمرهم بنوعيهم العلماء والأمراء.

اشتدت هجمة أولئك المسعورين بالفتن على أهل العلم والفضل وشنعوا عليهم وطعنوا في نياتهم ووصفوهم بأسوأ الأوصاف وأقبحها وفسقوهم بل منهم من كفرهم وأخرجهم عن دائرة الإسلام بالكلية.

[الـراصد]

أصدر تنظيم القاعدة والمتعاطفون معه عشرات البيانات والنشرات والإصدارات المختلفة بأسماء صريحة ومستعارة في محاولات للإشادة بتلك الأحداث وإلباسها لبوس الشرعية ووصفها بالجهاد في سبيل الله حتى جاوزوا بها اصطلاح المؤرخين وأهل السير فلم يطب لهم أن يسموها معارك كما هي معارك المسلمين على مر التأريخ الإسلامي ووصفوها بالغزوات مساواة لها بغزوات رسول الله صلى الله عليه وسلم، حتى وصل الأمر بأحد كتابهم أن يدبج مقالة بعنوان (أسامة بن لادن صلى الله عليه وسلم!!).
وحين أعيت الأدلة وفتاوى أهل العلم الراسخين تنظيم القاعدة والمتعاطفين معه وعجزوا عن مقاومتها والصمود أمامها فزعوا إلى خرافات الدجالين والموسوسين عن طريق الرؤى والمنامات والكرامات والتنبؤات والأحاديث الضعيفة والمنكرة كحديث الرايات السود وغيره ليخدعوا بها عوام المسلمين ويلبسوا عليهم بها وخاصة الشباب الصغار الذين استطاعوا تجنيد كثير منهم بهذه الأساليب.
ركب المنتمون إلى القاعدة مركب التحريف كما ركبه الخوارج من قبل وضاربوا نصوص الشرع ببعضها وجعلوا الغاية تبرر الوسيلة تحت شبه متعددة فأجازوا لأتباعهم حلق اللحى والتزوير بشبهة أن الحرب خدعة وعقوق الوالدين بشبهة أن الجهاد فرض عين وترك الجماعة والجمع بحجة الحماية الأمنية واستحلال دماء المسلمين والأبرياء بشبهة مسألة التترس وقتل النساء والأطفال بشبهة أنهم تابعون لغيرهم وقتل المعاهدين والمستأمنين بشبهة إخراج المشركين من جزيرة العرب، والطعن في العلماء والدعاة إلى الله بشبهة فضح المنافقين وقتل أنفسهم بشبهة طلب الشهادة وتكفير المسلمين والدول الإسلامية والسعي في تقويض أمنها بحجة إقامة الخلافة الإسلامية إلى غير ذلك من الشبه الكثيرة .
انخدع بهذه الشبهات كثير من شباب المسلمين بل وبعض الحماسيين من طلبة العلم الذين ينقصهم الفقه في مثل هذه المسائل الكبار والذين جرفتهم العاطفة ودفعتهم الغيرة إلى التفاعل مع هذه الأطروحات وهذه الشبهات القاعدية فأخذوا يتلمسون لها الأدلة ويطوعون لها النصوص الشرعية ويسقطونها إسقاطا منحرفا على غير واقعها فصدرت الفتاوى والبيانات الشاذة في تأييد ما تقوم به القاعدة من فساد وإفساد فطار بها المفتونون كل مطـار فما تركوا بيت مدر ولا وبر إلا أوصلوها إليه !! وكان من أهم أسباب هذا الجنوح الفكري والانحراف الديني عند هؤلاء الغلاة اعتمادهم على هذه الفتاوى المنحرفة وخروجهم عن منهج علماء الإسلام المعتبرين الثقات.

[زاد الركب]

يؤسفني القول بأننا كلنا من القاعدة ... أتدري لماذا ؟!!

عندما يعفيني المشرف العام من البند رقم 13 تحت باب حذف المشاركات .. سأخبرك .. :221:

.
.


زاد

[Veteran]

السلام عليكم..


من المعلوم أن هناك عشرات الكتابات حول أحداث الحادي عشر من سبتمبر, وهذا مبرر نظرا للانعكاسات الخطيرة لهذا الحدث على العالم أجمع, والتي نرى آثارها حتى اليوم وإلى ما شاء الله, ويكفي في بيان ذلك جعل هذا التاريخ حدا فاصلا, فأصبح يقال ما قبل وما بعد أحداث الحادي عشر من سبتمبر, إشارة إلى عظم التحول الذي حصل بعدها.


أتفق مع ما طرح هنا, وأراه طرحا عقلانيا ومنطقيا, وقبل ذلك وبعده متسقا مع قواعد الشرع وضوابطه. وقد انتشر خطاب آخر عاطفي, يستند في ظاهره إلى منطلقات شرعية, وهو في حقيقة الأمر مبني على فهم مغلوط للنصوص الشرعية أولا, ولواقع العالم وتعقيداته وتشابكه ثانيا.


وليس هذا بمستغرب, فلو تأملنا حال أهل البدع – على سبيل المثال- لوجدنا أن أدبياتهم في تأييد بدعهم العقدية والعملية طافحة بنصوص الشرع, وليست العبرة في ذكر النصوص, فكل يحسن ذكرها, ولكن في طريقة فهمها على الوجه الذي أراده الله ورسوله – عليه الصلاة والسلام- منها, لا على أهواء الناس. وقد كان العلماء – رحمهم الله- يردون على استدلالات أهل البدع ويفندونها, مستندين إلى فهم الصحابة والتابعين ومن تبعهم بإحسان, الفهم الذي هو المرجع الصحيح في تفسير كلام الله وكلام رسوله عليه الصلاة والسلام.


والحديث حول أحداث الحادي عشر من سبتمبر يطول جدا؛ نظرا لتفرع الموضوع وتقاطعه مع أمور كثيرة, الحديث عن واحد منها يحتاج إلى بسط بحد ذاته. ولكن هناك محاور أساسية لا يمكن إغفالها عند الحديث عن هذه الأحداث, وهو ما سنحاول أن نتناقش فيه سويا.


المحور الأساس هو الحكم الشرعي في هذه الأحداث, فحتى لو لم يكن هذا العمل مغلفا بإطار شرعي, مما يقتضي نقضه شرعيا, لكان البحث عن حكم هذا العمل هو المتعين؛ لأن المسلم ملزم بالحكم الشرعي في كل شؤون حياته, وعليه أن يدور مع النص حيث دار, ولأنه ليس في الكون دقيق ولا جليل إلا وللإسلام فيه حكم. وقد نقل الأخ الكريم الراصد مشكورا مقالا عن الحكم الشرعي في هذه الأحداث, وهناك كتابات كثيرة في هذا المجال. ومعلوم أن كلمة جل علماء الإسلام على إنكار هذا العمل وتجريمه شرعيا, مع عدم إنكار وجود بعض الأصوات المنتسبة للعلم الشرعي التي أيدت هذا الحدث, بل كانت هي الغطاء الشرعي الخفي لتصويب مثل هذه الأعمال, وهي التي سارعت بتأييدها بعد حدوثها. أما تأييد دهماء الناس وعامتهم فلا عبرة به, وقد قال العلماء وأهل الاختصاص كلمتهم.


الإشكالية الكبيرة عند منفذي هذا العمل ترجع في أساسها إلى عدم إدراكهم بشكل صحيح لقاعدة المصالح والمفاسد.


وقد نص جمع من العلماء على أن الشرع لم يأت أصلا إلا لتحقيق المصالح وتكميلها, ودرء المفاسد وتقليلها, وهذا أتى من استقراء لنصوص الشريعة, وأنها لا يمكن أن تأمر إلا بما مصلحته خالصة أو راجحة, ولا يمكن أن تنهى إلا عما كانت مفسدته خالصة أو راجحة, وبذلك لا يمكن أن يتصور أصلا تعارض بين النصوص الشرعية وهذه القاعدة, كيف وهي مستمدة منها. فإذا: كل ما غلبت مصلحته مفسدته كان مأمورا به, وكل ما غلبت مفسدته مصلحته كان منهيا عنه.


وتقدير المصالح والمفاسد لعمل معين لا يكون لكل من هب ودب, بل يكون لأهل العلم وأولي العقول والنهى وأهل الاختصاص, خصوصا عندما يتعلق بأمر ستكون آثاره على مجمل الأمة, وقد كان.


وأظن أنه بعد هذه السنوات قد تبين بشكل جلي أن هذه الأحداث قد غلبت مفاسدها مصالحها بما لا مقارنة معه أصلا, ويكفي قتل آلاف المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها نتيجة لفعل الحكومة الأمريكية الانتقامي, وتدخلها في أدق شؤون المسلمين, وفرض الإملاءات عليهم بشكل سافر بما يتعارض مع دينهم وعقيدتهم ومصالحهم, الأمر الذي لم تكن تستطيع فعله – حتى لو أرادت- قبل هذه الأحداث التي أعطتها الذريعة لإطلاق يدها للعبث في دماء المسلمين ومقدراتهم وثرواتهم بما نراه اليوم.


هذه مفسدة عظيمة جدا, ما الذي يقابلها – أو حتى يقترب منها- من المصالح؟! لن يجد هؤلاء إلا العنتريات المتوهمة لكي يذكروها مصلحة لهذا الفعل بزعمهم, مثل: أن أنف أمريكا قد دس في التراب بهذه الأحداث, أو أن كرامة المسلمين قد ارتفعت قليلا, أو أن هذا هو الثأر لقتلانا في فلسطين وانحياز الحكومة الأمريكية لإسرائيل..الخ مما لا يروج إلا على عقول السذج من الناس, الذين هم الأرض الخصبة لتقبل مثل هذه الأفكار, وكما قال عليه الصلاة والسلام في الخوارج:"حدثاء أسنان, سفهاء أحلام". ولو تأمل هؤلاء ما وصل إليه حال المسلمين اليوم لتبين لهم أن أنف المسلمين لم يدس في التراب كما هو مدسوس الآن, ولم تكن كرامة المسلمين في أحط أحوالها مما نحن عليه اليوم, وقتلانا قد تضاعفوا مرات ومرات عما كانوا عليه قبل ذلك, وكله نتيجة لهذا العمل.


وحتى لو سمينا هذا العمل جهادا, وهو ليس بجهاد من قريب ولا بعيد, فإن الجهاد إن كان سيترتب عليه مفسدة أكبر من المصلحة المرجوة فإنه لا يشرع حينها, بل لا يجوز أصلا, إذ كيف يأمرنا الله بأمر مفسدته تفوق مصلحته, حتى لو كانت الوسيلة إليه جهادا.


أكتفي إلى هنا, ولعلي أعود لاحقا للكلام عن محور آخر مهم, وهو هل تنظيم القاعدة هو الذي يقف – حقيقة- وراء أحداث الحادي عشر من سبتمبر؟!


"رصد" موفق أخي الكريم.

شكرا, والسلام عليكم.

[ghali]

رصد ممتاز ياراصد
حمى الله بلادنا شر الخوارج وحفظنا واياكم من الفتن

الاخت زاد


يؤسفني القول بأننا كلنا من القاعدة ... أتدري لماذا ؟!!

لماذا كلنا الا تري ان صيغة الجمع فيها بعض الظلم للاّخرين بغض النظر عن اي مبرر.

بارك الله في المشرف العام وشكرا لتذكيرك لنا باليند رقم 13 وانا هنا اذكركم ايضا بالبند رقم 12 تحت نفس باب (حذف المشاركات)

[EDrara]

السلام عليكم..




وأظن أنه بعد هذه السنوات قد تبين بشكل جلي أن هذه الأحداث قد غلبت مفاسدها مصالحها بما لا مقارنة معه أصلا, ويكفي قتل آلاف المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها نتيجة لفعل الحكومة الأمريكية الانتقامي, وتدخلها في أدق شؤون المسلمين, وفرض الإملاءات عليهم بشكل سافر بما يتعارض مع دينهم وعقيدتهم ومصالحهم, الأمر الذي لم تكن تستطيع فعله – حتى لو أرادت- قبل هذه الأحداث التي أعطتها الذريعة لإطلاق يدها للعبث في دماء المسلمين ومقدراتهم وثرواتهم بما نراه اليوم.

شكرا, والسلام عليكم.


لذلك نقول أن فعل الأمر برمته من تدبيرهم وليس للإسلام فيه مقصد بل مطيه لضربه

شكرا لكما

[Veteran]

السلام عليك أخي الكريم EDrara..


نعم, الإسلام بريء من هذا العمل, حتى لو كان من يقف وراءه ينتسب للإسلام, كتنظيم القاعدة؛ فأعمال المسلمين ليست حاكمة على الإسلام ولا تلزمه, بل الإسلام هو الحاكم على أفعالهم.


أما كون هذا العمل برمته من تدبيرهم هم, فهذا رأي في الموضوع أحترمه, وليس بعيدا, وقد نشأ من النظر إلى من استفاد – حقيقة- من هذه الأحداث, وهو الحكومة الأمريكية, أو بمعنى أدق: تيار المحافظين الجدد, الذي يسيطرعلى مفاصل الحكومة الأمريكية الرئيسة, والذي له "أجندة" أصبحت معروفة ويريد تطبيقها على العالم, وقد وجد في هذا العمل فرصة لا تعوض, واستغله ببراعة لا يمكن إنكارها, وإن كانت الأمور لم تجر تماما على وفق ما أرادوا.


وهناك آراء أخرى في الموضوع, وهي ما أريد أن نتناقش حوله في المحور الآخر الذي أشرت إليه في نهاية تعليقي الأول, إن وجدت فرصة.

شكرا, والسلام عليكم.

[الـراصد]

زاد الركب
مشكور لمرورك
..........
Veteran
أشكرك على التعقيب الطيب
وجزاك الله خيراً على هذا الرد الرائع
وفقك الله ورعاك

.....
ghali
أشكرك على مرورك الكريم
........
EDrara
أشكرك على التعقيب

[الـراصد]

وهذا الأمر هو ما أشار إليه علماء المجمع الفقهي التابع لرابطة العالم الإسلامي في دورته السابعة عشرة المنعقدة بمكة المكرمة، في الفترة من 19-23/10/1424هـ الذي يوافقه: 13-17/12/2003م، حيث نظر في موضوع: (التفجيرات والتهديدات الإرهابية: أسبابها - آثارها - حكمها الشرعي - وسائل الوقاية منها) وذكر أن من أبرز أسبابها (اتباع الفتاوى الشاذة والأقوال الضعيفة والواهية، وأخذ الفتاوى والتوجيهات ممن لا يوثق بعلمه أو دينه، والتعصب لها. مما يؤدي إلى الإخلال بالأمن وشيوع الفوضى وتوهين أمر السلطان الذي به قوام أمر الناس وصلاح أمور معاشهم وحفظ دينهم).

وقد أدرك بعض منظري هذا الفكر الضال خطورة تلك الفتاوى الشاذة التي كان يصدرها هو ومن كان معه وذلك بعد أن استبان له المنهج الحق ورجوعه إليه وهو ناصر الفهد حيث قال في تراجعه ونصيحته للشباب (إنه يجب أن يكف عن الفتاوى التي تتعلق بالقضايا المهمة المصيرية وأمر العامة وأمر الدماء والأموال وأن تعاد إلى صاحب المرجعية وهيئة كبار العلماء وأن هذا من فوائد التجارب التي مر بها لاسيما التضارب في الفتاوى والإقدام عليها بدون نظر ولا مراعاة للمصالح العامة للأمة).

و حذر ناصر الفهد (الشباب من خطر الفتيا والإقدام عليها وأن الصحابة رضوان الله عليهم وهم خير البشر بعد الأنبياء عليهم الصلاة والسلام كانوا يتدافعون الفتيا وكان يتدافعها العشرة والعشرون كل رجل يريد أن يتحمل أخوه عنه هذه الفتيا ثم هناك مرجعية للفتيا وهم أهل العلم الكبار المعروفين وهذا يكفينا ولله الحمد). وهذا الذي أشار إليه الفهد في تراجعه فقد نبه إليه أهل العلم قديما وحديثا يقول معالي وزير الشؤون الإسلامية الشيخ صالح بن عبد العزيز آل الشيخ عن خطورة الفتوى (كان الناس من قديم من عهد الصحابة فمن بعدهم يتورّعون عن الفتوى وينزوون عنها، ويحرص المرء إذا أفتى أن لا يسمع بفتواه إلا الواحد وإلا الاثنان؛ لأجل أنه تعظم التّبعة بعظم انتشار الفتوى؛ لأن المفتي موقع عن رب العالمين)، ويقول (ومن يرى في هذا الزمان يجد أن الناس تسارعوا وأسرعوا في الفتيا، حتى أصبح الأمر مختلطا أعظم الاختلاط، من جهة المفتين في العالَم، ومن جهة المستفتين أيضا في عدم مراعاة آداب الاستفتاء وما يُنجي المستفتي أمام ربه جل وعلا في استفتائه). ثم قال (وهذا يبيّن أن الأمر جدُّ خطير، إذا ظلّ الناس على هذا فإنه يأتي قوم يتسارعون أكثر وأكثر، فحينئذ يحل الحرام ويحرم الحلال والعياذ بالله).

فضبط الفتوى وحماية الناس من تلك النشرات والبيانات والفتاوى الضالة من أهم الأمور التي يجب الاعتناء بها من أجل تجفيف منابع الانحراف وقطع الطريق على المندسين بين المسلمين ممن لا هم لهم إلا إثارة الفتن والتغرير بشباب المسلمين.

[الـراصد]

وقد قامت الهيئات العلمية والمؤسسات الدعوية في المملكة وغيرها وكذلك العلماء والدعاة والمثقفون بدور كبير في التصدي لهذا الانحراف الفكري وكشف ضلاله والرد على شبهاته مما كان سببا رئيسا بعد الله تعالى في تراجع كثير من المغرر بهم إلى جادة الصواب ومنهج الحق .
وكما تصدى أهل العلم لهذا الفكر المتطرف يمينا فتصدوا كذلك للمتطرفين يسارا ممن يريدون استغلال الأعمال الإجرامية التي تلصق بالإسلام من قبل الإرهابيين فيطعنون في سياسة المملكة ومناهجها التعليمية ومؤسساتها العلمية ومراكزها الثقافية وجمعياتها الخيرية وكذلك مراكز تحفيظ القرآن الكريم فيها وأنها السبب الرئيس الذي ولد الإرهاب وأنتجه ، ووصل الغلو ببعض هؤلاء إلى اتهام القرآن الكريم ونبي الرحمة ودين الإسلام بأنه دين الإرهاب والدماء واتهام الدعوات الإصلاحية المتمثلة لدعوة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم كدعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى والتي يلمزونها بالوهابية وأنها تحث على الإرهاب وتربي عليه.
يقول الشيخ الدكتور صالح الفوزان (حفظه الله): "وبعض المنافقين أو الجهال يزعم أن مدارس المسلمين هي التي علمتهم هذا الفكر وأن مناهج التدريس تتضمن هذا الفكر المنحرف ويطالبون بتغيير مناهج التعليم". ونقول: إن أصحاب هذا الفكر لم يتخرجوا من مدارس المسلمين ولم يأخذوا العلم عن علماء المسلمين لأنهم يحرمون الدراسة في المدارس والمعاهد والكليات ويحتقرون علماء المسلمين ويجهّلونهم ويصفونهم بالعمالة للسلاطين ويتعلمون عند أصحاب الفكر المنحرف وعند حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام من أمثالهم). والقارئ في فكر القاعدة وأدبيات المتعاطفين معها والفتاوى والبيانات الصادرة عنهم يجد أنها تعتمد على بعض الشبهات المتهافته في إثبات شرعية ما تقوم به من أعمال إرهابية في أنحاء متفرقة من العالم حيث يلوون أعناق النصوص للإستدلال بها على ضلالهم، وقد تصدى أهل العلم لهذه الشبهات وكشفوا زيفها وبينوا بطلانها ومخالفتها لدين الإسلام من وجوه كثيرة، وسوف نعرض لقراءة أبرز الشبهات التي استدلوا بها على أحداث الحادي عشر من سبتمبر الشهير ثم نذكر جواب العلماء عنها ) .
أهـ

[Veteran]

السلام عليكم جميعا..


لنتكلم الآن عن المحور الثاني: هل تنظيم القاعدة هو الذي يقف – حقيقة- وراء أحداث الحادي عشر من سبتمبر؟


من أول ما قرأت من الكتابات حول هذه الأحداث كان مقالا لكاتب تركي اسمه: أورخان محمد علي في مجلة المجتمع الأسبوعية الكويتية.


ومن أكثر ما لفت انتباهي – مع أمور أخرى- في هذا المقال هو ما نقله الكاتب عن رجل أعمال أمريكي معروف كان يعتزم ترشيح نفسه للانتخابات الرئاسية الأمريكية لعام 2004, واسمه: ليندن لاروش.


ماذا قال هذا الرجل؟


قال – بما معناه-: "إن الذين فجروا برجي التجارة العالمي هم نفسهم الذين قتلوا الرئيس الأمريكي السابق جون كينيدي".


استوقفني هذا الربط, وجعلني أسترجع ما أعرفه عن مقتل كينيدي, وما حاولت الحكومة الأمريكية إقناع الشعب الأمريكي به, وهو أن المتهم الوحيد في قضية مقتل كينيدي هو شخص يدعى: لي هارفي أوزوولد, وقد اغتيل – بالطبع- بعد ذلك, وألصقت التهمة به.


ومن تأمل الحدثين أدرك التشابه الكبير بينهما: من جهة ما أصبح من المسلمات من كون رواية الحكومة الأمريكية حول الحدثين يلفها كثير من الشكوك والتساؤلات, ومن جهة تواطئ بعض من أجهزة الحكومة على إخفاء كم كبير من الأدلة في الحدثين, ومن جهة أن المستفيد من مقتل كينيدي قد يكون هو نفسه المستفيد من أحداث الحادي عشر من سبتمبر.


من المعلوم أن في أمريكا ما يسمى ب(Lobbies), أو ما يعرف بجماعات الضغط, وهي جماعات تقوم على أساس أيدولوجي أو عرقي أو سياسي أو اقتصادي, ..الخ, وتنشط ل"الضغط" على صناع القرار في أمريكا؛ لتمرير القوانين التي تخدم مصالحها. ومن المعلوم أيضا أن هذه "اللوبيات" كثيرة, وهي تختلف قوة وضعفا, ومن أقواها اللوبي اليهودي, ولكن هناك لوبي آخر لا يقل قوة عن اللوبي اليهودي, إن لم يكن يتجاوزه, وله تأثير واسع على صناع القرار في أمريكا, سواء على السلطة التنفيذية, الممثلة في الحكومة الأمريكية بأجهزتها المختلفة, أو على السلطة التشريعية, الممثلة في "الكونجرس" بشقيه: مجلس الشيوخ, ومجلس النواب.


هذا اللوبي هو لوبي شركات صناعة الأسلحة.


وهناك رأي يقول: إن من يقف حقيقة وراء مقتل كينيدي هم شركات الأسلحة؛ وذلك أن كينيدي كان في عهد الحرب الأمريكية الفيتنامية, وقد كان مشهد توابيت الجنود الأمريكيين وهي تصل بشكل مستمر من فيتنام إلى أمريكا تلهب حماس الرأي العام الأمريكي لإيقاف هذه الحرب, وهو ما كانت الأمور تشير إلى أن هذا هو ما سيفعله كينيدي.


وما علاقة شركات الأسلحة بإيقاف حرب فيتنام؟


العلاقة ظاهرة جدا, وهو أنه ما دامت الحرب مستمرة, فإن إنتاج الأسلحة سيستمر, وستبقى أبواب هذه الشركات مفتوحة, وأرباحها ستزيد, والمديرون التنفيذيون لهذه الشركات – الذين تفوق قوة تأثيرهم قوة رؤساء الدول- سيزدادون غنى وثراء. ولما وجدوا كل هذا سيضيع بجرة قلم من كينيدي, قرروا – ببساطة- قتله, وهو ما حصل.


بالطبع, هذا لا ينفي تقاطع مصالح جهات أخرى مع مصالح شركات الأسلحة في مقتل كينيدي, مما يقوي القول بأن من يقف وراء مقتله جهات متعددة, خصوصا وأن اغتيال رئيس دولة بحجم أمريكا ليس بالأمر الهين, وهو يقتضي مخططين للعمل, ومنفذين له, ومتغاضين عنه!


ونفوذ شركات الأسلحة في أمريكا يبرر عشرات الصراعات المسلحة التي افتعلتها الحكومة الأمريكية على مر القرن الماضي بعد الحرب العالمية الثانية وإلى يومنا هذا, بكافة الحجج المعروفة: من نشر الديمقراطية والحرية وحقوق الإنسان, ومحاربة الشيوعية, وتخليص العالم من الحكومات الديكتاتورية, ..الخ, مع أن الحقيقة أنها كانت تدعم أكثرها, ولا تقرر التخلص من إحداها إلا عندما تستعصي عليها, وتصبح تهديدا لمصالحها, والأمثلة كثيرة جدا, وهي معروفة.


وهذا الكلام يؤيد القول أن كثيرا من القرارات السياسية, ومن أظهرها شن الحروب, كلها تنطلق من أسباب اقتصادية في أساسها, بالإضافة إلى أسباب أخرى ثانوية.


بعد انتهاء الحرب الباردة التي كانت قائمة بين قطبي العالم أمريكا والاتحاد السوفييتي, بالسقوط المدوي للثاني في نهاية الثمانينيات, برز تساؤل مهم, ولكني سأذكره في وقت لاحق, إن شاء الله.


شكرا, والسلام عليكم.

[Petals]

نظرية المؤامرة.... :221:


وعليكم السلام.. Veteran .....


وأول و أكبر دليل خرج يدعمها..أنو العرب ( مو قدها ) :268:



بالنسبة لـ 11 سبتمبر اشتغلت نظرية المؤامرة بالضبط زي مقتل كينيدي وقصص المخلوقات الفضائية و..و...و..


وبظهور بن لادن على التلفاز ونشر أسماء من قاموا بيها قضى عليها..ولو خرجت مقولة ان ( بن لادن ) كان متحالف مع بوش.. :180:

وأولها بخصوص المسألة دي كانت أظن للفرنسي ( تيري ميسان ) وظهوره في قناة الجزيرة واللي كتابو " الخديعة الكبرى " ترجم حتى للعربية (واللي أتوقع انها أكثر نسخة انباعت :221: )..


حتى الأفلام زي ( واج ذا دوج ) لهوفمان واللي صور ببساطة رئيس ينشىء حرب وهمية لتغطية فضيحته..<--- بيل كلينتون...

وفيلم نسيتو فيه سامويل إل جاكسون وجينا دايفس واللي انتشر مشهد منو على الإنترنت ...عن ( حكومي ) يقوم بتفجير شاحنة محملة بالكيماويات لقتل آلاف المواطنين مع وضع جثة مسلم /عربي لينال العرب ( شرف ) التهمة...وأذكر انو قال شيء مثل... كيف سأبرر مقتل الآلاف...وألقيها على العرب :221:

طبعا الفيلم كان قبل 11 سبتمبر...


كل الأحداث الغامضة تبقى عرضة لنظريات المؤامرة....

في النهاية مهما بلغت قوتها..إلا انها تبقى ( فرضيات ) أو بالأخص ( نظريات )... إثباتها صعب وتكذيبها أصعب :221:


بالضبط سياااااسة...

آه ياريت دي الناحية لها موضوع غير.....بانتظار تكملتك سيدي..



بيتالز <-- رجعتلها أقواسها ودخلت في الوحل :221:

[ghali]

ولما لا ؟ ....لما لاتكون مؤامرة أو في في افضل الاحوال خديعة كبرى .
احياناً يساورني الشك وان كنت اميل الى اليقين ان ابن لادن وصدام ليسوا الا مجرد عملاء وان كانوا لايشعرون
وان المجرم الصغير الزرقاوي مجرد وهم وكذبة لاوجود لها كخيال المأتة اخترعتة امريكا لاطالة امد القلاقل والفتن في العراق

[Veteran]

السلام عليك أختي الكريمة Petals..


يصعب جدا التعليق على كلامك بدون استخدام الأقواس!


"نظرية المؤامرة...."..


أتفق معك أن هناك من الناس من يعاني من "برانويا" نظرية المؤامرة ك"ميل جبسون", مع أنه تبين في النهاية وجود "مؤامرة"!


ولكن النظر إلى أن الأمر مؤامرة أو ليس بمؤامرة هو أمر نسبي, يختلف من شخص لآخر بحسب المعطيات المتوفرة لديه, فقد يرى بعض الناس أن التفسير العلمي الصحيح هو كون الأمر "مؤامرة", ويقف آخرون عند ظاهر الحدث ويصدقون ما يراد لهم تصديقه, والخلاف وارد وطبيعي.


"وأول وأكبر دليل خرج يدعمها..أنو العرب موقدها"..

أتفق معك أيضا, ومعلوم "النكتة" التي قيلت أنهم وجدوا في سيارة ترجع لأفراد "كتيبة غزوة منهاتن"!! كتبا عن تعلم الطيران! فهل يعقل أن يكون من قاد تلك الطائرتين بتلك المهارة, وأصاب الهدف بتلك الدقة, قد تعلم قيادة الطائرات من أسابيع معدودة؟! ومن كتاب؟!!!


وسأزيدك من الشعر بيتا, هناك فرضية تندرج "بقوة" تحت نظرية المؤامرة, وهي أن الطائرتين قد عطلتا, وحصل توجيههما ب"الريموت كنترول"!! وقد استجوبوا مدير المشروع الذي كان يطور مثل هذا الأمر بعد الأحداث!!


"بالنسبة ل 11 سبتمبر اشتغلت نظرية المؤامرة بالضبط زي مقتل كينيدي وقصص المخلوقات الفضائية و..و..و.."..


طبيعي أن "تشتغل"؛ فالناس يريدون تفسيرا منطقيا للأحداث, لا ما ردده بعض ال"..." من أنه ما المانع من أن يكون الله قد ختم على أبصار الكفار فلم يعرفوا بهذه الأحداث قبل وقوعها ولم يدروا عنها شيئا, فكرامات الأولياء(ابن لادن وجماعته بزعمهم) أمر معروف في ديننا!!! والحقيقة أني أفضل أن أتبع نظرية المؤامرة على أن أصدق مثل هذا الكلام, ليس إنكارا لقدرة الله على فعل أي شيء, ولا إنكارا لحدوث الكرامات للأولياء, ولكن إنكارا لتفسير هذا الأمر بالكرامة. ولم يقف الأمر عند هذا الحد, بل بلغ ببعضهم الغلو في ابن لادن أن يجعل المهدي ظهر!! ثم يزعم أن المهدي قال: إن ابن لادن هو سر الله وأمر الله وأن الله قد أبطن اسمه في أكثر القرآن!!! وقد نشر هذا الكلام في المنتدى مرتين, وحذفته الإدارة الكريمة, ولا شك أن حقه الحذف. ولئن كان ابن لادن هو سر الله وأمره وأن الله قد أبطن اسمه في أكثر القرآن, فلا ريب أن التشكيك في أن ابن لادن وجماعته هم الذين فجروا البرجين هو "المؤامرة" بعينها!!


"وبظهور ابن لادن على التلفاز ونشر أسماء من قاموا بيها قضى عليها.. ولو خرجت مقولة ان (بن لادن) كان متحالف مع بوش.."..


هنا التعليق يطول, وما زلت لم أجاوب على السؤال الذي برز!


"وأول النظريات خرجت بخصوص المسألة دي أظن للفرنسي (تيري ميسان) وظهوره في قناة الجزيرة واللي كتابو "الخديعة الكبرى " ترجم حتى للعربية (واللي أتوقع أنها أكثر نسخة انباعت)"..


كلام سليم, وإن كان المقال الذي أشرت إليه قد صدر بعد أيام قليلة من الأحداث. وكتاب "الخديعة الكبرى" فيه من "نظرية المؤامرة" الشيء الكثير, طبعا بتعريفك!


"حتى الأفلام زي (واج ذا دوج) لهوفمان واللي صور ببساطة رئيس ينشئ حرب وهمية لتغطية فضيحته ... بيل كلينتون"..


قد يكون الفيلم بالغ, ولكن المقصود منه هو إثبات قوة الإعلام في توجيه الرأي العام, و"دنيرو" و"هوفمان" ليسا إلا رمزا لهذا الإعلام الذي يمكن أن يغير الحقائق.


ومن أمثلة ذلك استطلاع أجري في أمريكا, وأثبت أن شريحة كبيرة من المجتمع الأمريكي تظن أن الفلسطينيين هم الذي يحتلون فلسطين, وأن اليهود هم أصحاب الأرض الأصليين!! وهذا دليل على قوة الإعلام في تغيير الحقائق, أليست هذه "مؤامرة"؟!


"وفيلم نسيتو فيه سامويل إل جاكسون وجينا دافيس واللي انتشر مشهد منو على الإنترنت... عن (حكومي) يقوم بتفجير شاحنة محملة بالكيماويات لقتل آلاف المواطنين مع وضع جثة مسلم/عربي لينال العرب شرف (التهمة).. وأذكر انو قال شي مثل كيف سابرر مقتل الآلاف... وألقيها على العرب.. طبعا الفيلم كان قبل 11 سبتمبر"..


ومثل بروتوكولات حكماء صهيون, الذي قيل إنه ألف بعد إقامة "دولة إسرائيل", لا قبلها كما أريد للناس أن يظنوا؛ لإثبات قوة تخطيط اليهود, وتحقيقهم لأهدافهم, وليس هناك تفسير لذلك إلا "نظرية المؤامرة"!!


"في النهاية مهما بلغت قوتها.. إلا أنها تبقى (فرضيات) أو بالأخص (نظريات).. إثباتها صعب وتكذيبها أصعب"..


بل فرضيات, فالفرضية أضعف من النظرية, وهي مجرد آراء, لكل الحق في قبولها أو رفضها, المسألة سهلة.


"بالضبط سياااااسة"..


بالضبط..


شكرا, والسلام عليك.

[EDrara]

كلام جميــــــــــل يا أخي
ومتــــــــزن

[Petals]

أزيدك بدوري...

وجود ( جواز سفر ) في الحطام...على الرغم من ان النيران أذابت الحديد..(!)
عدم وجود عدد كبير من اليهود في البنائين مما أعطى الإحتمال بأنهم تلقو تحذيرات مسبقة..
لا أثر لحطام الطائرة التي ضربت البنتاغون...

وبالتأكيد يوجد غيرها...


أولا أنا ربما أول من آمن بفرضية المؤامرة...كرغبة


<<هنا التعليق يطول, وما زلت لم أجاوب على السؤال الذي برز!>>

لكن مع ظهور بن لادن وإعلانه لأسماء المشاركين...اختفت تدريجيا تلك الآمال....والسبب // ومن هنا أجيب أيضا السيد غالي //

بأني مازلت مؤمنة أن العالم مازال بخير..(!)



ممتع


ودمتم بكل الود

[Veteran]

السلام عليكم جميعا..


أخي الكريم ghali..


جمعك بين هؤلاء الثلاثة أراه جمعا بين المتماثلِين؛ فهؤلاء الثلاثة تماثلوا من جهة كون أفعالهم لا تصب إلا فيما فيه مصلحة لأمريكا ومخططاتها في نهاية الأمر, وما فيه مضرة للإسلام والمسلمين. وللقارئ الكريم أن يتأمل قليلا أفعال هؤلاء الثلاثة, والنتائج المترتبة عليها؛ ليرى من استفاد في حقيقة الأمر منها, ومن تضرر.


أخي الكريم, أجملتَ – بدقة - ما أردتُ تفصيله.




أخي الكريم EDrara..


حياك الله, ونتمنى أن تشاركنا النقاش.




أختي الكريمة Petals..


بغض النظر عن كونك من المؤيدين أو المعارضين لأحداث سبتمبر و"القاعدة", فأرى أن المتعة الحقيقية في هذا الحوار تكمن في عدم انتهاجه نهجا "ساحاتيا", وأظن أن المعنى واضح.


أما بالنسبة ل"الزيادات" التي ذكرتيها, فلن أطيل حولها, ولكن ليتأمل الإنسان - بعقل "مؤامراتي"!- هذه الوقائع, والتفسيرات المنطقية لحدوثها, وقد يصل لتصور معين.


والحقيقة أني لا أرى تعارضا بين تفسير هذه الوقائع بنظرية المؤامرة وبين تصريح "القاعدة" بأنها المسؤولة عن الأحداث, بل أرى الأمر يصب في نفس الاتجاه, و"الآمال" يمكن أن تختفي لو أن تلك الوقائع تثبت والتصريح ينفي أو العكس, ولكن كلا الأمرين يثبت, وهذا – في نظري- يجعل "الآمال" تتعزز, لا تختفي.


على كل حال, أتمنى ألا تشعري أن هناك "مؤامرة" لإقناعك بوجهة نظر معينة! لا ليس الأمر كذلك, ولكني فقط أحاول أن أبين كيف يفكر أصحاب نظرية المؤامرة, وأقصد المعتدلين منهم!

شكرا, والسلام عليكم.

[الـراصد]

أشكر الجميع على تفاعلهم .. وإثراء الموضوع والفكرة ..
وأخص بالشكر الأستاذ الفاضل / Veteran ..
أظنكم وصلتم إلى نُقطة مهمة في الحوار و مهمة ( جدا ) ألا وهي : من فعل ذلك ؟
دعونا نستقريء الواقع بشكلٍ أشمل وأوسع ـ وهي مجرد محاولة مني متواضعة لفهم الواقع ـ :
1- المدّ الإسلامي في عُمق أوروبا وأدغال أفريقيا ونجوم الأمريكيتين .. ضخم وكبير ، فقبل الحادي عشر من أيلول سبتمر زرت الكثير من دول العالم وتفاجأت بوجود مدّ إسلامي ( دعوي ) وانتشار كبير للمظاهر الإسلامية ، حتى وصل كثير من المسلمين إلى مراكز تأثير سياسية واجتماعية في دول نصرانية كثيرة .
2- القاعدة .. تنظيم سهل الاختراق !!
لماذا ؟
لأنه ببساطة تنظيم ( مفتوح ) ومتعدد الجنسيات .
3- ثمّة مصالح مُشتركة بين القاعدة وبين الصهيونية التي تُعادي الانتشارالإسلامي ، فالقاعدة يريدون تنفيذ ضربات للغرب وأمريكا خاصّة ، والصهيونية تريد تحريك الرأي السياسي والشعبي ضد المسلمين .
4- القاعدة لديهم الرجال ، والأجساد الجاهزة للتمزّق في سبيل الفكرة ، والصهيونية لديهم النفوذ ، والاستخبارات العالمية .

حسب تصوري البسيط ..
كان هناك تمريرا للفكرة ( تفجير المباني ) من قِبل الصهيونية ، وكان هناك استغلالا لسذاجة القاعدة في ذلك .. كما أنه يتم الآن استغلال القاعدة في ضرب المدن الإسلامية من الداخل ، وإلا فلمصلحة من التفجير في الرياض والدار البيضاء والقاهرة ؟

وأسمع منكم حفظكم الله ،،

[Petals]

<<كما أنه يتم الآن استغلال القاعدة في ضرب المدن الإسلامية من الداخل وإلا فلمصلحة من التفجير في الرياض والدار البيضاء والقاهرة ؟ >>

على العكس تماما... من مصلحة الصهاينة ضرب المدن الغربية دون العربية لتأكيد مبدأ أنهم ( القاعدة) ضد الغرب فقط وأن القاعدة تمثل الخطر ( الإسلامي ) ضد الغرب...


مؤخرا ضربات القاعدة طالت حتى المسلمين وأماكن غير ليس للغرب فيها مكان...و في هذه الحالة تعاطف الغرب مع ( المسلمين ) أبناء الدولة ... يعتبر ضد الطموحات الصهيونية صح (؟)

لأن غرضهم سيكون تأكيد مبدأ عداء المسلمين ككل للغرب...وليس أن القاعدة خطر ( عالمي ) يهدد كافة الشعوب..


سوري لعجلتي

[EDrara]

ملاحظة بسيطه

الاستخبارات الصهيونيه آخذه سمعة أكبر من حجمها بكثير جداً

اخي الطيب لديّ رأي في الموضوع تكون عبر ملاحظاتي وقراءاتي حول الموضوع

وهو أن القاعدة عميلة لأمريكا بشكل صرف وما تفعله أقل من الظاهر

[الـراصد]

Petals

شكرا لك على مداخلتك وتعليقك المهم ..

EDrara ..

هي وجهة نظر ، والمقصود ان بعض اعمال القاعدة فعلا تنفع المخطط الصهيوني .

وأشكرك على تواجدك الذي شرفني .

[shadow hearts]

الراصد ...

بالله عليك دا موضوع تبغى تقنعني انه مهم ...

اولا الموضوع منقول من جريده حكوميه ..."صفة مميزه الكذب"

وغير كدا ...

الاحداث صارت في امريكا ايش دخل دي الجريده فيها ...

يروحوا يدورا على البطاله والرشوه ...

وباقي سلبيات المجتمع الاسلمي في هذه الايام ...

وبعدين اسامه بن لادن صار شماعة الحكومات التي تعلق عليها اغلطها ...

لا فائده من هذه المقالات الا نشر الفتنه بين المسلمين ...

أرق الاماني بكل جميل

[الـراصد]

الأخ الفاضل / shadow hearts ..

أولاً / شكرا لك على حضورك ومشاركتك .

ثانياً / ليس المقصود إقناعك أو إقناعي .. نحن هنا نستفيد من بعض ونتبادل الأفكار والرؤوى .

ثالثاً / نحن جميعنا نعرف من هم الذين ينشرون الفتنة بين المسلمين !!

دعكَ من الشعارات .. والعبارات الرنّانة ..

القاعدة الآن تقدّم أفضل الهدايا والعطايا للصهيونية .. الشيء الذي لم تستطيعه الصهيونية خلال قرن استطاعته القاعدة خلال سنوات ؛ لأنهم يُفسدون في بلاد المسلمين من الداخل ، ويتلبسون بلباس الدين ..

أنا لا أنكر وجود من هم على جهاد حقيقي و ( شريف ) في فلسطين الحبيبة وغيرها من مواطن الجهاد الشرعي ، لكن ما يفعله هؤلاء الدراويش داخل بلاد المسلمين وتكفير عباد الله المؤمنين هل هو الجهاد الشرعي ؟!!

مع التحية والتقدير .

[shadow hearts]

الراصد ...

ان لا اجيز التفجير في بلاد المسلمين ... او حتى الخروج على ولاة الامر...

بس للاسف الغلط غلط الحكومه ...

الحكومه هي المسئوله عن كل فرد في المجتمع ...

اظن بن لادن الي هو يمثل تنظيم القاعده "الفكر القاعدي"

حاول التفاهم مع العائله المالكه في اوائل التسعينات...

على خروج الامريكان من منطقة الخليج ...

بس بدون جدوا ...

والعائله المالكه لم تستطع احتواء انسان مثل اسامه ...

بعقليته وذكائه الحاد ...

استهانوا بالقوة البشريه والعقليه التي يملكها هذا الشخص ...

وبعدين يا اخي الفاضل الصهيونيه لا تحتاج لمساعدة القاعده او غيرها ...

لان الانظمه العربيه قدمتلها اكبر هديه بعد اسقاط الانظمه الغبيه للخلافه العثمانيه ...

وبعد سقوط الباب العالي ... وخوف كل ملك او رئيس منهم على الكرسي...

وجد الطريق الوحيد للمحافظه على كرسيه هو اتباع الطريقه الماسونيه والصهيونيه ...

واظن الرافضه والعلويه ومن هم على شاكلتهم احق من اسامه بن لادن في النقد ...

الفتن مصدرها كثيره ومن مصادرها اعلام الدوله وسياستها الداخليه والخارجيه..

أرق الاماني بكل جميل

[germany]

ماخلونا بعيد عن السياسه

[shadow hearts]

اخي الفاضل .. الراصد اسمحلي بمداخله بسيطة...

الراصد لم اتعود القاء العبارات الرنانه ...

أرجوك شاهد البرنامج الوثائقي ...

سري للغاية .. للاستاذ ياسر فودى

بتحصل نسخة منه على موقع قناة الجزيرة

وأنتظر ردك ... لو كان هناك رد ...

أرق الاماني بكل جميل

[وليد]

بعد تفجيرات عمان الاخيره . قيل ان احد الفنادق التى استهدفتها التفجيرات تم اخلائه من نزلائه اليهود قبل التفجيرات بساعات معدوده

وكان قد قيل ايضاً بعد تفجيرات 11 سبتمبر ان الموظفين اليهود فى البرجين وهم عدة آلاف لم يذهبوا الى عملهم يوم 11 سبتمبر



فيا ترى الموضوع ده ايه بالظبط

هما الجماعه اليهود دول مكشوف عنهم الحجاب

صعبة شويه دى

امال ايه يا ترى

ما هو يا اما يكون مكشوف عنهم الحجاب . يا اما هما بقى اللى .....

[shadow hearts]

اخي الفاضل وليد ...

اليهود من النوع الي يخافوا الموت ... اكتر من خوفهم بالله عز وجل ...

ووصلتهم معلومات عن تفجير 11 ستمبر بعدة ايام ...

اما موضوع تفجيرات عمان كذبة 1000000 %

لان في رجل اعمال يهودي فطس "مات" في التفجير ...

أرق الاماني بكل جميل

[النسر الابيض]

وهذه صورة متحركه هديه ما ادري ليه معجبتني ..http://vb.vip600.com/images/smilies/smile.gif









http://208.42.236.220/vb/uploaded/323235.gif








تحياتي

[DANiA]

عندي افلام وثائقيه عن الكلام دا...

بس أعطوني لينك تحميل مركز ملفات يحمل 1000400ك.ب...vob

[EDrara]

ممكن تراجعي موضوع : مواقع منكم وإليكم في درة الكمبيوتر