على ابواب مطار فيينا تركت حريتي [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : على ابواب مطار فيينا تركت حريتي

بســـ قمر ـــمة

09-07-2005, 10:31 PM

لا اعلم لماذا انتابني ذلك الشعور اولِمَ حدث ما حدث

بعد ان كنت مشتاقة لرؤية وطني اهلي واحبابي لأستقر بين حنايا ارضي بعد غربة دامت ثلاثة عشر سنة فجأة اختفى كل ذلك الشوق

بعد ان فكرت بالقادم وفيما كنت عليه بين احضان فيينا ..(( حريتي تحرري )) .. تنازلت عنهم وعدت للكبت ..

ربما !!

فهناك استطيع ان اتنزه اركض اصرخ العب كالاطفال اتماشى كما شئت دون الخوف ممن قد يؤذيني بكلامه او تصرفاته كنت اتحدث كما يحلو لي اتصرف بطبيعتي

اخرج دون خوف ممن قد يؤذيني في الطريق او من كوني وحدي يلازمني في النادر هذا الشعور عند رؤيتي لسكران او متعاطي لكن ليس دوماّ ومن الاصحّاء كما يحدث في (( ارضي ))

كل الامور قُلبت أصبحت كمن سُلب منه شئ عزيز غالي عليه أو كمن اضل الخيال وعاش سجين الواقع !!

واقع مرير هو ما نتعايشه هنا بين احضان الوطن لا اعلم من السبب بالتحديد أو ما المشكلة ما الذي يحدث ؟! كل تلك التساؤلات تدور في فكري !!

هل هو محرم شرعاَ بأن نكون احرار لأننا نسوة ؟!

أم هو واقع مجتمعنا السعودي يلزمنا على الكبت ؟!

أم نظرة الرجل أو الشاب السعودي للأنثى بشكل عام واعتقاده بأنها لا شئ سوى جسد وقوام وهو يتسلى ؟!

لِمَ كل هذا التحفظ !!؟

هل لأنّي فتاة لا استطيع أن امارس ابسط الاشياء كالتنزه ركوب الدراجة ركوب الخيل الركض على الرصيف ( اذا تواجد اصلاً ) التسوق مع مجموعة من البنات اوحتى بمفردي

كل الامور الطبيعية لا يحق لي فعلها كـــ روح تتنفس على هذه الارض ..

سؤال موجه لكم يا شباب وطني لم كل هذا التحرش ؟!

نحن بشر عادييون كأخواتكم ليس ينقصنا أو يزيد علينا شئ

لن تسمح انت ان يبوح احدهم لأختك بكلمة فكيف تقبلها على بنات وطنك !!

هن ايضاً بمثابة اخواتك ..

فمنهن ستتزوج !! اترضاها على زوجتك !!؟

كنت اتسوق واختاي في احد الايام وبعد ان انتهينا خرجنا من المجمع واذا بشاب يتقدم بسيارته بطريقة سريعة ويؤشر ويقول بكل وقاحة ( اتفضلوا اوصلكم )

وكانت حركاته لا تمت للادب بصلة ..

صُدمت حينها وقررت

لن اخرج من المنزل مرة اخرى دون اخي لكن اخي مسافر وسيطول غيابه ..

حسناً أخبروني انتم كيف اتحملكم يا شباب وطني !!:217:

فأنتم ( ليس الجميع اتحدث هنا عن الطبقة الرديئة ) مقززين لا تطاقون كيف اعيش هنا طيلة عمري وبينكم اناس على هذه الشاكلة ؟!

منذ وصولي مطار جده الدولي الى المنزل ولم يكفوا عن المعاكسه والسخافات !

لا اعلم ما الفائدة العائدة عليهم فهم كالكلاب التي تنبح ونحن لن نتخلى عن عفتنا وشرفنا لإرضائهم فلم كل هذا العناء !؟

هل لأاني فتاة سعودية وأعيش في المجتمع السعودي محرومة من ان اشعر بالامان في (( وطني )) بين اهلي !!

كيف يكون الوطن المقر دون الشعور بالامان !! والاطمئنان بين احضانه !!

امر محير بالفعل .. بلاد الغربة نحن فيها آمنون وفي حما ارضنا ارض الحرمين يطاردنا الخوف .

قلتها البارحة لأختي وصدرت عفوية ..

(( ان لم تكن رجل اكلوك الرجال ))

اخبروني انتم يا شباب الدرر فبالتأكيد يحيطون بكم شباب من هذا النوع اريد فقط معرفة ما تحتويه ادمغتهم وبأي طريقة هم يفكرون ولم هذه التصرفات ؟!

فأنا لم اعد احتملهم ربما نتفاهم !!

أو أجد حل .!! .

دمتوا بخير ..:SMIL:

بسمتكم :256:

جف البحر

09-07-2005, 10:59 PM

السلام عليكم

يسعد ايامك بسمة

:SMIL:

ليس بالتأكيد أن تكوني مرأة هذا يعني أن تكوني غير حرّة ..

دعيني ارد علىسؤالك بسؤال..

ماهو مفهوم الحرية لديك ؟؟

هل هي التسوق بمفردك أو مع بنات، أم ركوب دراجة في الشارع وأنت فتاة بالغه ؟

اذا كانت كذلك فاعتقد انه يستلزم عليك العودة مرة اخرى وتعلم معنى الحرية من جديد..

إما إذا لم تكن..

فلماذا تطالبي بفعل أمور ليست ملائمة لسنك ووضعك كفتاة ..

الشاب السعودي نظرته للأنثى تعتمد على ما تريد الأنثى في الشاب أن يرى.

لن تأتي امرأة متحجبة بالحجاب الإسلامي غير متبرجة وتتعرض لأي شيء ..

لكن افترضي ان هناك فتة خارجة من منزلها بمفردها او مع زميلاتها ..

واذا منهن من هي full makeup ومن هي تضحك وتكركر في السوق أو وسط الناس .. ماذا تتوقعين في تلك الحالة ؟؟

ولا تحاولي تقنعيني انه لو خرجت وحده مع صاحباتها حيقعدو في السوق كأنهم في عزا .. لا ضحك ولا هرج ولا مزح ..

طيب اذن الان نصل لقناعة انه بما انهم فقدوا الحياء وهو من أحلىصفات الفتاة فبالتالي وبكل تأكيد ستجد من يؤاذيها ..

لأنه هي من سمحت لنفسها بذلك ..

وبالنسبة لي

بالتأكيد لن أرضى أن يعاكس أحدهم اختي ..

لأن اختي بكل تأكيد لن ترضى أن تركب دراجة وهي بالغة ولن ترضى أن تخرج لتتسوق بمفرها :SMIL:

اختصارا للكلام اختي ..

ثقي تماما ان 20 مليون سعودي يعيش منهم على الأقل 15 مليون سعودي في طمأنينة وراحة طول حياتهم في هذه البلاد

لأنهم عملوا وعاشو وتصرفوا بالطريقه الصحيحه

ونساؤهم عاشوا كل عمر بعمره ..

اشكرك على موضوعك الجميل الذي أتمنى أن يستمر في وضعية النقاش العاقل السليم

مع حوووووووووووووبي،،

Veteran

09-07-2005, 11:15 PM

السلام عليك أختي الكريمة بسمة قمر..

ابتسمي؛ فأنت في السعودية, وهذه هي السعودية, وهؤلاء – بعض- شبابها, وهو واقع, إما أن تتعايشي معه, وإما أن تحزمي أمتعتك وتعودي للنمسا.

أخواتك السعوديات في المنتدى - وفي غيره - سيحكين لك من هذه القصص الشيء الكثير, فلست الأولى ولن تكوني الأخيرة؛ فقري عينا ولا تحزني, وانظري للجانب المشرق, فكل بلد فيها سلبيات وإيحابيات, والحكم للأغلب.

ما السبب؟! ببساطة: دنو الهمم, وسطحية الاهتمامات؛ فمن كان مشغولا بمعالي الأمور فلن تصدر منه هذه الأفعال, ولكن..

ما العلاج؟! أمر لا بد من تكاتف الجميع لإيجاده, ابتداءا من البيت والمدرسة والمسجد, وانتهاءا بالإعلام ومؤسسات الدولة المختلفة. وهذا لن يكون بين ليلة وضحاها, بل عبر سنوات طويلة, وأنت اعزمي على تنشئة أبنائك تنشئة سليمة, وتكونين بذلك قد ساهمت في العلاج.

أتمنى لك إقامة سعيدة بين أحضان الوطن.

والسلام عليك.

أسيرة إحساسي

10-07-2005, 02:48 AM

عزيزتي بســمه...

مرحبا بكـ في وطنك , وحمدلله على السلامه...

*
ولكن عزيزتي لماذا هذه النظره المتشائمه ؟! لماذا نظرتِ
لشباب بلدنا انهم كلهم سـُفهاء؟!
عزيزتي في كل مكان يوجد صالح وطالح, ونحن نخرج ونتمشى
ونتنزه ونتسوق مع صديقاتنا وبحضـور اهلنا ولكن بحدود
عزيزتي يوجد من لايخاف الله , والغريزه فطره انسانيه ان لم يراعي
الله فسوف ينظر لك ويتحرش بكـ ان وجد طريقا كـ الحجاب الذي يظهر
فتنه المرأه, كـ الضحك كـ اشياء كثيره
عزيزتي اليوم كنت في محل تجاري ونظرت لفتاه بجواري جميله جدا
وميك اب كامل وعباءه مطرزه بطريقه كأنه فستان سهره تتوقعين
وش غرضها ؟! أكيد متعمده انها تظهر بهالمظهر وحقيقة تستاهل الي يجرى لها...
عزيزتي الحريه ,,حرية الفكر حرية الاختيار حرية العقل وليست بالخروج
في اي وقت ,
عزيزتي ان وجد في بلدنا شباب طالح سيوجد في بلدنا شباب لديهم النخوه
والشهامه والتي متأكده انك لن تجديها في فيينا...

عزيزتي انظري للجانب المضئ والجميل في وطنك ,يكفي انه وطنك...

*
دمت بـ فرح...

أحمد السعيد

10-07-2005, 02:58 AM

*
*

تحيّة إكبارٍ واحترامٍ بالغين لكَ ياجفّ البحر على هذا الردّ الأكثر من رائع

نفس الردّ الذي ذكرتَه أوافق عليه تماماً في مجمل معناه وليس بالتفصيل

إن كان هناك ردٌّ من الغالية بسمة قمر فسأعودُ إن شاء الله للإيضاح والتفصيل

احمد

zadi

10-07-2005, 09:46 AM

__________________________

أهيلن بسمة ,,,

على رسلك أختي العزيزة ,,,

كثيراً مما ذكرته من ناحية المعاكسات والترقيم وسوء الأدب موجود وهو حقيقة ولانستطيع إنكاره ,,,

ربما أن غيبتك التي أمتدت إلى ثلاث عشر سنة قد تكون أنستك أن مثل هذه الأمور موجودة منذ زمن بعيد وإن كانت بكل أسف في إزدياد ملحوظ ,,,

أختي الكريمة ,,,

كما يوجد الخير ,,, فالشر موجود أيضاً ,,,

وكما توجد نماذج مشينة ( وأنا هنا أعمم على الجنسين ) فتوجد أيضاً نماذج مشرفة ,,,

أنا هنا لن أتوسع في مسألة دور بعض الفتيات هداهم الله في إستدراج الشباب للمعاكسات بل ومبادرتهم بالمعاكسة في أحيان كثيرة ,,,

بل إني أركز على أن يكون موقفك أنت إيجابياً فيما بينك وبين نفسك وبينك وبين مجتمعك الذي لم ولن تستطيعي أن تنسلخي منه مهما طال الدهر وها أنت عدت أليه بحمد الله أخيراً ,,,

دوماً تذكري بأن ( القافلة تسير والكلاب تنبح ) و ( الأشجار المثمرة هي التي تُضرب بالأحجار ) ومن هذا المنطلق رتبي أمورك ,,,
بمعنى ,,, دعك من تصرفاتهم ولاتهتمي ولاتضعي نفسك في مواقف تجعلك صيداً سهلاً لهؤلاء ,,,
ويجب أن تعي وتفرقي تماماً بين مجتمعنا هنا بكل إيجابياته وسلبياته وبين مجتمعك هناك بكل مارأيته من إيجابيات وسلبيات ,,,
هنا لدينا ( بحمد الله ) خطوط حمراء من المستحيل تجاوزها ,,, أوعز لنا بها رب العزة والجلال وأعتقد بأنك تتفقي معي عليها ,,,
وقد أوضح لنا الله سبحانه وتعالى عبر آياته الكريمة وأرشدنا رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم بما يجب علينا ( إمرأة ورجل ) فعله لكي تستقيم أمورنا جميعاً ,,, وحثنا على إتباعها ,,,
وأجزم بأنك كإنسانة مسلمة تعرفين حقوقك وواجباتك تمام المعرفة ,,, فتصرفي بما يمليه عليك دينك وضميرك ,,,
وستكونين بمشيئة الله بألف خير ,,,
فقط إبدئي الطريق الصحيح ,,,
وإنني أدعو الله لك بالتوفيق ,,,

إهدأي قليلاً أختي الكريمة وتفكري في ماقلتيه من كلام فوق ,,,

خالص تحياتي وتقديري لشخصك الكريم ,,,

وفقك الله ,,,

عمر باعقيل

10-07-2005, 09:55 PM

انا شاب راح اقول لك وبصراحه وبكل صراحه.....

اولا الفتاة هي المسؤوله عن التحرشات علي تستوي في الأسواق وفي الأماكن العامه.... يعني لو هي ما تعطرت ولا لبست ضيق ولا

تمكيجت وسترت عمرها والله انها ما راح يقول لها شي راح تمشي في السوق وما اعتقد انه في شاب بينظر ليها نظره سوء...

وثانيا الشباب كذلك هم الغلطانين لأنهم ينجرون ورا هالأشياء المغريه الواحد منا المفروض يكون حافظ دينه وربه في قلبه يعني حتى

لو شاف إغراءات قدامه المفروض انه ما يتبع قلبه وشهواته يتعوذ من الشيطان ويمسك نفسه عن الغلط وكل واحد سوا كيدة صدقوني ما

راح تستوي لا معاكسات ولا غيره في مجتمعنا

وثالثا الأهل هم السؤولين لأنهم ما عملوا البنت شو تلبس وكيف تطلع من البيت وهي ساتره كل شي فيها وغلطانين بعد لأنهم ما علموا

أولادهم إنهم عنده خوات اذا تجرأ وشاف وحده وتحرش فيها راح يجي اليوم الي راح يتحرشون في خواته وأهم شي انهم ما علموه

كيف انه يتمسك بالدين وإن الدين هو الوازع الي يقدر يفوق على مغريات الشيطان...

وكمان المسئولية الكبرى تقع اولا واخيرا على العائلة واساليب التربية عندها

هذا لايعني ان المسئولية مشتركة بين الطرفين الفتاة والشاب

فمن لم يجد قبول لن يقوم بالعرض ..

للاسف الموضوع منتشر وبكثرة في اغلب البلدان

ظاهرة المعاكسات لابد لها من حل جذري وعقوبات صارمة

لانها هي البداية في الوقوع في ذلك الشئ ...

ربما يكون الاعلام ودوة الضئيل في التوعية سببا اخرا من اسباب تفشي ذلك

وأتمنى اني كفيت ووفيت

همس الوجود

بســـ قمر ـــمة

11-07-2005, 01:04 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

أهلا همام ..

مفهوم الحرية يا عزيزي وذكرته سابقاً (( ان انطلق دون حدود أو حواجز ))

طبعاً في حدودي الخاصة ..

هل هي التسوق بمفردك أو مع بنات،

لا أجد أي مشاكل في التسوق مع الفتيات وشخصياً لا احبذ التسوق بمفردي .. قصدت هنا من تضطر للخروج بمفردها او من لم يتوفر لديها محرم ..

أم ركوب دراجة في الشارع وأنت فتاة بالغه ؟

لم اقصد ركوب الدراجه في الشارع لأنه أمر غير مألوف هنا ربما تخصيص مكان على البحر او مكان مفتوح للفتيات نستطيع فيه ممارسة الرياضات التي نحبها

ولا اجد أي مشكلة في ركوبي الدراجة وانا بالغة فهي نوع من انواع الرياضات التي اهوى ممارستها ولم تُخترع عبثتاً وكنت اركب دراجه في فيينا ووالدي من عرض علي الفكره وهو انسان ملتزم لم يجد أي مشاكل فأنل لم اتخلى عن ديني او مبادئي حين ركبت الدراجة بل مارست ابسط حقوقي .

فلماذا تطالبي بفعل أمور ليست ملائمة لسنك ووضعك كفتاة ..

لم اطالب بشئ يخالف سني ووضعي كفتاة هو وضعي كأي انسان يتنفس على هذه الارض هي ابسط حقوقي يا همام ولم اطلب المزيد فقط قليل من التفهم .

لن تأتي امرأة متحجبة بالحجاب الإسلامي غير متبرجة وتتعرض لأي شيء ..

اعذرني اخي فهنالك من ترتدي ( عباية عالراس وقفازات وشراب اسود ) وتتعرض للمعاكسات اعرفها جيداً وتعاني كما نحن تماماَ ..

ونحن لم نخرج متبرجات ولله الحمد نرتدي الحجاب الاسلامي ولدينا ايضاً دين ومبادئ لا يمكن ان نتخلى عنها .

واذا منهن من هي full makeup

اوافقك الراي ان هنالك فتيات يظهرون بشكل ملفت لكن ما مشكلة الشاب هنا لِمَ يتحرش هي ملفته دعها وشأنها هي ترتكب الآثام لِمَ تشاركها بها هي ستعاقب من خالقها لست انت من يحاكمها لديها اهل ومنزل واسره يرونها ويعلمون ما تفعل وهم راضون ما مشكلتك انت ك شاب لِمَ التحرش .

ولا تحاولي تقنعيني انه لو خرجت وحده مع صاحباتها حيقعدو في السوق كأنهم في عزا .. لا ضحك ولا هرج ولا مزح

ما المشكلة في ان تضحك الفتاة مع زميلاتها تتصرف على طبيعتها في حدود الادب ما دخل الشاب هنا هي تضحك وانت تضحك والجميع يضحكون اين المشكلة ؟ اتكلم في حدود الامور الطبيعية وليس للفت الانظار

طيب اذن الان نصل لقناعة انه بما انهم فقدوا الحياء

لا ارى في الضحك فقدان للحياء !!

وان كانت هي فاقدة للحياء كيف تنال اعجابه ولِمَ يتحرش بها ؟ وما الهدف !؟

وان كانت هي من دعت الشاب لِمَ يوافق ؟! او يستسلم ويواصل معها في علاقة غير شرعية أين رجولته ؟!

لأنهم عملوا وعاشو وتصرفوا بالطريقه الصحيحه

وماهي الطريقة الصحيحة ؟! وضح لي اذا سمحت ربما استفيد واصبح انا ايضاَ مواطنة مرتاحة !!

سلمت عزيزي جف البحر على مداخلتك الرائعة ..

سعدت جداً بها ..

ولي عودة بإذن الله ..

دمت بكل الخير والسعادة .. :SMIL:

Nooosa

11-07-2005, 01:56 AM

(( حريتي تحرري ))..
نعم حينما قرأت هذه الكلمات سألت سؤال جف .. ما مفهوم الحرية لديكِ:)؟
أما " تحرري " تراها وحشة ياحلوة ..!!!!
اهتمي بنفسك ..
واسمعي كلامي:cool:

المستشار

11-07-2005, 02:04 AM

.
.

بسمة ..
الحمد لله على ســـلامتك ..
نورتي ..

عشان ما نطولها وهي قصيرة ..
ودي اسألك بس سؤال واحد :

ملايييين الحريم اللي هنا هم مظلومين برأيك ؟
او هم غلط وانتي صـــح ؟

.
.
!

الحـــ الخالد ـــب

11-07-2005, 03:54 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي الغالية بسمة ؛؛

أتمنى منك اعادة النظر في الموضوع

وما هو مفهوم الحرية بالنسبة لك ؟؟؟؟

وأنا أوافق رأي جف ،، والمستشار ،،

لك الشكر
دمت في حفظ الرحمن

جف البحر

11-07-2005, 05:34 AM

مفهوم الحرية يا عزيزي وذكرته سابقاً (( ان انطلق دون حدود أو حواجز ))

طبعاً في حدودي الخاصة ..

اتفق معك في حالة واحد فقط ..

وهي ان تكون حدودك داخل إطار مجتمعك الذي تعيشين فيه..

بمعنى آخر أن تكون حدودك الخاصة داخل إطار هذا المجتمع .

لا أجد أي مشاكل في التسوق مع الفتيات وشخصياً لا احبذ التسوق بمفردي .. قصدت هنا من تضطر للخروج بمفردها او من لم يتوفر لديها محرم ..

التي (تضطر) ..! للخروج (لتتسوق) بإمكانها التسوق بمفردها ..
بالشكل الذي ذكرت في ردي الأول وإن كان ولا بد فأين أمها؟؟
وإن كان ولا بد . فيجب أن تضمن أن كل من معها يسيرون على نفس دربها.
وهو الدرب السليم في اللبس والتسوق ..وهذا هو المستجيل بذاته :SMIL:

أما إذا كنت تجدين أن التسوق مع الفتيات (هنا) أمر بسيط فأقول هنا بأنه ليس بسيطا تماما لأنك (وإن) ضمنت نفسك فلن تضمني من معك ..

لم اقصد ركوب الدراجه في الشارع لأنه أمر غير مألوف هنا ربما تخصيص مكان على البحر او مكان مفتوح للفتيات نستطيع فيه ممارسة الرياضات التي نحبها

طيب..

إذا كنتي حتركبي الدراجة في مكان مخصص للفتيات (بمعنى مغلق للفتيات) كناد ٍ صيفي أو ما شابهه فبالتالي لن يكون هناك شباب ليقومو بالمعاكسات أصلا ً .. فلم التذمر من هذا الموضوع وأنت (قصدت) على حد قولك مكان مخصص للفتيات .

ولا اجد أي مشكلة في ركوبي الدراجة وانا بالغة فهي نوع من انواع الرياضات التي اهوى ممارستها ولم تُخترع عبثتاً وكنت اركب دراجه في فيينا ووالدي من عرض علي الفكره وهو انسان ملتزم لم يجد أي مشاكل فأنل لم اتخلى عن ديني او مبادئي حين ركبت الدراجة بل مارست ابسط حقوقي .

ركوبك الدراجة وانت بالغه ليس المشكلة..

المشكلة هو مكان ركوبها :SMIL:

وكون والدك أعطاك الفكرة في (فيينا) فذلك لأنه يعلم انه امر معتاد هناك ..

أما هنا فستكوني انت الشاذة .. وطبعا لا تقنعيني انه في بنت حتركب دراجة وهيه متحجبة :268:

لم اطالب بشئ يخالف سني ووضعي كفتاة هو وضعي كأي انسان يتنفس على هذه الارض هي ابسط حقوقي يا همام ولم اطلب المزيد فقط قليل من التفهم .

أعود لأقول ماهي حقوقك أو تحررك أو حريتك التي تريدين ؟؟

اعذرني اخي فهنالك من ترتدي ( عباية عالراس وقفازات وشراب اسود ) وتتعرض للمعاكسات اعرفها جيداً وتعاني كما نحن تماماَ ..

اعذريني

في مثل يقلك (الله ماشفناه بالعقل عرفناه)

وإن افترضنا ان ذلك صحيح فأعود لأقول هذه حالة نادرة جدا جدا جدا جدا جدا..

ومن قام بهذا فهو حالة شاذة ونادرة جدا جدا جدا جدا جدا ..

نحن هنا لا نناقش وضع النوادر ..

إنما الوضع العام والقائم وما يحدث أمامنا ..

فلا تقنعيني انه من تخرج بالحجاب الاسلامي تتعرض كما تتعرض من تخرج متبرجة .. no way :219:

ونحن لم نخرج متبرجات ولله الحمد نرتدي الحجاب الاسلامي ولدينا ايضاً دين ومبادئ لا يمكن ان نتخلى عنها .

نحن ؟؟

أعتقد انك تتكلمي عن نفسك في الموضوع ..

وإذا كنتي تقصدي زميلاتك أو صديقاتك أو قريباتك

فثقي تماما أنكن إذا ركبتو دراجات كلكم حتلاقيني أنا أفك وراكم سبرنت في الشارع<< كمثال لواحد عدّى المراهقة .. :181:
ومبادئك يا بسمة ما حيجي الشاب لو شافك بوضع (قابل للمعاكسة) أيا كان وحيسالك ايش مبادئك قبل ما يعاكس ..

اوافقك الراي ان هنالك فتيات يظهرون بشكل ملفت لكن ما مشكلة الشاب هنا لِمَ يتحرش هي ملفته دعها وشأنها هي ترتكب الآثام لِمَ تشاركها بها هي ستعاقب من خالقها لست انت من يحاكمها لديها اهل ومنزل واسره يرونها ويعلمون ما تفعل وهم راضون ما مشكلتك انت ك شاب لِمَ التحرش .

احنا الآن ليش نشتت نفسنا..

إحنا ما بنناقش ايش المفروض هوه يسوي..

إنتي بتقولي ليش المعاكسات وأنا بقلك ليش ..

هذا موضوع آخر ومختلف تماما عن ما طرحتي ..

وإن كان هذا السؤال هو أساس الموضوع فاعذري جهلي وضعف فهمي.

فأنا ما فهمته هو ما أخبرتك بك يا اختي العزيزة :SMIL:

أما بالنسبة لمنزلها واسرتها فهم جزء لا يتجزا من المجتمع الذي تعيش فيه..

يعني مهو منطق إني أشوف وحده لا مؤاخذه عارية وأقول سيبوها هادي عندها أهل يربوها !!

هذا مهو منطق متوافق مع منطقي وفهمي اللي ارجع مره ثانيه اقلك لو كان شايفته ضعيف فأعتذر لسوء فهمي وضعف علمي ..

ما المشكلة في ان تضحك الفتاة مع زميلاتها تتصرف على طبيعتها في حدود الادب ما دخل الشاب هنا هي تضحك وانت تضحك والجميع يضحكون اين المشكلة ؟ اتكلم في حدود الامور الطبيعية وليس للفت الانظار

وكيف يكون الضحك في حدود الأدب في مكان عام(كسوق مثلا) ..

دحين احنا بنقول نازلة (مضطرة) مسكينة عشان تتسوق..

يعني المفروض تاخذ عازتها وتمشي..

مهو تقعد وتكركر وتمزح و تبغى الشباب يجو يصلو جنبها !!

أنا أضحك انا شاب ..

هذا شي عادي في مجتمعنا ..

يعني تتخيلي انه شي واحد لو صارت مشكله بين رجالين في مكان عام وقعدو يتصايحو ولو صارت بين فتاتيين ؟؟

اذا كانو سوا فأنا هنا أقلك أنه أنا ماعندي سالفه ومني فاهم شي للأسف :139:

لا ارى في الضحك فقدان للحياء !!

اذا كانت طلعة ضحك فسوق فأنا أرى أنها بنت بلا حياء (بعيد عنك يعني)

وان كانت هي فاقدة للحياء كيف تنال اعجابه ولِمَ يتحرش بها ؟ وما الهدف !؟

وان كانت هي من دعت الشاب لِمَ يوافق ؟! او يستسلم ويواصل معها في علاقة غير شرعية أين رجولته ؟!

لا تعليق .. فالرد لا أستطيع كتابته في المنتدى ..

وإذا أصريت على معرفة رد هذا السؤال بإمكاني ارسال رسالة خاصة لك ..

وما اعتقد انه سؤال مهم لنه يترد عليه لأنه خارج الموضوع :SMIL:

وماهي الطريقة الصحيحة ؟! وضح لي اذا سمحت ربما استفيد واصبح انا ايضاَ مواطنة مرتاحة !!

الطريقة الصحيحة بكل بساطة ..

هي الطريقة الشرعية الإسلامية :SMIL:

شكرا لك بسمة على سعة صدرك ..

واتمنى انه كلامي ما يكون ضايقك

واعتذر مقدما اذا كان ضايقك ولكن هذا ما تمليه علي قريحتي وضميري :SMIL:

دمت بكل خير

مع حوووووووووووبي،،

lolo_429

11-07-2005, 06:56 PM

السلام عليكم

اخرج دون خوف ممن قد يؤذيني في الطريق او من كوني وحدي يلازمني في النادر هذا الشعور عند رؤيتي لسكران او متعاطي لكن ليس دوماّ ومن الاصحّاء كما يحدث في (( ارضي )
ارى ان هذا انعكاس يؤثر فيك مما وجدته في الوطن من اهمال منقبل الشباب

هل هو محرم شرعاَ بأن نكون احرار لأننا نسوة ؟!
اجابة هذا السؤال لديك انت كيف تنظرين للحرية في وطنك
اما بالنسبة للكبت فهو موجود للشاب والفتاة بشكل عام

أم نظرة الرجل أو الشاب السعودي للأنثى بشكل عام واعتقاده بأنها لا شئ سوى جسد وقوام وهو يتسلى ؟!
نسبة كبيرة من الشباب يفكر كدا والبنات كمان لهم تفكير مماثل الا من رحم ربي

هل لأنّي فتاة لا استطيع أن امارس ابسط الاشياء كالتنزه ركوب الدراجة ركوب الخيل الركض على الرصيف ( اذا تواجد اصلاً ) التسوق مع مجموعة من البنات اوحتى بمفردي
ركوب الدراجة هذا شذوذ في المجتمع يعني من الصعب على القتاة ركوب دراجة وما يبان منها شئ يجذب الشاب صح ولا كلامي غلط
بالنسبة لي رياضة المشي فهي منتشرة على البحر وسور الكلية عند دوار الهندسة

اما بالنسبة لنزلة السوق يمكن للفتاة النزول للسوق بكل ادب مع تجنب الميك اب وهذا اكيد يجنبها الكتيرمن المعاكسات
يعني وحده ماشيا في السوق والعطر على بعد 100 متر والمكياج والمخصرة
وكمان مع صاحباتها تضحك ههااااااااااااااي يعني ايش تبغى اكيد هيا بهذه الطريقة تنادي الشباب ولا تقولو حرية

لن تسمح انت ان يبوح احدهم لأختك بكلمة فكيف تقبلها على بنات وطنك !
انتظرالجواب من الشباب الي يفكرو صح

كنت اتسوق واختاي في احد الايام وبعد ان انتهينا خرجنا من المجمع واذا بشاب يتقدم بسيارته بطريقة سريعة ويؤشر ويقول بكل وقاحة ( اتفضلوا اوصلكم )

وكانت حركاته لا تمت للادب بصلة ..
منغيرما نشوف حركاتهم اكيد ضعاف النفوس كتير و قليلي الادب اكتر

الطبقة الرديئة التي تتحدثين عنها عندما يرون كتاباتك تأكدي انهم يرقصون فرحاً لأنهم يعتبرونه نصر لهم

[لا اعلم ما الفائدة العائدة عليهم فهم كالكلاب التي تنبح ونحن لن نتخلى عن عفتنا وشرفنا لإرضائهم فلم كل هذا العناء !؟
هذا مايجب قوله

بكل بساطه الحل في الشباب والفتيات
الشاب يحترم نفسة
و الفتاة تلتزم بالحجاب والعفة

وهذا نادر الا من رحم ربي

هذا باختصار
دمت في ظل الرحمة

بســـ قمر ـــمة

12-07-2005, 03:51 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته غاليتيVeteran ..

احاول ان ابتسم فأنا اعشق هذا الوطن وافديه بنفسي ..

اعلم انهم بعض شبابه لكن لِمَ لا يكون الظاهر والمنتشر هو الشباب الصالح ؟!

احاول ان اتعايش مع الوضع هنا ويمكنني التأقلم فقط وددت التنفس بين اسرتي ..

سلمتِ يا غالية على ردك المميز والواضح ..

لا حرمنا الله تواصلك الراقي ..

ودمتِ بكل الخير والسعادة .. :SMIL:

بســـ قمر ـــمة

12-07-2005, 03:58 PM

(( اسيرة احساسي ))

الله سلمك ويعافيكِ يا رب ..

رأيت الظاهر يا غالية وللأسف كان الظاهر و الفاسد اتمنى ان يظهر الصالحون ربما يتعظ منهم البعض .

يمكنهم يا اسيرة اشباع غرائزهم عن طريق الحلال او التحكم بالنفس نحن لسنا مجبورون على تحملهم ..

ادام الله شبابنا الصالح بكل الخير وأسأل الله ان يرزق البقية الهداية والصلاح .

والله رأيت الجانب المضئ وقلتها سأظل عاشقة لهذا الوطن فهو وطني وانا منه واحب له الخير دوماً ..

دمتِ غاليتي بكل الخير والسعادة .. :SMIL:

بســـ قمر ـــمة

12-07-2005, 04:02 PM

احمد يا سعيد ليه كدا :SMIL:

انتظر عودتك بكل الشوق واتمنى ان استمع لرأيك الشخصي وبأسلوبك الرائع ..

دمت بكل الخير والسعادة .. :SMIL:

بســـ قمر ـــمة

12-07-2005, 04:08 PM

الغالي زادي ..

والله يا أخي ردك صحيح مية في المية :181: ..

وتقريباً انت اكتر واحد فهم قصدي ..

بس في نقطة صغيرة ..

اذا البنت بادرت بمعاكسة الشاب كيف يسمح لنفسه بالمضي قدماً معها وهو يعلم بأنها تتلاعب أين الدين ؟! كيف يرضاها على نفسه ؟!

سآخذ كلماتك بعين الاعتبار يا عزيزي ..

وأشكرك على هذا الرد الرائع ..

دمت بكل الخير والسعادة .. :SMIL:

بســـ قمر ـــمة

12-07-2005, 04:14 PM

درر يا احبتي هنا كنت فقط اود التعبير عما كان بداخلي ..

ووالله لم اكن اود اثارة الجدال او الفتنه ومن طبيعتي الاقتناع بوجهة نظر الآخرين سريعاً واوّل مره اناقش بنفس طويل كانت هنا يمكنني بكل بساطة التأقلم على هذه الحياة هي ارضي وهم اهلي وانا منهم واحبهم فقط وددت التعبير ..

واعتذر ان كنت ضايقت احد والله لم يكن قصدي ..

لي عودة بإذن الله مع بقية الردود ..

دمتوا بكل الخير والسعادة .. :SMIL:

وأعتذر مرة اخرى .. :228:

EDrara

12-07-2005, 06:41 PM

مرحباً بعودتك بسمة على أرض التاريخ وأرض الأرض وأول ما خلق الله في الأرض

كل اللي ردوا وجهوا جل ردهم على البنات وهم ليسوا بخطأ بل أرى أنهم وجهوا المشكلة ولم يناقشوا طلبك

طلبك كان عن بعض الحرية الطبيعية للأنثى كقيادة الدراجة
واتفق معك فيما تطلبين
ولكن النشئة التي نشأنا عليها من المحافظة الشديدة هي ما جعلتنا نرى أبسط الحرية للمرأة شئ عيب إن ما كان حرام في نظر البعض
ولكن مما يساعد في هذه النظرة عدم وجود البدائل لهن ولهم من أماكن ترفيه منغلقة عليهن أو لهم (أقصد الشباب)
أما المعاكسات فهي موجودة حتى في بلاد الفسق (أمريكا) وهي بين الشباب والشابات أشد مما نرى هنا لأن كل الشباب هنا يخاف مهما كان جرئ وهناك رادع في داخلهم (مهما بدى غير ذلك) ألا وهو لا إله إلا الله

lolo_429

13-07-2005, 05:35 AM

الفاضلة بسمة

موضوعك رائع وما طرحت جميل النقاش فيه
اتمنى مايكون ولن يضايق احد
انما اردنا المشاركة في النقاش والرأي المتبادل

دمت في ظل الرحمة

بســـ قمر ـــمة

18-07-2005, 07:26 PM

(( همس الوجود ))

ردك سليم ..

وكلامك مية مية ..

لكن سؤالي هنا ماالذي يدور بؤروس هؤلاء الشباب ؟!

أو لم السطحية في التفكير ؟

وكيف يرضاها على نفسه ؟!

سلمت أخي على ردك الرائع ..

ودمت بكل الخير والسعادة :SMIL: ..

بســـ قمر ـــمة

18-07-2005, 07:33 PM

(( نوسا يا عنوني ))

منوره يختي ..

جاوبت على سؤال جففو ..

ونشوف آخرة سمعان كلامك اللي حيوديني فدهيه << من ورى قلبها

وما وحشتيني ترى << نفس الهرجه

:SMIL: دمتِ بكل الخير والسعادة

ولا تكلميني << افهميها عاد

رحال

18-07-2005, 08:20 PM

حمدا لله على السلامة
نصيحتي لك عدم الاستمرار في في مواصلة الرد على بعض الردود غير المجدية

واتصور كل انسان فاهم او يحاول ان يفهم لابد ان يكون مؤمن ان الحريه الشخصيه والرأي والرأي الاخر هي التي توسع افاقنا وتبادل الاراء دون اندفاع وهجوم على طرف من الأطراف تجعلنا في الايام القادمه اكثر مرونه واكثر تقبل للنقد الموضوعي
وهذا السبب الوحيد الذي يجعلنا متواجدون هنا ..

بسمة أرى أن توقفك عن الرد هو أبلغ رد على أولئك .

تحياتي ودمت بخير ,,,

أبو محمد

18-07-2005, 11:36 PM

رحال

19-07-2005, 12:34 AM

لم أعجب لردٍ مثل هذا الرد !!
ولم العجب ياابن الخطاب من ردي
وكنت اتمنى لوانك بينت السبب من العجب الذي جاء في غير محله !!!

أبو محمد

19-07-2005, 06:15 PM

لماذا حكمت بأنه في غير محله وأنت لم تسمعه إلى الأن ؟

وأما تبيان العجب من ردك .. فلا أعتقد بأنه يخفى ..

رحال

20-07-2005, 01:48 AM

ابن الخطاب

على رسلك ياهذا

وعليك أن تجدد ثقتك بنفسك وتورد الأمور مواردها

رحم الله ابن الخطاب فقد كان عقيدة وعمل، ونهج استقامة ونبراس أمانة.

نبض العلم

20-07-2005, 02:38 AM

أبو محمد

20-07-2005, 07:08 AM

ابن الخطاب

على رسلك ياهذا

وعليك أن تجدد ثقتك بنفسك وتورد الأمور مواردها

رحم الله ابن الخطاب فقد كان عقيدة وعمل، ونهج استقامة ونبراس أمانة.

أضحك الله سنك ..

مابك يا أخي .. لماذا بدأت تفقد صبرك هنا ..

وما دخل تجديد ثقتي بنفسي في هذا الموضوع .. ؟

كل ذلك لأني بينت عجبي من ردك ؟؟

حسناً أيها الفاضل ...

عجبي من ردك أنك كنت متناقضاً مع نفسك في رد واحد ..

فأنت قلت :

نصيحتي لك عدم الاستمرار في في مواصلة الرد على بعض الردود غير المجدية

وقلت بعدها :

واتصور كل انسان فاهم او يحاول ان يفهم لابد ان يكون مؤمن ان الحريه الشخصيه والرأي والرأي الاخر هي التي توسع افاقنا وتبادل الاراء دون اندفاع وهجوم على طرف من الأطراف تجعلنا في الايام القادمه اكثر مرونه واكثر تقبل للنقد الموضوعي
وهذا السبب الوحيد الذي يجعلنا متواجدون هنا ..

بالله عليك أليس ذلك قمة في التناقض ..

فكيف تقول بأن الشخص مؤمن أن الحرية الشخصية والرأي والرأي الأخر

هي التي توسع أفاقنا وتبادل الأراء ..

وأنت تطالب الأخت بعدم الرد على أولائك ..

الذين يسعون لتأمين الحرية الصحيحة ..

فكيف تطالب الأخت بالتوقف .. وأنت تقول :

بسمة أرى أن توقفك عن الرد هو أبلغ رد على أولئك .

هل فهمت الأن لماذا كان عجبي ..

لا تغضب مني .. فأنا هنا لست لأحرجك أو غيرها ..

لكن يبدوا لي فعلاً أنك لم تفهم ما كنت أرمي إليه من ردودي السابقة ..

حتى بدأت توجه كلامك بشكل شخصي ..

وهنا قلت يجب أن أبين للأخ ..

هذا ما لدي .. وأعتذر منك ولك ..

رحال

20-07-2005, 11:23 AM

ابن الخطاب

لالالا لم أفقد صبري ولكن يبدو أنك أنت الذي تحكم على الآخرين باستعجال

ثانيا : يتضح لي أنك لم تقرأ بعض الردود جيدا فقد كان بعضها يدس بين الأسطر اتهامات شخصية للأخت دون مبرر وقد يلاحظ المدقق ذلك الانفلات غير المبرر والتطاول على أفكار وحريات الآخرين واعتبار ماقالته خروجا عن المألوف في مجتمعنا السعودي المسلم الذي نعتز بالانتماء إليه جميعا ولكن الأخت بسمة كانت في واد وأولئك في واد آخر .

فلاتنصب نفسك رئيسا لجمعية ( العجب ) التي تسعى إلى الانتقاص من الآخرين .

وقفة : رحم الله ابن الخطاب القائل ( من طلب الإمارة فلا تعطوه .. وفي راوية لاتولوه )

أبو محمد

20-07-2005, 06:50 PM

أضحك الله سنك ..

لا تزال تبتعد عن الموضوع أكثر وأكثر ..

وبكلامك الأخير قد أرد عليك ..

ومجمل القول :

النصح أرخص ما باع الرجال فلا=تردد على ناصح نصحاً ولا تلم
إن النصائح لا تخفي مناهلها=على الرجال ذوي الألباب والفهم

أحسن الله إليك .. لا تبدأ في اللمز بأخيك ..

فإنما أنا أضعف من أن أرد ..

رحال

20-07-2005, 07:46 PM

الحمد لله .. له الحمد حتى يرضى وله الحمد إذار رضى وله الحمد بعد الرضى

جف البحر

24-07-2005, 12:33 AM

نصيحتي لك عدم الاستمرار في في مواصلة الرد على بعض الردود غير المجدية

بسمة أرى أن توقفك عن الرد هو أبلغ رد على أولئك .

,

استاذي الفاضل الموقر رحال

احترمك واقدرك جدا ..

وكل يوم اقدرك بقدر اليوم الذي سبقه إن لم أزد..

سؤالي موجه لك يا أستاذي خوفا من أن أصيبك بجهالة..

أو أن يكون فهمي المتواضع استنتج أمرا خاطئا ..

أنا اتحدث باسمي وعن نفسي وعن رديّ فقط في هذا الموضوع ..

فسؤالي : هل ردي في الموضوع داخل ضمن الردود الغير مجدية في نظرك..

وهل أنا داخل عندك في المسمى تحت توضيعك لمن قصدت بلفظ (أولئك) ؟؟

شكرالسعة صدرك استاذي الفاضل ويهمني جدا ان اعرف ردك

دمت بخير وعافية

جف البحر

بســـ قمر ـــمة

02-08-2005, 01:28 AM

:200:

i will be back sooooooooon

take care

and dont forget the smile :SMIL: