][ الندوة الدينية الأولى .. في اهل الكتاب وعنوانها ..( نصراني ... مسلم ... )..][ [الأرشيف]

عابده لله

25-05-2005, 08:33 PM

http://www.al-wed.com/pic-vb/34.gif

محاور الندوة

تتلخص محاور الندوة في التساؤلات الآتية:

س / هل يجوز الدعاء باللغة الإنجليزية ؟

س / هل بقيت النصرانية على هيئتها التي أنزلها الله على

عبده ورسوله عيسى عليه السلام أم لا ‏؟‏

س / أحصل وجربت قراءة أو الإطلاع على الإنجيل مثلاً أو التوارة ؟
وما انطباعاتك بعد الإطلاع عليها ؟

س / ما طريقة الدعوى الصحيحة للاسلام بغير بلاد المسلمين ؟

س / هل معنى حديث .. ( من رأى منكم منكراً فليغيره بيده .. )..

أي أننا نبدأ مباشرة باليد ولو كان التغيير بالكلام ممكناً ؟
يعني اذا رأيت نصرانياً يشرب الخمر ولم يكن على الملاْ هل
أول ما ستبادر به هو العصبية أو أن تكيل له السباب والشتائم..

أم تدعو الى سبيل ربك بـ الحكمة والموعظة الحسنة ...؟

س / ألم يأتك يوماً ما شعور بـ أن دين النصرانية هو دين الحق ؟

س / كيف تتعامل مع نصارى وقد رأيت منهم أنصاتاً أو تجاوباً ولو
بسيط لأي كلمة في الاسلام أو أي فرض من فروضنا ؟

س / كلنا نعلم حديث رسولنا الكريم ..

..( كل مولودٍ يولد على الفطرة فأبواه اما يهودانه أو ينصرانه )..

هذا تصريح واضح بأن الفطرة هي الاسلام...
كيف ننمي هذه الفطرة ونوثقها ؟

س / بما انك عشت حقبة من الزمن في فرنسا ... أي عاشرت
النصارى منهم واليهود والكفار ..

يهمنا جداً أن نعرف انطباعك عنهم وعن سلوكياتهم...!

س / أحدث وتجاذبت حديثاً مع مسيحي واقنعته بأن الاسلام هو دين الحق ؟

س / من خلال عشرتك معهم هل لامست في نفوسهم خيراً أم ان
عدائهم واضح للإسلام ومن يعتنقه ؟

س / أكانوا يعاملونك معاملة خاصة ؟ أم انك كنت تشعر بودهم ..
أو بغضهم أو خوفهم ؟

س / هل اهتدى احداً على يديك هناك ؟ أو قمت بـ محاولة من هذا القبيل ؟

س / أصدف وان قرأت الانجيل ؟ وان كان ذلك ماذا وجدت فيه ؟

س / اتملك الحجة والجرأة لفتح نقاش بينهم..؟ وما انطباع الاغلبية
منهم على الاسلام والمسلمين؟

س / برأيك هل المسلمون لهم دور في كره النصارى لهم وللإسلام ..
وما يصدر منهم من افعال تسيء للإسلام والمسلمين..؟

س / القاعدة التي تنطلق من الكنيسة بـ عقائد النصارى ..أنهم
يقولون أن آدم بعد أن أكل من الشجرة صار كل من يموت من ذريته
يذهب إلى سجن إبليس في الجحيم وذلك حتى عهد موسى ثم
إن الله عز وجل لما أراد رحمة البشرية وتخلصها من العذاب إحتال
على إبليس فنزل عن كرسي عظمته والتحم ببطن مريم ثم ولدته
مريم حتى كبر وصار رجلا يقصد ..(عيسى).. فمكن اعداءه اليهود من
نفسه حتى صلبوه وتوجوا رأسه بالشوك وسمرو يديه ورجليه على
الصليب وهو يتألم ويستغيث إلى أن مات ثلاثة أيام ثم قام من قبره
وارتفع إلى السماء وبهذا يكون قد تحمل خطيئة آدم إلا من أنكر
حادثة الصلب أو شك فيها ...

بـ الطبع لا يعقل لأحد أن يصدق هذه الخرافات ...
فهل اذا تم نقاش بينك وبين أي نصراني حتى وان كان زميل عمل
سـ تصحح له هذا المعتقد ؟
واذا رفض تصحيحك أو حوارك فما هو وضعك آنذاك معه ؟

س / أصادقت نصرانياً في يومٍ ما ؟ وهل تطرقت للدين معه في حديث؟

س / هل ترى بوجه عام أن النصارى فيهم الخير وممكن هدايتهم
وبسهولة للدين الاسلامي ؟ أم انهم متمسكون بدينهم وبشدة ؟

س / لو لم تكن مسلماً ماذا وددت ان تكون ؟

س / ما هو الاسلام بمنظورك ورؤيتك الخاصة بعيداً عما درسناه
وعما تعلمناه ...؟

س / تناقشتِ ونصرانية بامر من أمور الدين اتجدين لديكِ الحجة
الكافية لإقناعها ..؟
أم انكِ تنسحبين وتتركين الأمر لمن هم افهم منكِ واقدر ؟

س / المسيح هو نبي الله ..
هل صُلب المسيح عيسى ابن مريم ؟ واذا لم يصلب فمن الذي
صلب آنذاك ..؟

س / ما معلوماتكِ عن عقائدهم ..( النصارى) ..؟

س / أتعلم شيئاً عن البارقليط الذي اشار اليه المسيح عليه السلام ؟

‏ س / ما السبب في كون الصليب مقدساً في النصرانية ‏؟‏
في حين أنه كان هو السبب في إصابة المسيح عليه السلام
كما يعتقدون النصارى بالأذى ‏؟‏

س / ما السبل التي تتبعها والنهج الذي تنتهجه اذا اردت دعوة نصراني
الى دينك .. الاسلام .. دين الحق ؟

س / أصادقت بعمرك نصرانياً أو زاملته ؟

س / قال الله تعالى :

...(ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا
منهم وقولوا آمنا بالذي أنزل الينا وأنزل اليكم وإلهنا وإلهكم
واحد ونحن له مسلمون)...

ماذا يعطيك انطباعاً هذا الامر الصريح من الله سبحانه وتعالى ؟
مع أن أهل الكتاب أمريكان .. بريطانيين .. وغيرهم..
ونحن بالطبع نكرههم أشد الكره ..؟

س / الغربيين بشكل عام ليس لهم اي التزام ديني بالمسيحية
و علاقتهم معها لاتتجاوز حدود الانتماء بالاسم فهل يكون لتعامل
معهم معاملة اهل الكتاب؟

س / صادفت زميلاً كان معك في عملكِ.. وأضطررت للسلام عليه..
فـ هل الاشخاص الغير مسلمين و من اهل الكتاب يعتبرون نجسين..!
وهل تجوز مصافحتهم او ملامستهم بنظرك ؟

س / ألديك القدرة على مواجهة نصراني واقناعه بان الاسلام هو
أخر الديانات الاسلامية وأن محمداً عبده ورسوله أخر الانبياء..؟

س / اقرأت الانجيل مسبقاً ؟
واذا اتيحت لك فرصة قراءته هل ستفعل ؟

س / ماذا تعرفين عن المسيحيين ؟

س / كيف نربي أبناؤنا على حب الله ؟

س / أبُعث الأنبياء جميعهم والرسل مسلمون ؟

س / أحدث وتجاذبتي حديثاً أو بعض من حديث من نصرانية ؟

س / لما يرون النصارى دوماً بأنهم على حق وان لديهم القدرة
على الاقناع ... وأننا اذا تناقشنا في هذه المسالة
معهم فـ في الغالب أنهم يسكتوننا ؟

س / أتعرف شيئاً عن معتقدات النصارى ؟

س / لو أتاك أبنك أو أخوك وقال لك .. أحضرت التوراة معي وسأقرأها ؟

وضح ما ينتابك من شعور وتصرف وبكل صراحة تلك اللحظة ..
مع علمك بـ أنه كتابٌ حق ولو حُرَف .. ؟

س / الدين هو المعاملة ..
أمر واضح ولا مجال للعبث فيه ..
ونحن كـ مسلمين عانينا الامرين من النصارى والكفار...

س / كيف تعامل وبكل صراحة من رأيت منهم في بلادك رغم
بغضنا الشديد لهم ؟

س / كيف نساعد الطفل في التعرف على ربه ؟

س / لمَ سمي النصارى بـ نصارى ؟

س / من منظورك الخاص وبما انك من رجال الهيئة حفظكم الله أذا
رايت امريكياً ورأيت فيه ملامح خير وتوسمت منه ذلك ..
هل ستكن داعياً له خاصة اذا تكررت مقابلاتكم حتى
ان كانت بمحض الصدفة ؟

س / قال النبي صلى الله عليه وسلم :
..( الإسلام يجب ما قبله ).. رواه مسلم في صحيحه..

فسر لنا المعنى الصحيح لهذا الحديث النبوي الشريف ...

.
.

العابده لله

عابده لله

25-05-2005, 08:44 PM

http://www.al-wed.com/pic-vb/17.gif

الضيف الأول..

أخي القارىء / أختي القارئة ...ضيفوف ندوتنا الأولى ...

الذين نهتم بـ آرائهم ونعتز بهم وبمداخلاتهم ..

فلا تمنعون أنفسكم ورغباتكم بـ المشاركة معنا وطرح آرائكم
ومداخلتكم الهادفة والبناءة وبـ التأكيد سـ تسعدنا ..

ولـ يثق الجميع أن الوصول إلى آراء الجميع ومناقشتها هو هدفنا الأول..

فأهلاً وسهلاً ومرحبا بك ضيفنا الأول...

http://www.al-wed.com/pic-vb/32.gif

العابده لله

عابده لله

25-05-2005, 09:15 PM

http://www.al-wed.com/pic-vb/17.gif

قال الله تعالى :

..( قولوا آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل إلى إبراهيم وإسماعيل
واسحق ويعقوب والأسباط وما أوتي موسى وعيسى وما أوتي
النبيون من ربهم لا نفرق بين أحد منهم ونحن له مسلمون )..

أخوتي واخواتي ..
بـ الطبع لكل ديانة معتقد خاص بها تعظمه وتبجله .. وتدافع عنه بـ روحها
وكل ما لديها فـ الدين هو أساس الفرد ..وهو ما يعتز بهدوماً وأبدا..

وكلنا يعلم ان هناك معتقدات للنصارى يؤمنون بها وبل متمسكون
بـ أيديهم واسنانهم بها ولا يشككون فيها طرفة عين ..

فـ الحديث بهذه النقطة يطول ...ومشكوراً الأخ الفاضل أبو الخنساء
كانت له وقفات عدة وسديدة بارك الله فيه في هذا الحديث ..

هل يجوز الدعاء باللغة الإنجليزية ؟

الدعاء باللغة الإنجليزية وغيرها من اللغات جائز خارج الصلاة
وأما الصلاة فلا يجوز شيء منها بغير العربية عند جمهور العلماء.
على أن التزام المسلم باللغة العربية في سائر أحواله لا سيما
في عباداته - وَالدعاء هو العبادة - لا شك أنه أولى وأفضل .
هذا قول لبعض أهل العلم ...

هل بقيت النصرانية على هيئتها التي أنزلها الله على
عبده ورسوله عيسى عليه السلام أم لا ‏؟‏

بل النصرانية التي يعتقدها النصارى اليوم محرفة تحريفا أوصلها
إلى الشرك الأكبر فهي مخالفة لما جاء به عيسى عليه الصلاة
والسلام من توحيد الله ...

ما طريقة الدعوى الصحيحة للاسلام بغير بلاد المسلمين ؟

من الطريق الصحيحة للدعوة في غير بلاد المسلمين ما يلي :

• الدعوة بالسلوك فالقوم من اشد البشر متابعة للسلوك
ولذلك نسمع أن منهم من اسلم بملاحظته للمسلمين في
صلاتهم ، كذلك نجد منهم من ابتعد عن الإسلام بسبب سلوك
خاطئ من بعض المسلمين .
ونعلم أن هناك دول دخلت في الإسلام قديما مثل اندنوسيا
بجهود التجار وأخلاقهم الحسنة مع أهلها وأمانتهم وحملهم
لهم هذا الدين ..

• الاعتزاز بالدين وإقامة شعائره في أي مكان بأدب وعدم استفزاز لهم
• الدعوة بالكلمة الطيبة لمن عنده حجة وعلم وقدرة على بيان الحق ..

أحصل أن قرأت أو اطَلعت على الإنجيل مثلاً أو التوارة ؟
وما هي انطباعاتك حين اطلاعك عليها ؟

لم اطلع على أي نص من نصوص الكتب السابقة لكن قرأت بعض
الكتب التي بينت تحريف هذه الكتب وأوردت مقاطع من تحريف
هذه الكتب مثل كتاب الأسفار المقدسة ..( لصابر طعيمة ).. وغيرها
من الكتب التي تكلمت عن هذا الموضوع وكذلك أخذنا نبذة عن
النصرانية وتحريفها وشيء من معتقداتها أثناء الدراسة في
الجامعة ...

أتعرف شيئاً عن معتقدات النصارى ؟

نعم اطلعت على بعضا من معتقداتهم من خلال القراءة والاطلاع والدراسة

من معتقداتهم :
1 - الإلوهية والتثليث
1. الأقانيم
2. الصلب
3. الدينونة الحساب : يعتقدون بأن الحساب في الآخرة سيكون
موكولاً للمسيح عيسى ابن مريم الجالس - في زعمهم - على
يمين الرب في السماء ، لأن فيه من جنس البشر مما يعينه على
محاسبة الناس على أعمالهم
4. مريم البتول : يعتقد النصارى على ما أضيف في قانون الإيمان
أن مريم ابنة عمران والدة المسيح عليه السلام ، هي والدة الإله
ولذا يتوجه البعض منهم إليها بالعبادة .
5. الختان : يؤمن النصارى بعدم الختان للأطفال على عكس
شريعة التوراة..
6. الأسرار السبعة : والتي تنال بها النصرانية النعم غير المنظورة في
صورة نعم منظورة ، ولا تتم إلا على يد كاهن شرعي ...... الخ

هذا جزء من معتقدات النصارى نذكرها كمثال مع ان عقيدة القوم
مليئة بالتحريف والخرافة والمتناقضات ...

بالطبع كلنا يؤمن بالمسيح عيسى ابن مريم ..؟
وكلنا يعلم بأنه ما صلب ولا قتل ولكنه شُبه لهم ..

أمامك نصراني واردت اقناعه بهذه الحقيقة التي ينكرها الأغلبية
منهم مع علمهم التام بأنها الحقيقة ..
كيف ستقنعه بها وهل لديك موهبة الإقناع للخوض في هذا الأمر؟

مسألة الإقناع والحجة هذه موهبة من الله يهبها لبعض عباده فإذا
اجتمع مع الموهبة علم شرعي مؤصل واطلاع على معتقدات
القوم استطاع المحاور إفحام خصمه بالحجة الشرعية الصحيحة
ولهذا قال صلى الله عليه وسلم ..
( إن بعضكم ألحن من بعض في الحجة .... الحديث )..

لهذا لا ينبغي أن يخوض في هذا الأمر إلا من عنده قدرة على
الحوار والإقناع
لكن هناك أمور قد تكون واضحة والحجة فيها قوية مثل قضية
الصلب عند النصارى
فهم يعتقدون أن عيسى هو الإله فلمن أراد مناقشة النصارى
في مسألة الصلب يسأل بعض الأسئلة التي من خلالها تتم
سقوط حجتهم ومنها على سبيل المثال :

من الذي خلق هذا الكون وخلقك وخلقنا جميعا ؟
فيجيبك النصراني : الله
فتسأله من هو الله ؟
فيجيبك : عيسى
فهنا تباشره بسؤال : هل عيسى خلق أمه مريم ؟ وخلق موسى
الذي جاء قبله ؟
فيجيبك : عيسى ابن الله
فهنا تصل لما تريد وتسأله : وإذا كان هو ابن الله حسب قولك
فهل تؤمن بأنه قد صلب على الصليب ؟
حتما يجيبك : بنعم لأن هذا من صلب عقيدتهم
فتسأله هنا سؤلا إلزاميا وهو : هل افهم من هذا أن الله لم
يستطع إنقاذ ابنه من الصلب ؟
ويمكن الاستمرار معه بهذا الحوار حتى تسقط حجته لأن إجابته
مخالفة للفطرة التي فطر الله عليها بني آدم .

لكن هنا تنبيه ينبغي للمسلم التنبه له وهو أن بعضهم قد يغير
المصطلحات أو يأتي بمعتقدات أهل البدع فيحرج المسلم ولهذا
لا ينبغي أن يدخل احد بحوار مع النصارى إلا بعلم يستطيع من
خلاله الإجابة على شبههم ..

http://www.al-wed.com/pic-vb/101.gif

بارك الله فيك أخي أبو الخنساء وارجو من الله التوفيق لي
ولكم وأن يسدد الله خطانا ..

واسأل الله أن يعلمنا ما ينفعنا وينفعنا بما علمنا ويثبتنا على ا
لحق إنه سميع مجيب..
..( أبو الخنساء )..

.
.

العابده لله

عابده لله

26-05-2005, 03:27 AM

http://www.al-wed.com/pic-vb/17.gif

الدين المعاملة ..

كلنا يعلم أن حضارتنا الاسلامية مبدؤها التعامل السليم
والقويم والأخلاق الحسنة ..
والمسلم خير سفير لـ اسلامه .. فـ المفترض أن المسلمين خارج
ديارهم الاسلامية أن يكونون على أتم الاخلاق الاسلامية والانسانية
لـ يتسنى لـ غير المسلمين رؤية الاسلام بـ صورته الأصلية والأساسية
التي خلقه الله بها وبعث به نبيه الكريم محمد صلوات الله عليه ..

وهنا نرى امر الله واضحاً وجلياً للمسلمين اجمع بقوله :

..( وأن تقولوا للناس حسنا )..

فمن هنا تكن الأخلاق ...

وبخصوص تعاملاتنا مع النصارى وكيفيتها كان أخي الفاضل ادرارا
جزاه الله خيراً له وقفته واجاباته الخاصة ..

هل معنى حديث .. ( من رأى منكم منكراً فليغيره بيده ... )

أي أننا نبدأ مباشرة باليد ولو كان التغيير بالكلام ممكناً ؟

نعم نبدأ باليد بطريقة فعّالة ومن غير ضرر أو إحراج أو تجريح

يعني اذا رأيت نصرانياً يشرب الخمر ولم يكن على الملاْ هل
أول ما ستبادر به هو العصبية أو أن تكيل له السباب والشتائم..

أم تدعو الى سبيل ربك بـ الحكمة والموعظة الحسنة ...؟

بل بالموعظة الحسنة والحكمة
لأنه أولاً نصراني لا يفقه امور الدين فيجب علينا تخير الافضل في
معاملة بدل من العصبية التي قد تعكس المطلوب من النصيحة..

ألم يأتك يوماً ما شعور بـ أن دين النصرانية هو دين الحق ؟

قد راودني هذا الشعور ولكن بفضل الله تمكنت من الانتصار على
الخناس بإثبات ما في القرآن والدليل الابدي لصدق رسالة
المصطفى عليه افضل الصلاة وأتم التسليم...

كيف تتعامل مع نصارى وقد رأيت منهم أنصاتاً أو تجاوباً ولو
بسيط لأي كلمة في الاسلام أو أي فرض من فروضنا ؟

ازيد في شرح سمو الاسلام ومعانية الرفيعة..

كلنا نعلم حديث رسولنا الكريم ..

( كل مولودٍ يولد على الفطرة فأبواه اما يهودانه أو ينصرانه )..

هذا تصريح واضح بأن الفطرة هي الاسلام...
كيف ننمي هذه الفطرة ونوثقها ؟

بالدأب على شرح وتغذية النفس بالأعمال الصالحة والمفيدة وزرع الهمم
في نفوسهم وابعاد المحظورات قدر المستطاع عنهم.

http://www.al-wed.com/pic-vb/101.gif

بارك الله فيك اخي وجزاك الله عني كل الخير ..

وفيك ايضاً..

ادرارا

.
.

العابده لله

عابده لله

26-05-2005, 04:25 AM

http://www.al-wed.com/pic-vb/17.gif

قال الله تعالى :

..( قل يا اهل الكتاب تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم ان
لا نعبد الا الله ولا نشرك به شيئاً وان لا يتخذ بعضنا بعضا اربابا
من دون الله فان تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمون)...

لو تمعنًا هذه الآية الكريمة لوجدنا انه أمر من الله سبحانه وتعالى
بـ المضي على النهج القويم في دعوة أهل الكتاب حتى نقيم
عليهم الحجة في الدنيا والآخرة ..

الأخت الفاضلة أشراقة أمل كانت لها وقفة هنا بارك الله في يمينها ..

ما هو الاسلام بمنظورك ورؤيتك الخاصة بعيدة عما درسناه
وعما تعلمناه ...؟

هو الاستسلام لله بالتوحيد.. والانقياد له بالطاعة ,, والخلوص من
الشرك والبراءة منه ومن أهله...

وهو عقيدة.. وعبادة.. وخلق.. وحيـاة..
لوطُبّق حق تطبيقه..

تناقشتِ ونصرانية بـ أمر من أمور الدين اتجدين لديكِ الحجة الكافية
لإقناعها ..؟
أم انكِ تنسحبين وتتركين الأمر لمن هم افهم منكِ واقدر ؟

على حسب ثقافة من أحادثها وحقيقة هدفها من الحوار..

فإن كانت تهدف إلى مجرد المجادلة تركتها لمن هو أقدر مني

أما ان كانت النقاش في أمر آخر,, وكان الحوار هادف,, فالحمد لله
أن وهبني بعضا من العلم مما يسمح لي بمناقشتهم..

والحمد لله فأنا أحرص على خوض حوارات معهنّ ان صادفتهن في
سفر او مكان عمل...

المسيح هو نبي الله..
هل صُلب المسيح عيسى ابن مريم ؟ واذا لم يصلب فمن الذي
صلب آنذاك ..؟

لم يصلب

من صُلب كان رجل يهودي القى الله شبه عيسى عليه

وعيسى عليه السلام حي لم يمت بل رفعه الله اليه

حتى ينزل قبل القيامة ..

ما معلوماتكِ عن عقائدهم ..( النصارى) ..؟

معلوماتي سطحية,,

فلم أحرص على التعمق فيها...

http://www.al-wed.com/pic-vb/101.gif

أعتذر عن تأخري مجددا ياغالية..
دعواتك ..

اشراقة أمل ..
.
.

العابده لله

عابده لله

26-05-2005, 04:57 AM

http://www.al-wed.com/pic-vb/17.gif

اذا قرأنا الانجيل أو اجزاءاً منه فـ سنتعرف على أمر مهم جداً ولا
يغفل عن النصارى ويعلمونه تمام العلم ...

والسؤال الذي يفرض نفسه هو ‏:‏

هل بقيت النصرانية على هيئتها التي أنزلها الله على
عبده ورسوله عيسى عليه السلام أم لا ‏؟‏

وهل بشَر حقاً عيسى عليه السلام بـ محمد صلوات الله عليه ؟

وتعاملنا معهم كيف يكون .. وهل من اهتدوا على أيدي المسلمين
يهتدون حقاً وهل يؤثر المسلمون فيهم تأثيراً جلياً ..!

هنا كان الأخ الفاضل أحمد السعيد له وقفة جزاه الله عنا كل الخير ..

أتعلم شيئاً عن البارقليط الذي اشار اليه المسيح عليه السلام ؟

الحقيقة لا أعرفه...

‏ ما السبب في كون الصليب مقدساً في النصرانية ‏؟‏
في حين أنه كان هو السبب في إصابة المسيح عليه السلام
كما يعتقدون النصارى بالأذى ‏؟‏

لـ إعتقاد النصارى أن المسيح مات مصلوباً فداءاً للبشرية وكفارة
للخطيئة الموروثة‏.. فـ لهذا قدسوا الصليب ..

ما السبل التي تتبعها والنهج الذي تنتهجه اذا اردت دعوة نصراني
الى دينك .. الاسلام .. دين الحق ؟

ليس هناك أفضل من السماحة في التعامل والصدق
والتخلّق بأخلاق المسلم لتكون هذه أكبر دعوة ومنفذٍ
لدخوله الإسلام إن شاء الله ..

أصادقت بعمرك نصرانياً أو زاملته ؟

نعم أختي الكريمة سبق ان صادقتُ نصرانياً ومنّ الله عليه بالإسلام
على يدٍ العم ..( محمد السرّي ).. وهو رجلٌ فاضل أحسبه كذلك
ولا أزكيه على الله عزّ وجلّ ..

http://www.al-wed.com/pic-vb/101.gif

بارك الله فيكِ ونفع بكِ ..

الحقيقة أنّكِ تقومين بجهدٍ جبار لايجزيكِ عليه سوى المولى
عزّ وجل جزاكِ الله خيراً ..

أحمد السعيد..

.
.

العابده لله

EDrara

26-05-2005, 08:18 AM

وجزاك الله عنّا كل خير أختى عابدة

عمر باعقيل

26-05-2005, 10:23 AM

اختي الكريمة

عابده

لله ردك وحرم الله وجهك على النار بجد تعجز الكلمات عن شكرك وتقديرك ولكن لايعجز قلبي عن الدعاء لك بكل خير كم انتي رااااااااااااااااائعه اخيتي

دمتي في حفظ الله ورعايته

محمد المحيا

26-05-2005, 11:14 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

شكراً لك أختي الكريمة عابدة لله على طرح هذه الندوة المميزة..

في البداية عندما أنزل الإسلام وضح لنا أساليب التعامل مع غير المسلمين.. فالإسلام لم يحدد لنا أسلوباً واحداً بل عدة أساليب تتغير حسب طريقة تعامل "الطرف الآخر" معنا.

ففي بعض الأحيان يدعونا الإسلام إلى التسامح مع غير المسلمين وفي أحيان أخرى يدعونا لقتالهم.. وبينهما حالات مختلفة أيضاً تتطلب أساليب مختلفة..

لقد قرأت قبل عدة سنوات نسخاً من التوراة والإنجيل قراءة سريعة وأعتقد أننا لسنا بحاجة لقراءتها حتى نحدد الطريقة المناسبة للتعامل معهم.. فهم أولاً لا يلتزمون بها.. وثانياً نحن لا نتعامل معهم على أساس ديني فقط.. بل يسيطر الجانب السياسي على المسألة..
المسلمون فيما بينهم ورغم أنه يجمعهم دين واحد إلا أن تعاملهم مع بعضهم البعض يختلف حسب اختلاف جنسياتهم أو مذاهبهم ...الخ
فما بالك بالنصراني!

لم أجد في كتاب الله تعالى أو في سنة نبيه صلى الله عليه وسلم ما يدعو للتسامح مع غير المسلمين الذين يقتلون المسلمين أو يؤيدون قتل المسلمين.. رغم أننا لا نسمع في هذه الأيام إلا الدعوات إلى التسامح معهم ومعاملتهم كالمسلمين!

تعاملي مع النصراني يعتمد على نظرته لي (كمسلم)
النصراني الذي يحترم الإسلام والمسلمين نتعامل معه بالحسنى
والنصراني الذي يقاتل المسلمين نقاتله..

لن أكون متسامحاً مع نصراني يفرح لقتل إخواني المسلمين على أيدي "إخوانه" النصارى
لن أكون متسامحاً مع نصراني يدعم ويؤيد من يغتصب أخواتي المسلمات في أي بقعة على وجه الأرض
هنا يكون التسامح ذلاً ومهانة..

أختي الكريمة.. معظم النصارى في هذه الأيام (الغربيون منهم خاصة) يظهرون غير ما يبطنون.. كالشيعة تماماً..
يقولون إننا نحترم الإسلام بينما هم يهينونه
يقولون إن صراعنا إنما هو ضد الإرهابيين الذي يخالفون الإسلام بينما هم في الواقع يحاربون كل ما يمت إلى الإسلام بصلة

يجب ألا تخدعنا أقوالهم وتعمينا عن أفعالهم..

باختصار.. تعاملنا مع النصارى يجب أن ينطلق من منطلق رئيسي وهو طريقة تعاملهم معنا كمسلمين..

أشكرك مرة أخرى..

تحياتي

محمد المحيا

عابده لله

26-05-2005, 04:12 PM

http://www.al-wed.com/pic-vb/17.gif

..( كل مولودٍ يولد على الفطرة أبواه اما ينصرانه أو يهودانه ...) ..

معروفٌ منذ الأزل أن الله خلق الخلق جميعاً على فطرة الاسلام
ولكن لا ننسى أن التربية والتنشئة أساس تكوين الفرد ..

اذاً الكل مسلمون .. والكل خلقوا على الاسلام ..

هنا أخي الفاضل أبن الخطاب كانت له وقفة مباركة جزاه الله عنا
كل الخير ...

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

أهلاً بك أخيتي وأسأل الله أن يوفقك لما فيه صلاح وخير لك ولغيرك ..

واعلمي رعاك الله بأن المؤمن الحق من كان همه دينه ..
لا من كان همه دنياه ..

أسأل الله أن يوفقك ..

1/ كيف نساعد الطفل في التعرف على ربه ؟

هناك كتاب رائع يتحدث عن تربيةالأبناء .. كتبته الأخت نوره السعيد
غفر الله لها ..
تجدونه على هذا الرابط :

http://saaid.net/book/open.php?cat=6&book=812

حقيقة أنصح كل أب وأم بقراءة هذا الكتاب ..
وجاء فيه إجابة لسؤالك :

يُعرّف الطفل بالله بطريقة مناسبة ، مع إدراكه ومستواه
فيُعلم بأن الله واحد لا شريك له ويعلم بأنه الخالق لكل
شيء فهو خالق الأرض والسماء والناس والحيوانات والأشجار
والأنهار وغيرها ويمكن أن يستغل المربي بعض المواقف فيسأل
الطفل في نزهة في بستان أو في البرية عن خالق الماء والأنهار
وما حوله من مظاهر الطبيعية ليلفت نظره إلى عظمة الخالق
سبحانه وتعالى فقد يكون الأب أو الأم أو المربي بصفة عامة
مع طفل أو مجموعة من الأطفال في سيارة في سفر أو
رحلة وقت غروب الشمس وهي تتوارى عن الأنظار تدريجياً
فما على المربي حينئذٍ إلا أن يلفت نظر من معه إلى قدرة الله
عز وجل في ذلك .

كما يوجه الطفل لإدراك فضل الله عليه وما أسبغه عليه من
نعمة الصحة والعافية فيقال له مثلاً من الذي أعطاك السمع
والبصر والعقل ؟ من الذي أعطاك القوة والقدرة على الحركة
وهكذا . ويُحث أيضاً على محبة الله وشكره على هذه النعم
وهذا الفضل ، إن تحبيب الطفل إلى الله وما يحبه الله أمر
جيد وله مردوده التربوي عاجلاً أو آجلاً بإذنه تعالى .

فتحت الأم الشباك من غرفة منزلهم في الدور الثاني للتهوية وإذا
بطفلها يأتي مسرعاً ويقفل الشباك ، وعندما سألته أمه لماذا هذا
التصرف قال : إني رأيت الدش في أحد سطوح المنازل المجاورة لنا
وأردف قائلاً ، إني لا أريد أن انظر إلى شيء لا يحبه ربي ...

قد يسأل الطفل عن ربه ، هل يأكل هل ينام ؟ وعند ذلك لابد من
إجابته بأن الله ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ، وأنه لا
تأخذه سنة ولا نوم ، وأن الله ليس مثلنا بحاجة إلى النوم والطعام
والشراب .

إن تبسيط هذه المعاني للطفل وتوضيحها له بشكل مناسب لسنه
وتعظيم الله في قلبه مما يساعد على مراقبته لربه في السر والعلانية..

2/لمَ سمي النصارى بـ نصارى ؟

وردت أقوال كثيرة في سبب التسمية .. لكن أشهرها :
1 / سمو نصارى لأنهم نصروا المسيح عندما سأل من أنصاري إلى الله

2 / وجاء في تفسير ابن عطية : النصارى لفظة مشتقة من النصر
إما لأن قريتهم تسمى "ناصرة " ويقال نصرياً . وإما لأنهم تناصروا ...

3 / وربما لقولهم " نحن أنصار الله "
وكلها راجحة .. والله أعلم

3/من منظورك الخاص وبما انك من رجال الهيئة حفظكم الله إذا رأيت
امريكياً
ورأيت فيه ملامح خير وتوسمت منه ذلك ..
هل ستكن داعياً له خاصة
إذا تكررت مقابلاتكم حتى ان كانت بمحض الصدفة ؟

لا أريد التحدث عن نفسي ..
لكن سأتحدث لكل مسلم .. وما يجب فعله إن رأى كافراً نصرانياً أو
يهودياً أو غيرهم من الديانات الباطلة الأخرى ..

أقول يجب عليك النصح سواء كنت في موقع سلطة .. أو لم تكن ..
النصارى يمكن تغييرهم بسهولة ولا أعلم السر في ذلك
فكما تشير الإحصائيات بأن أكثر الديانات دخولاً في الإسلام هم
النصارى .. فسبحان الله.

ومن هذا المنطلق أدعوا كل مسلم بالقول اللين واللطيف فالدعوة
إلى الله أبلغ ما تكون بالكلمة الطيبة والقول الصادق ..

خاطبه بنداء الفطرة المقتضي توحيد الله ، ومنافاة الفطرة والعقل
لعقيدة التثليث..

- بيّن له منزلة عيسى عليه السلام وأمه عند المسلمين وأنه
عبد الله ورسوله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه.

- بيّن له أن دين الله واحد من لدن آدم إلى محمد صلى الله عليه
وسلم وهو الإسلام وأن الاختلاف يقع في الشرائع ، وأن محمداً
صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين ، وكتابه ناسخ لما قبله من
الأحكام ، مصدق لما فيها من العقائد والأخبار الصحيحة - أجب
عن تساؤلاته بهدوء ، وزوده إن لزم الأمر ببعض الكتب والأشرطة
الموجهة للنصارى والتي تتحدث عن الإسلام الصحيح .

وبالطبع لا يمكن لمسلم أن يدعوا غيره للإسلام إن لم يكن يطبق
الإسلام قولاً وعملاً أما من انتسبوا للإسلام وهو منهم براء ..
فإنما ينفرون الناس للدين القويم والمنهج الصحيح ..
وأخص بالذكر أولائك الذين يسافرون للدول الغربية , ويحتكون بهم ..
ويتأثرون بهم .. وحقيقة هم من يشوهون صورة المسلم , ويشوهون
الإسلام
الذي يدعوا إلى العفاف وينهى عن الرذيلة , فكيف بالمسلم وقد أنزل
نفسه منزلة البهائم .. فكيف بالله يكون داعياً إلى الله
أقول المسلم الذي ذاق حلاوة الإيمان بقلبه " لا يتغير " إنما " يٌغير "
من حوله ولا يتأثر بهم ..

وليس كل مسلم قد بلغ تلك المرحلة .. والله المستعان..

4/قال النبي صلى الله عليه وسلم ..( الإسلام يجب ما قبله )..
رواه مسلم في صحيحه..
فسر لنا المعنى الصحيح لهذا الحديث النبوي الشريف ...

هذا الحديث رواه مسلم في صحيحه .. وأورده أيضاً بلفظ

" الإسلام يهدم ما كان قبله "

ومناسبة الحديث والله أعلم أنه عندما قدم عمر بن العاص وخالد
بن الوليد لرسول الله صلى الله عليه وسلم وأرادا المبايعة على
الإسلام تقدم خالد بن الوليد فأسلم وبايع ثم دنا عمر بن العاص
فقال : يا رسول الله إني أبايعك على أن يغفر لي ما تقدم من ذنبي
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم يا عمرو ، بايع فإن الإسلام
يجب ما كان قبله ، وإن الهجرة تجب ما كان قبلها ; قال فبايعته
ثم انصرف.

ومعنى الحديث ظاهر وواضح .. فالكافر والمشرك .. لا يطلب منه
مثلاً أن يقضي الفروض السابقة " قبل إسلامه "
فلا يقال له صل ماكان عليك ولا صم , فلا يجب عليه قضائها ..
فإن إسلامه يهدم ما كان قبله ..

والله تعالى أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد...
ابن الخطاب ..

http://www.al-wed.com/pic-vb/101.gif

جزاك الله عنا خير الجزاء على ما اثريت به ندوتنا المباركة بإذن الله ..

.
.

العابده لله

عابده لله

26-05-2005, 04:24 PM

http://www.al-wed.com/pic-vb/17.gif

أحبتي ..
لكل دينٍ معتقدات خاصة به .. وكما اسلفنا تُحترم هذه المعتقدات
ولا يمكن لـ أحد التعدي عليها طالما يحترم الاديان والرموز الدينية ..

والنصارى بوجه عام عندهم معتقدات خاطئة أو لـ نقل محرفة كثيرة فـ
الكتاب الذي عندهم ..( الانجيل ).. لم ينزل من السماء كما هو عندهم
الآن .. فقد حُرف كثيراً .. والأغلبية حرفوه حسب أهوائهم ..

أخي الفاضل دنجوان كانت له وقفات هنا نسأل الله أن يبارك به
وبذريته أجمعين ..

أتعرف شيئاً عن معتقدات النصارى ؟

و الله معلوماتي محدوده ...

اولا اعلم ان الله عندهم ثالث ثلاثه ... وحسب مقولتهم ...
الرب والمسيح و روح القدس .
و نسب البنوه للمسيح عيسى عليه السلام ..
قال تعالى :

..(وينذر الذين قالوا اتخذ الله ولداً مالهم به من علم ولا لأبائهم كبٌرت
كلمةً تخرج من افواههم إن يقولون إلا كذباً)..

و لهم طوائف متفرقه و لكن اهمها :

الكاثوليك و الأرثودكس و البروستانت ..
و هناك العديد من نسخ الأنجيل المحرفه لدرجه انها اصبحت بعضها
تماما مختلفه عن بعضها منها ..

انجيل يوحنا - انجيل لوقا - انجيل مرقص ..

لو أتاك أبنك أو أخوك وقال لك .. أحضرت التوراة معي وسأقرأها ؟

كي اكون صريحاً معك هذه تعتمد على الشخص نفسه ... مثلا إن
كان عاقلاً كيساً له رؤيته يفرق بين الكلام الصريح و الكلام المحقون
و المخلوط..

وضح ما ينتابك من شعور وتصرف وبكل صراحة تلك اللحظة ..
مع علمك بـ أنه كتابٌ حق ولو حُرَف .. ؟

كتاب الحق هذا اصبح باطلاً و لم يعد كما كان..
انا لا انكر انه ما زال هناك معاني ساميه في الأنجيل تدعو إلى
الفضيله و تحارب الرذيله إلى يومنا هذا..

لكن يجب ان لا نغفل عن الإنحراف البالغ في العقيده و نسب اشياء
لله لا ينبغي ان تنسب الإ له سبحانه وتعالى ...

قراءة الأنجيل إما تكون لدراسه معينه ... غير ذلك فهي مضيعه للوقت...

الدين هو المعاملة ..
أمر واضح ولا مجال للعبث فيه ..
ونحن كـ مسلمين عانينا الامرين من النصارى والكفار...
كيف تعامل وبكل صراحة من رأيت منهم في بلادك رغم بغضنا
الشديد لهم ؟

تعامل عادي تماماً و نسأل لمن نحب منهم الهداية للإسلام مع
إعطائهم فكره كامله عن ديننا الحنيف..

http://www.al-wed.com/pic-vb/101.gif

بارك الله فيك أخي الفاضل والف شكر لمشاركتك القيمة ..
نسأله سبحانه وتعالى توفيقه الى ما يحبه ويرضى ..

وبارك الله فيكِ أختي وجزاكِ كل الخير ..
دنجوان ..

.
.

العابده لله

اتصل بنا نصل

26-05-2005, 04:38 PM

جزاك الله خير على الموضوع الحلوووو

تحياتي

أبو الخنساء

26-05-2005, 04:53 PM

جزاك الله خيرا اختي في الله عابدة الله

اسأل الله ان يبارك في جهودك ويكتب لك الاجر والمثوبة

جهد رائع ومواضيع مميزة نفع الله بك

نشكر الاخوة المشاركين والمداخلين في هذه الندوة المباركة

نسأل الله ان ينفع بها

عابده لله

26-05-2005, 04:56 PM

http://www.al-wed.com/pic-vb/17.gif

..( وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني
وأمي إلهين دون الله قال: سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس
بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما
في نفسك أنت علام الغيوب )..

آمن المسيحيون أن يسوع المسيح لم يكن مجرد إنسان فقط
وانما هو الإله المتجسد الذي من فرط حبه للبشر أراد أن يخلصهم
من الخطيئة " لانه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد "
فقرر أن يتجسد وان يصير إنسانا يشاركهم فى بشريتهم حتى يستطيع
أن يتمم خلاصهم وفداءهم عن طريق الموت بدلا منهم وبموته
يمنحهم الحياة...
لكن هذه المنحة العظيمة لن ينتفع بها سوى من يؤمن بذلك وأن
يؤمن أن المسيح هو الله المتجسد الذي جاء الى أرضنا فى اتضاع
ومات فداءا لنا وبدلا عنا.. وان يؤمن انه مات على الصليب حيث تجرع
العذاب والآلام التى لم يقوى جسده على احتمالها..

ومنذ القرن الاول الميلادى كان هناك الاعتقاد بان بدون صلب المسيح
وقيامته من الموت فلا معنى للمسيحية وباطلة محاولات تلاميذه
ورسله فى التبشير بين الامم والشعوب ...

هذا بالطبع معتقد مسيحي بحت عند المسيحين ..
وسنناقشه كثيراً وطويلاً وعن نفسي سأخوض بكل الحوار في
هذا المعتقد وأسأل الله الهداية للجميع ..

هنا أخي الفاضل جف البحر كانت له وقفة طيبة مباركة جزاه الله عنا
كل الخير ..

القاعدة التي تنطلق من الكنيسة بـ عقائد النصارى ..
أنهم يقولون أن آدم بعد أن أكل من الشجرة صار كل من يموت
من ذريته يذهب إلى سجن إبليس في الجحيم وذلك حتى
عهد موسى ثم إن الله عز وجل لما أراد رحمة البشرية وتخلصها
من العذاب إحتال على إبليس فنزل عن كرسي عظمته والتحم
ببطن مريم ثم ولدته مريم حتى كبر وصار رجلا يقصد ..(عيسى)..
فمكن اعداءه اليهود من نفسه حتى صلبوه وتوجوا رأسه بالشوك
وسمرو يديه ورجليه على الصليب وهو يتألم ويستغيث إلى أن
مات ثلاثة أيام ثم قام من قبره وارتفع إلى السماء وبهذا يكون
قد تحمل خطيئة آدم إلا من أنكر حادثة الصلب أو شك فيها ...

بـ الطبع لا يعقل لأحد أن يصدق هذه الخرافات ... فهل اذا تم نقاش بينك
وبين أي نصراني حتى وان كان زميل عمل سـ تصحح له هذا
المعتقد ؟ واذا رفض تصحيحك أو حوارك فما هو وضعك آنذاك ؟

بالتأكيد سأحاول شرح كل ما اعرفه من معلومات ..

وسأزيد معلوماتي وأعود لاحاوره واقنعه بالمنطق والدين والعلم
والعقل وكل شيء..

اما اذا بعد كل هذا رفض فاللهم قد بلغت .. اللهم فاشهد ..

وحقله اقعدبها انته ودينك ..

أتصادق نصراني يوماً ما ؟ وهل تطرقت للدين معه في حديث؟

اذا كان لي مصلحة عنده او معه بالتأكيد حتى تنتهي المصلحة ..

ولم يسبق وأن تحدثت في امور دينيه مع احدهم ..

هل ترى بوجه عام أن النصارى فيهم الخير وممكن هدايتهم
وبسهولة للدين الاسلامي ؟ أم انهم متمسكون بدينهم وبشدة ؟

بالعكس..

ارى النصارى اسهل ومتقبلين بشكل ممتاز للدين اكثر من اليهود..

واكثر من عصاة المسلمين ذاتهم ...

لو لم تكن مسلماً مذا وددت ان تكون ؟

محسنا ً ..

http://www.al-wed.com/pic-vb/101.gif

بارك الله فيك اخي .. وألف شكر لمشاركتك معنا ..
اسأل الله لنا الثبات ولهم الهداية ..

وبارك الله فيك اختي عابده
وجزاكِ كل الخير..
جف البحر ..
.
.

العابده لله

عابده لله

26-05-2005, 04:59 PM

http://www.almorattal.net/images/basmla.gif

بارك الله في جهود الجميع ..

وكل الشكر لمن شارك وساهم في هذه الندوة .. ومن سـ يشارك..

راجية التوفيق من الله رب العالمين..

.
.

العابده لله

عابده لله

26-05-2005, 06:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

http://www.almorattal.net/images/basmla.gif

وبارك الله فيك أخي ادرارا وكثر من امثالك ..
وجزاك خيراً لمشاركتك ومتابعتك هذه الندوة ..
اسأ الله العظيم أن نفيد ونستفيد..

.
.
العابده لله

عابده لله

26-05-2005, 06:56 PM

http://www.almorattal.net/images/basmla.gif

ما اروع أن نجد قلوباً محبة حقاً وتبارك تلك الجهود..
وهذا بالضبط ما احسستنا به أخي الطيب عمر ..

لست املك الإ دعائي العميق لك بالأجر وحسن ثواب
الدنيا والآخرة ..

بارك الله فيك.. وأرجو أن تكون عضواً فعالاً بهذه الندوة الطيبة
ونرى مداخلات لك تسر الناظرين..

.
.
عابده

عابده لله

26-05-2005, 07:31 PM

http://www.almorattal.net/images/basmla.gif

حياك الله أخي محمد المحيا وبارك الله فيك لـ تفاعلك البناء
جوزيت خير الجزاء .. وكتب الله ذلك في موازين حسناتك..

.
.

http://www.tawdeeh.com/images/masloop6.jpg

في البداية عندما أنزل الإسلام وضح لنا أساليب التعامل مع غير المسلمين.. فالإسلام لم يحدد لنا أسلوباً واحداً بل عدة أساليب تتغير حسب طريقة تعامل "الطرف الآخر" معنا.

نعم أخي هناك عدة أساليب للتعامل منعهم وسنتطرق للحديث
عنها ان شاء الله في هذه الندوة ..
والأكيد في الموضوع أن هناك أمر الهي واضحاً وجلياً للجميع
بالعبادة لله وحده وعدم الشرك به ...

في قوله تعالى :

..( قل يا اهل الكتاب تعالوا الي كلمه سواء بيننا و بينكم الا نعبد
الا الله و لا نشرك به شيئا و لا يتخذ بعضنا بعضا اربا من دون الله
فان تولوا فقالوا اشهدوا بأنا مسلمون )...

.
.

هذه مقدمة فقط كـ رد بسيط على بعض رد من مداخلتك القيمة ..
وسـ أعود بإذن الله بما يفيد ان شاء الله ..

ولكن هل لك أخي المحيا أن تعطينا بعض الطرق والأساليب التي
علمنا الله اياها كي نتبعها في تعاملنا معهم ..!

بارك الله فيك ..
.
.

العابده لله

عمر باعقيل

26-05-2005, 07:33 PM

اخيتي الكريمه

عابده

جمع الله لك الاجر والثواب لله درك

دمتي في حفظ الله ورعايته

عابده لله

26-05-2005, 07:36 PM

:SMIL:

مرة أخرى شكر الله لك وجودك الطيب
اخي همس الوجود..

وجوزيت عني كل الخير ..

انتظر تفاعلك البناء ..

.
.
العابده لله

عابده لله

26-05-2005, 07:40 PM

بارك الله فيك لـ حضورك أخي اتصل بنا نصل
وجزاك الله خيراً ...

ننتظر تفاعلك الطيب مع الندوة ..
.
.

العابده لله

عابده لله

26-05-2005, 07:46 PM

وجزاك الله عظيم الاجر والثواب أخي الفاضل أبو الخنساء..

نعم المشارك كنت وما زلت ..وأضفت الكثير بـ اجاباتك القيمة
اسأل الله العظيم أن يعطيك من فضله وأن يجزل لك العطاء..

بارك الله فيك .. وكثَر من أمثالك وغفر لك ولوالديك..

ولا تحرمنا العودة ومداخلاتك الطيبة ..

.
.
عابده

EDrara

26-05-2005, 09:01 PM

عابده لله

26-05-2005, 09:18 PM

http://www.al-wed.com/pic-vb/17.gif

الحياة مليئة بالمواجهات بين العناصر البشرية...
ولا تعرف المرء الإ من خلال معاشرته ..
وبالطبع من يسافرون للغرب كثيرون .. وهم يتعايشون معهم بشكل
اكبر ويعلمون الكثير عن سلوكياتهم ..
ويعلمون بـ التأكيد الصورة التي يرى الغرب الاسلام والمسلمين
فيها ...

كان الأخ غالي له حديثاً شيقاً ووقفات عدة بحكم وجوده فترة
في فرنسا فترة طويلة..جزاه الله خيراً قام بطرحها هنا ..

شكرا للأخت عابده طرحها لهذا الندوة المباركة جعلها الله في ميزان
حسناتك يوم القيامة ..

الحقيقة وقفت حائرا بعض الوقت أمام هذه الاسئله التي كان
بالإمكان الاجابه عليها بسهوله دون النظر إلى المعطيات الراهنة
وطريقة تفكير القوم ..
لقد عاشرتهم كثيرا وخرجت بانطباعات كثيرة ولكننا لا يمكن أبدا
فصل الواقع والممارسات التي تتم باسم الدين الان ودورها في
رسم صورة مشوهه عن حقيقة ديننا...

لعلي قبل الاجابه على أسئلتك أمهد ماذا يمثل الدين لديهم بحكم
احتكاكي معهم وبقائي فتره طويلة مابين ظهرانيهم...

أولا:
ماذا تمثل الكنيسة لهم سابقا وماذا تمثل ألان؟

العصور المظلمة ، التي عاشتها أوروبا في ظل سيطرة الكنيسة
المطلقة
على كل أوجه الحياة .. حقبة صكوك الغفران ، التي كان القساوسة
يوزعونها على الدهماء .. حقبة الحقيقة المطلقة والحكم المطلق ..
حقبة الكهنوت ورجال الدين .. حقبة تكفير وملاحقة العلماء
والفلاسفة والمفكرين ، وقتلهم وتصفيتهم في الشوارع .. حقبة
نَصْب المشانق وإشعال النيران لإحراق المخالفين ؛ حتى تم
حرق.. (32000).. أحياء ؛ كان منهم العالم الطبيعي المعروف .. (برونو)..
وعوقب العالم الطبيعي الشهير ..(غاليلو).. بالقتل ؛ لأنه كان يعتقد
بدوران الأرض حول الشمس ..
حقبة النور الإلهي ، الذي يعطي الإنسان الحقائق .. حقبة مدينة
الله ومدينة الشيطان .. حقبة سلطة الكنيسة المقدسة غير القابلة
للنقاش ..
وقد انتهت تلك المرحلة ألان والكثير منهم بالحقيقة ل ادين له
وهناك مراتب للكنيسة هي :

يدعمها الكهنوت وترتيب رجال الدين حسب سلطتهم

1- الأسقفية :

البابا البطريرك رئيس الأساقفة. - المطران. - الأسقف.

2- القسيسة :

- القمص. - القس.

3- الشمامسة :

- رئيس الشمامسة، والشمامسة، والايبذياكون، والأغنسطس، والابسالتس...

البابا أو المطران أو الأسقف..(رفع إلى مرتبة العصمة).. :
يرعى ويعلم الشعب.

الكاهن : يخدم الأسرار ويساعد فى الرعاية وتعليم الشعب.
الشمامسة : يقومون بخدمات التسبيح والذبيحة والتعليم.

ثانيا :
دور الكنيسة خلال العصور الوسطى والحروب الصليبية..

لاشك أن الحروب الصليبه كانت أهدافها الاساسيه اقتصاديه بحته
دعمتها الكنيسة بغطاء ديني وكان معظم الفرسان وقادة تلك الحروب
ممن يسمون فرسان الهيكل والاسبتاريه وكان هذا التغيير في
موقف الكنيسة مدعوما من رجال الدين رغم المعارضة من البعض
مثل القديس مارتن حين قال ..

(انأ جندي المسيح,ولذلك لا يجب علي أن أقاتل)..

ولصعوبة التحول إلى العسكرية المسيحية ومشقته
على الجنود الإفراد البسطاء الذي أربكهم ذلك لأنه مناقضا لأمر الرب
بإدارة الخد الأخر فاضطر البابا ..(اوربان).. لإصدار صكوك الغفران الذي
فيه اسقط جميع ذنوب وخطايا سائر من يقاتل المسلمين..

ثالثا:تقلص نفوذ الكنيسة كثيرا بعد انتفاض أوروبا وانتهاء العصور المظلمة ..

بداية بالثورة الفرنسية وفصل الدين عن الدولة نتيجة الممارسات
القمعية وأخطاء الكنيسة سابقا وانتشر مبدءا
..( أعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله )..
وقد اعتذر يوحنا بولس الثاني.عام 2000 عن جميع أخطاء الكنيسة
سابقا وذكر حادثة قتل العالم غاليلو والحروب الصليبية
واتجهت اوروبا نحو العلمانية المطلقة وحرية المعتقد...

أحدث وتجاذبت حديثاً مع مسيحي وأقنعته بأن الإسلام هو دين الحق ؟

نعم كثيرا ولكن النقاش عادة ينتهي إلى محور يركزون عليه كثيرا
وهو وضع المرأه وحقوقها في الإسلام والتعدد لذا انصح من لديه نية
للدعوة أن يسأل كثيرا أهل العلم ويستنير بآرائهم حتى ينفع الله
به الإسلام والمسلمين ..

من خلال عشرتك معهم هل لامست في نفوسهم خيراً أم ان
عدائهم واضح للإسلام ومن يعتنقه ؟

اعتقد هنا يكون دور المصالح المتبادلة ,لم أرى قط ممن تعاملت
معهم أي عداء أو ذكر للإسلام بسوء أبدا ولكن أحيانا في الشوارع
أو الأسواق اسمع همهمات عدائيه خاصة عندما تكون زوجتي
برفقتي وهي متحجبة..

أكانوا يعاملونك معاملة خاصة ؟ أم انك كنت تشعر بودهم ..
أو بغضهم أو خوفهم ؟

اعتقد أني كنت أعامل معامله خاصة أو هكذا بخيل لي وسأورد
حادثتين لها دلاله معينه...

1_لقد حصلت على وجبة عشاء مجانية في احد المطاعم أنا وزوجتي
لان الجرسون اخطأ واحضر لنا وجبه يدخل شحم الخنزير في احد
مكوناتها..
وتم الاعتذار منا بواسطة صاحب المطعم الذي انتبه لذلك قبل أن نبداء
في الاكل ورفض اخذ قيمة الحساب.. (ربما مصلحه اقتصاديه)..

2_عند دخولي وزوجتي احد اماكن الاسواق بادرنا احدهم هل تحملون
معكم قنبلة..(على خلفية أحداث 11/9)..

أكان أن هتدى أحدا على يديك هناك ..؟ أو قمت بـ محاولة من هذا القبيل ؟

للأسف لا رغم محاولتي كثيرا وان كنت المس في بعضهم
قربهم من الإسلام.وبعضهم لازال تواصلي معهم مستمر
حتى الان..

أصدف وان قرأت الإنجيل ؟ وان كان ذلك ماذا وجدت فيه ؟

لا لم إقراء الإنجيل وان كنت اطلعت على بعض نصوصه أثناء قراءاتي
لتاريخ الحملات الصليبه من منظور غربي...

أتملك الحجة والجرأة لفتح نقاش بينهم..؟ وما انطباع الأغلبية
منهم على الإسلام والمسلمين؟

بحول الله الجراءة متوفرة ولكن الحجة هي ماينقص الكثير لذا يجب
علينا الاستنارة والاطلاع قبل نقاشهم حتى تكون الحجة لنا لاعلينا ..

برأيك هل المسلمون لهم دور في كره النصارى لهم وللإسلام ..
وما يصدر منهم من أفعال تسيء للإسلام والمسلمين..؟

كثيرا والله المستعان القدوة الصالحة هي الفيصل في الموضوع
وصدقيني أختي الغالية أن أكثر مأسي المسلمين هي من أفعالهم...

http://www.al-wed.com/pic-vb/101.gif

بارك الله فيك أخي وجعل حضورك هذا حجةً لك لا عليك..
واسبغ عليك من فضله ..

.
.
العابده لله

عمر باعقيل

26-05-2005, 10:06 PM

عذرا اخيتي الكريمة

عابده

اريد توجيه سؤال لشيخنا الفاضل اباالخنساء اذا امكن

هل بقيت النصرانية على هيئتها التي أنزلها الله على
عبده ورسوله عيسى عليه السلام أم لا ‏؟‏

بل النصرانية التي يعتقدها النصارى اليوم محرفة تحريفا أوصلها
إلى الشرك الأكبر فهي مخالفة لما جاء به عيسى عليه الصلاة
والسلام من توحيد الله ...

هذا ردك شيخنا الفاضل ولكن عندي سؤال الا يوجد نصارى موحدين لاني قد سمعت هذا من الداعية الشيخ الفاضل طارق سويدان ارجو منك توضيح صحة هذا الامر لاني فهمت انه يوجد موحدين وماهي نقطة الاختلاف بينا نحن المسلمين والنصارى بخصوص التوحيد

ولك الاجر والمثوبه

دمتم في حفظ الله ورعايته

عمر باعقيل

26-05-2005, 10:07 PM

اخي الحبيب

غالي

اتحتفتنا بمشاركة الراااااائعه تلك لله درك الشخص منا يفخر بمثلك جعل الله الجنة مثواك ومثوانا

دمت في حفظ الله ورعايته

عابده لله

27-05-2005, 04:03 PM

http://www.al-wed.com/pic-vb/17.gif

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسعد الله أوقاتكم اخوتي واخواتي جميعاً بكل الخير ..

:)

الدعوة عامة للجميع ..

بارك الله فيكم ..

.
.

العابده لله

BackShadow

29-05-2005, 07:04 PM

اهلين عابدة

ندوة اكثر من رائعة ... |467|

اسأل الله ان يكتب لك ولضيوفك الكرام الاجر وان ينفع بكم
والاجر ايضاً لكل من شارك في هذه الندوة وافاد برأيه

لي عودة باذن الله لطرح بعض الاستفسارات على ضوفك

مع تحياتي

محمد المحيا

29-05-2005, 07:09 PM

أختي الفاضلة عابدة لله..

أشكرك على تعقيبك..

من الآيات القرآنية التي تدلنا على بعض أساليب التعامل مع غير المسلمين قوله تعالى:
(لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين. إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون)

فهي واضحة وتبين لنا أسلوب التعامل بالبر والعدل مع الذين لم يقاتلونا ولم يخرجونا من ديارنا.. وبالطبع فإن المسلمين جميعاً فريق واحد.. ولا يجوز مثلاً أن نقول إن من قاتل أهل فلسطين وأخرجهم من ديارهم هو عدو للفلسطينيين فقط..

عدو المسلم في الهند هو عدو المسلم في الجزائر.. وعدو المسلم في الصين هو عدو المسلم في فرنسا... وهكذا..
ومن قاتل المسلمين في مكان يجب أن أعامله بما بينه لي كتاب الله تعالى بعدم موالاته.. كما قال تعالى:
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِين)
وقوله تعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا بِطَانَةً مِّن دُونِكُمْ لاَ يَأْلُونَكُمْ خَبَالاً وَدُّوا مَا عَنِتِّمْ قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاءُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الآَيَاتِ إِنْ كُنْتُمْ تَعْقِلُونَ * هَا أَنْتُمْ أُولاءِ تُحِبُّونَهُمْ وَلاَ يُحِبُّونَكُمْ وَتُؤْمِنُونَ بِالْكِتَابِ كُلِّهِ وَإِذَا لَقُوكُمْ قَالُوا آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْا عَضُّوا عَلَيْكُمُ الأنَامِلَ مِنَ الْغَيْظِ قُلْ مُوتُوا بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ)
وقوله: (لاَ تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآَخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ)
وقال تعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُم مِّنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَن تُؤْمِنُوا بِاللهِ رَبِّكُم)

وكذلك التعامل الدنيوي مثل أكل ذبائحهم والزواج من نسائهم فهي موضحة أيضاً في كتاب الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم..

كل من لم يبد عداوته للمسلمين نعامله بالحسنى التي حثنا عليها ديننا.. ونشمله بالعدالة التي كفلها له الإسلام..

أرجو ان أكون قد أوضحت لك ما سألتِ عنه...

تقبلي تحياتي

محمد المحيا

محمد المحيا

29-05-2005, 07:21 PM

اختى عابدة لي مداخلة على المحيا

أخي محمد

أنت عممت بأن جميع النصارى مثل سياسي أمريكا وهذا حطأ
فهناك من النصارى من لا يرضون ولا يقبلون بما يصير الآن فهل هؤلاء نعاملهم كما نعامل من حمل السلاح علينا؟

لا أظنك توافق
لذلك خصص ولا تعمم إلا في الدعاء عليهم

مرحبا أخي إدرارا..

قرأت كلامي مرة أخرى ولم أفهم منه أي نوع من التعميم.. أنا لم أتحدث عن تعامل مع جنسية معينة.. كل من قتل مسلماً وكل من اغتصب مسلمة فهو عدوي مهما كانت جنسيته أو شكله أو لونه...

وربما في ردي السابق لهذا توضيح أكثر لما قصدته..

شكراً لك على المداخلة

تحياتي

محمد المحيا

عابده لله

29-05-2005, 07:34 PM

http://www.almorattal.net/images/basmla.gif

اريد توجيه سؤال لشيخنا الفاضل اباالخنساء اذا امكن

هل بقيت النصرانية على هيئتها التي أنزلها الله على
عبده ورسوله عيسى عليه السلام أم لا ‏؟‏
حياك الله أخي الطيب عمر .. وان اذنت لي سـ اجاوبك على
استفسارك .. فـ اخي الفاضل ابو الخنساء لديه اليومين هذه
ما يشغله من أموره الحياتية وعمله ..

:SMIL:

بل النصرانية التي يعتقدها النصارى اليوم محرفة تحريفا أوصلها
إلى الشرك الأكبر فهي مخالفة لما جاء به عيسى عليه الصلاة
والسلام من توحيد الله ...

هذا ردك شيخنا الفاضل ولكن عندي سؤال الا يوجد نصارى موحدين
لاني قد سمعت هذا من الداعية الشيخ الفاضل طارق سويدان
ارجو منك توضيح صحة هذا الامر لاني فهمت انه يوجد موحدين
وماهي نقطة الاختلاف بينا نحن المسلمين والنصارى بخصوص
التوحيد ..
نعم أخي بـ الطبع هناك نصارى موحدين لله سبحانه وتعالى
ولا خلاف في ذلك ..ومن الكثيرين الآن مشركين بحكم ايمانهم
بـ عقيدة التثليث ..

وبـ الطبع فيهم من يوحد الله بـ شهادة الله عز وجل بقوله :

.. (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن وقولوا آمنا بالذي أنزل
إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد )...

وأيضاً قوله تعالى :

..( ولتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا
ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بان
منهم قسيسين ورهبانا وإنهم لا يستكبرون )..

إذن كما يقول القرآن إن أشد الناس عداوة للمسلمين هم المشركين
وأن أقربهم مودة للمسلمين هم النصارى.

إذاً فالنصارى ليسوا بمشركين بشهادة القرآن ...
ولكن كما أسلفت منهم من يؤمن بعقيدة التثليث وهي
بالطبع شرك بالله..

أما بـ النسبة لـ نقطة الخلاف بيننا نحن المسلمين وبينهم
أي النصارى في التوحيد..

فـ نحن نوحد الله الواحد الاحد الفرد الصمد لا شريك له ..
لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد..

النصارى المؤمنون بالله ..موحدون لكل
صفات الله عز وجل ..

ومنهم توحيده يكن بـ :

الله واحد .. كائن بذاته .(الأب). ناطق بكلمته .(الأبن). حى بروحه.(الروح القدس).

والله سبحانه وتعالى أعلم ..

ومن هنا أوجه نداء الى أي نصراني أو نصرانية معنا بـ التواجد بهذه
الندوة عله يفيدنا بما عندهم من معتقدات ونفيده بما لدينا من
آدلة ..ونتناقش بما فيه الصلاح لديننا ودنيانا ..

:)

أرجو أن اكون قد اجبتك وافدتك اخي عمر بارك الله فيك..
وسـ نشرح لاحقاً كل ما يتعلق بـ معتقدات النصارى ..
وان كان لديك أي سؤال او استفسار فـ أنا هنا وتحت أمرك..

.
.

عابده

عابده لله

29-05-2005, 08:03 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساؤك خير وطاعات أخي المحيا ..

ن الآيات القرآنية التي تدلنا على بعض أساليب التعامل مع غير المسلمين قوله تعالى:
(لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين. إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون)

فهي واضحة وتبين لنا أسلوب التعامل بالبر والعدل مع الذين لم يقاتلونا ولم يخرجونا من ديارنا.. وبالطبع فإن المسلمين جميعاً فريق واحد.. ولا يجوز مثلاً أن نقول إن من قاتل أهل فلسطين وأخرجهم من ديارهم هو عدو للفلسطينيين فقط..

عدو المسلم في الهند هو عدو المسلم في الجزائر.. وعدو المسلم في الصين هو عدو المسلم في فرنسا... وهكذا..
ومن قاتل المسلمين في مكان يجب أن أعامله بما بينه لي كتاب الله تعالى بعدم موالاته.. كما قال تعالى:
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِين)
وقوله تعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا بِطَانَةً مِّن دُونِكُمْ لاَ يَأْلُونَكُمْ خَبَالاً وَدُّوا مَا عَنِتِّمْ قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاءُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الآَيَاتِ إِنْ كُنْتُمْ تَعْقِلُونَ * هَا أَنْتُمْ أُولاءِ تُحِبُّونَهُمْ وَلاَ يُحِبُّونَكُمْ وَتُؤْمِنُونَ بِالْكِتَابِ كُلِّهِ وَإِذَا لَقُوكُمْ قَالُوا آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْا عَضُّوا عَلَيْكُمُ الأنَامِلَ مِنَ الْغَيْظِ قُلْ مُوتُوا بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ)

وقوله: (لاَ تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآَخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ)
وقال تعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُم مِّنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَن تُؤْمِنُوا بِاللهِ رَبِّكُم)

وكذلك التعامل الدنيوي مثل أكل ذبائحهم والزواج من نسائهم فهي
موضحة أيضاً في كتاب الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم..

كل من لم يبد عداوته للمسلمين نعامله بالحسنى التي حثنا عليها ديننا.. ونشمله بالعدالة التي كفلها له الإسلام..

أرجو ان أكون قد أوضحت لك ما سألتِ عنه...نعم بارك الله فيك اخي المحيا كفيت ووفيت..
ولكن لي تساؤل بسيط جزاك الله خيراً لو وضحت لي المعنى به ..؟

وكذلك التعامل الدنيوي مثل أكل ذبائحهم والزواج من نسائهم فهي
موضحة أيضاً في كتاب الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم..
نعم نتعامل معهم دنيوياً كما حثنا الله سبحانه وتعالى ..
ولكنك ذكرت بان نأكل من ذبائحهم ...

فهل هناك آية تحث على الأكل من ذبائحهم ..؟
وهل يسمون بالله عند الذبح ..؟

أسفة على ازعاجك .. شاكرةة تعاونك..

جعل الله ما تقوم به شاهداً لك لا عليك .. وأن يكون لوجهه الكريم
دون رياءٍ أو سمعة ..

:)

العابده لله

محمد المحيا

29-05-2005, 08:46 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساؤك خير وطاعات أخي المحيا ..

نعم بارك الله فيك اخي المحيا كفيت ووفيت..
ولكن لي تساؤل بسيط جزاك الله خيراً لو وضحت لي المعنى به ..؟

نعم نتعامل معهم دنيوياً كما حثنا الله سبحانه وتعالى ..
ولكنك ذكرت بان نأكل من ذبائحهم ...

فهل هناك آية تحث على الأكل من ذبائحهم ..؟
وهل يسمون بالله عند الذبح ..؟

أسفة على ازعاجك .. شاكرةة تعاونك..

جعل الله ما تقوم به شاهداً لك لا عليك .. وأن يكون لوجهه الكريم
دون رياءٍ أو سمعة ..

:)

العابده لله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

نعم أختي الكريمة.. هناك آية في كتاب الله لكنها لا تحث على الأكل من طعامهم بل تبيحه لنا..
قال الله تعالى: (الْيَوْمَ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَطَعَامُ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حِلٌّ لَّكُمْ وَطَعَامُكُمْ حِلُّ لَّهُم)

أما عن حكم أكل ذبائحهم وقد لا يذكرون اسم الله عليها.. فهناك فتوى مفيدة للشيخ ابن عثيمين رحمه الله يقول فيها:

اللحوم التي تأتي من أهل الكتاب وهم اليهود والنصارى الأصل فيها الحل كما أن اللحوم التي تأتي من البلاد الإسلامية الأصل فيها الحل أيضاً وإن كنا لا ندري كيف ذبحوها ولا ندري هل سموا الله عليها أم لا لأن الأصل في الفعل الواقع من أهله أن يكون واقعاً على السلامة وعلى الصواب حتى يتبين أنه على غير وجه السلامة والصواب ودليل هذا الأصل ما ثبت في صحيح البخاري في حديث عائشة رضي الله عنها قالت إن قوماً قالوا يا رسول الله أن قوماً يأتوننا باللحم لا ندري اذكروا اسم الله عليه أم لا؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم سموا أنتم وكلوا قالت وكانوا حديثي عهد بكفر ففي هذا الحديث دليل على أن الفعل إذا وقع من أهله فإنه لا يلزمنا أن نسأل هل أتى به على الوجه الصحيح أم لا وبناء على هذا الأصل فإن هذه اللحوم التي تردنا من ذبائح أهل الكتاب حلال ولا يلزمنا أن نسأل عنها ولا أن نبحث لكن لو تبين لنا أن هذه اللحوم الواردة بعينها تذبح على غير الوجه الصحيح فإننا لا نأكلها لقول النبي صلى الله عليه وسلم ما أنهر الدم وذكر اسم الله عليه قال إلا السن والظفر فإن السن عظم والظفر مدى الحبشة ولا ينبغي للإنسان أن يتنطع في دينه فيبحث عن أشياء لا يلزمه البحث عنها ولكن إذا بان له الفساد وتيقنه فإن الواجب عليه اجتنابه فإن شك وتردد هل تذبح على طريق سليم أم لا؟ فإن لدينا أصلين الأصل الأول السلامة والأصل الثاني الورع فإذا تورع الإنسان منها وتركها فلا حرج عليه وإن أكلها فلا حرج عليه وعلى هذا فالمقام لا يخلو من ثلاث حالات إما أن نعلم أن هذا يذبح على طريق سليم أو نعلم أنه يذبح على غير طريق سليم وهذان الحالان حكمها معلوم الحالة الثالثة أن نشك فلا ندري اذبح على وجه سليم أم لا و الحكم في هذه الحال أن الذبيحة حلال إذا كان الذابح من أهل الذكاة وهو المسلم أو اليهودي أو النصراني ولا يجب أن نسأل وأن نبحث كيف ذبح وهل سمى أم لم يسمي بل إن ظاهر السنة يدل على أن الأفضل عدم السؤال وعدم البحث ولهذا لما قالوا للنبي صلى الله عليه وسلم لا ندري أذكروا اسم الله عليه أم لا لم يقل اسألوهم هل سمو الله أم لم يسموا الله بل قال سموا أنتم وكلوا وهذه التسمية التي أمر بها النبي عليه الصلاة والسلام ليست تسمية للذبح لأن الذبح قد انتهى وفرغ منها ولكنها تسمية للأكل فإن المشروع للآكل أن يسمي الله عز وجل عند أكله والقول الراجح أن التسمية على الأكل واجبة لأمر النبي صلى الله عليه وسلم بها ولأن الإنسان لو لم يسم لشاركه الشيطان في أكله وشرابه.

وجزاك الله تعالى كل خير على مجهودك..

تحياتي

محمد المحيا

عابده لله

29-05-2005, 08:52 PM

بارك الله فيك أخي المحيا .. وفي جهودك..
صدقاً اثلجت صدري بـ تفاعلك الهادف والبناء ..

واجاباتك جميعها صحيحة وموثقة بخير الكلام..

جعل الله عملك هذا بموازين حسناتك..
ووفاك الأجر ان شاء الله ..

:)

لي عودة وتعليق معك بارك الله فيك..
.
.

العابده لله

إشراقة أمل

29-05-2005, 09:21 PM

مساؤكم مشرق بكل خير وطاعة..

.

بوركتم وبوركت جهودكم اخوتي,,

كفيتم ووفيتم

لذا سأكتفي بالمتابعة فقط:SMIL:

..

..

دمتم على خير وطاعة

Petals

30-05-2005, 01:58 PM

السـلام عليكم ورحمة الله..

أهلا عابدة... وجزاك الله كل خير على الموضوع..

مع العذر التام على تأخري...

سأرد على ( بعض ) الأسئلة خصوصا المتعلقة بي..

س / أحصل وجربت قراءة أو الإطلاع على الإنجيل مثلاً أو التوارة ؟
وما انطباعاتك بعد الإطلاع عليها ؟

لا يقرأ الإنجيل - وأي كتب أخرى- أيا كان...
لأن يكون فيه إيقاع في الخطأ..خصوصا أن بعض النصوص تبدو لا شائبة فيها وعميقة.. ومذهبنا هو عدم التصديق وعدم التكذيب في بعضها..

س / ما طريقة الدعوى الصحيحة للاسلام بغير بلاد المسلمين ؟

برأيّ أساسا هي المعاملة فالدين المعاملة...

/ ألم يأتك يوماً ما شعور بـ أن دين النصرانية هو دين الحق ؟

أبـــدا...ولله الحمد..وحتى لو رأيت شيء هو جيد.. فأعلم تماما أن الإسلام لم يحرم ما هو خير.. وأنه يمكن تنفيذها ضمن أطر أكثر حرصا وأمانا...لي قبل غيري..

س / أحدث وتجاذبت حديثاً مع مسيحي واقنعته بأن الاسلام هو دين الحق ؟

أعرف مسيحيات وغيرهم ... لكن لم يحدث ذلك بصورة محددة... أكتفي بإرسال بعض النشرات الإنجليزية.. الخاصة بأشياء عن الإسلام كما زمزم..وغيرها... وأجاوب أسئلتها عن الإسلام..أيضا أضع روابط لمواقع انجليزية في رسائلي كتوقيع..

المثير للضحك أن بعض صديقاتي أول ما عرفن.. قالوا لي ادعيها للإسلام...(!)
قلت ماذا أقول: قالوا اشرحيلها عن الإسلام وتعاليمه...و..و..
كان جوابي : هكذا.. (!)...لكل شيء بداية..ولا تأتي البدايات هكذا خصوصا وأننا لم نتعارف أساسا على ضوء الإسلام.. يعني لم يكن هدف المعرفة دينيا...لنخوض في نقاشات من ذلك النوع..لذلك من ضوء ما أقوله وتسألني ..بعدها سيحدث أن نتطرق للإسلام بشكل موّسع وعندها ستسمع ما عندي و لها أن تقتنع أم لا...لكن أن أبدأ من أولها....شيء يولّد النفور من جانبها...أولا....فأين الحكمة في هذا..أنا مؤمنة بالتدريج..

س / اتملك الحجة والجرأة لفتح نقاش بينهم..؟ وما انطباع الاغلبية
منهم على الاسلام والمسلمين؟

هم سيقولون تقريبا مثلنا..ان الإسلام دين سماوي..و...و.... لكنه يحتاج للتغيير...للتماشي مع العصر...
مثلما نؤمن بأن الدين المسيحي هو من عند الله لكنه محرف..(!) معادلة غريبة..(!)
لم أسمعها حرفيا.... لكن حين يتحدثون عن اضطهاد المرأة و..و...يبدون هكذا..يعمدون لعدم الهجوم على الإسلام بل يحاولون إيقاع المسلم في الشك.. بأن هذا خطأ..وغير ذلك..

س / برأيك هل المسلمون لهم دور في كره النصارى لهم وللإسلام ..
وما يصدر منهم من افعال تسيء للإسلام والمسلمين..؟

س / هل ترى بوجه عام أن النصارى فيهم الخير وممكن هدايتهم
وبسهولة للدين الاسلامي ؟ أم انهم متمسكون بدينهم وبشدة ؟

بل متأكدة من دور بعض المسلمين في ذلك... كنت أقول أنه ولله الحمد يمتلك الدين ما يمكنه من دخول القلوب بدون الحاجة للمسلمين (!)...
انصب اهتمام المسلمين في الآونة الأخيرة على مهاجمة.. -فقط- الأديان الأخرى...غافلين على أن هناك أمور وطرق أخرى لنشر الدين...كالمعاملة...وهي أساس نشر الدين في بلاد الغرب..بفضل المسلمين القاطنين هناك..
الحكمة والموعظة الحسنة..
لنرى ..هذا رجل / امرأة متمسكان منذ صغرهما بدين.. ولو هو محرف...لكنه أيضا دينهما الذان بقيا سنين يؤمنان بما فيه.. لا تنفع الصدمة دوما لإحداث التغيير في هذا المعتقد..بل يولد التعنت والتمسك بما معه... لذلك يكون بالتدريج ليصلا لقناعة تامة..وأيضا اتباع أسلوب الشك فأنا أضع التصور الإسلامي بكل صدق .. ومن ثم أترك للطرف الآخر مسألة المعادلة والحكم...
والهداية من عند الرحمـن.فإن لم يُقدر لهما ذلك... المهم حاولت أن أجنبهم عذاب النـار..ولي - انشاء الله - أجري..

س / تناقشتِ ونصرانية بامر من أمور الدين اتجدين لديكِ الحجة
الكافية لإقناعها ..؟

آه أعتمد على الأسئلة في أغلب الأوقات... صديقتي امريكية.. وهي تسأل وأجيب.. ثم أسألها... سألتها مرة عن الصيام... أجابتني بأن أمها تصوم.. هي إذن تعلم ماهو الصيام وان اختلف.. العبرة بشرح معنى الصيام وما فيه وفوائدة...وروحانيته..

س / لما يرون النصارى دوماً بأنهم على حق وان لديهم القدرة
على الاقناع ... وأننا اذا تناقشنا في هذه المسالة
معهم فـ في الغالب أنهم يسكتوننا ؟

يغلب منطق العقل في تفسيرات الغربيين بشكل كبير..حتى أصبح الإله فلا شيء يعلوه...لادين ولا رب (!)
ونشوء ذلك بسبب تحريف الديانة....إذ أنهم ناقشو وناقضو وبدأوا ذلك في دياناتهم هربا منها بعدما أتت بما هو ضد العقل...فالديانة فقدت أهميتها ومنها فقدوا صلتهم بربهم منذ البداية.. // أقرأ كتاب خصائص التصور الإسلامي لسيد قطب //
وهم يؤمنون بأنه يجب أن نتماشى مع التغيير ولو كان محرم..فلا يعقدون أهمية على ذلك..
مثلا هم الآن يتجهون كلية لتأييد الشواذ وإعطائهم حقوقا كاملة (!)..
حتى الكنائس...لذلك لا يؤمنون بوجوب تحريم هذه الأمور..ولو وجد نص صريح يحرمها...فعلينا أن نتماشى مع العصر...
لذلك حين نحرمها يطالبون بالنفسير ولا يقنعهم ما حدث لقوم لوط..كدليل على التحريم..أو أنه ينافي الفطرة.. // سدوم وعامورة في كتبهم //

لو يوجد مجال لسؤالين :

- هل اليهود والنصارى كفار (؟)...

- ماردكم - الشرعي - عن أحداث الحادي عشر من سبتمبر.(؟)

صحيح السؤال الثاني سياسي.... لكن كثرت الأسئلة عن تأييد الإسلام لهذا الحدث أم لا...
فبدون تسييس أجيبوا...

دمتم بود

بيتالز

عابده لله

30-05-2005, 03:35 PM

http://www.almorattal.net/images/basmla.gif

اهلاً ومرحباً بك أخي محمد الظل هنا في الندوة الخاصة بـ النصارى..
وشاكرة جهودك وما قمت به ...

وألف شكر لـ دعواتك الطيبة ..وجزاك الله عنا كل الخير..

أتمنى أن نراك هنا قريباً ..

بـ انتظارك نائبنا الفاضل ...

:)
العابده لله

عابده لله

30-05-2005, 03:56 PM

http://www.almorattal.net/images/basmla.gif

ومساؤكِ خير وطاعة ورحمة من رب العباد اشراقة الخير الغالية

:)

شاكرة مروركِ الطيب صديقة الود والخير ..
ولن أكتفي بـ اجاباتكِ وحضوركِ الصامت رغم ما به من شرف
حضور للندوة بشكل عام ..

سـ أنتظر متى تحين الفرصة لـ رجوعكِ وأنا على ثقةٍ بـ أن
بـ رجوعكِ خيرٌ كثير ..

انتظركِ مشرفتنا الخلوقة ..

:)

العابده لله

..الوجدانـــ®ـي..

30-05-2005, 05:36 PM

يسلموووووووووووووووووووووووووو ووووووووووووو

عابده لله

30-05-2005, 05:43 PM

http://www.almorattal.net/images/basmla.gif

أهلاً وسهلاً أختي الحبيبة بيتالسووو

:)

حياك الله ربي .. وهدانا واياكِ الى الصراط المستقيم ..

آمييين ..

ولا اعتذار بين الاخوة أخيتي الطيبة .. يكفيني شرف حضوركِ
المميز كـ عادتكِ يا فاضلة ..

احببت ومن هنا الترحيب بما يليق بكِ والعذر ان قصرت..
ولي عودة بإذن الله للإجابة نسأل الله التوفيق ..

:)

العابده لله

عابده لله

30-05-2005, 05:58 PM

http://www.almorattal.net/images/basmla.gif

أهلاً وسهلاً أخي الوجداني ..حياك الله بـ ندوتنا هذه ..
وأرجو من الله أن يكن بها النفع المقصود..

كما أرجو أن أرى مشاركتك الفعالة بها ..
فهذا شرف لنا ككل ..ولك الأجر ان شاء الله..

بارك الله فيك..وجزاك عنا الخير

:)

العابده لله

مجروحه

30-05-2005, 06:56 PM

مساء الانوار لجميع القائمين على هذه الندوة الغريبة نوعا ما ولكنها اسعدتني

الحقيقة جاءني الميل الذي به رابط لهاذا الموضوع وكم تفاجاءت عندما رأيت دعوة من الأخت العابده الله للندوة هذه فكنت عند تصفحها اعتقد انها للمسلمين فقط.

بالمناسبة أنا مسيحية واخاف الله واوحده حق توحيده

ولكن الكرم الذي تعودته من الدرر وناسها لم يصبني بـ دهشة الا لدقائق معدوده فقط.
هكذا انتم مجتمع احببته جدا ولمت نفسي على غيابي كثيرا .

اذا سمحت لي الادارة والاخت صاحبة الندوة سأقول الكثير والكثير عن ديننا الحبيب :256: دين عيسى والبتول .

مرة اخرى اشكركِ صاحبة القلم الفذ والعقلية الناضجة والراقية فمن خلال متابعتي
لكل ما تطرحين اكتشفت بأنكِ انسانة اكثر من واعية ومحترمة جدا.

تـــحـــيـــاتـــي

shibli112

30-05-2005, 09:49 PM

سلام عليكم ورحمة الله وتعالى سؤالي هو(الحب حرام ولا حلال ؟؟؟) الرجاء اريد الجواب بصراحه تامه وبامور الدنيا ايضا وسلام عليم ورحمة الله وتعالى

عابده لله

31-05-2005, 12:31 AM

سلامٌ على من اتبع الهدى ..

أهلاً وسهلاً أختي مجروحة وحياكِ الله ..

الحقيقة جاءني الميل الذي به رابط لهاذا الموضوع وكم تفاجاءت عندما رأيت
دعوة من الأخت العابده الله للندوة هذه فكنت عند تصفحها اعتقد
انها للمسلمين فقط.
وأنا بدوري اشكر الادارة لـ ارسالها الإيميلات للأعضاء وهذه الفائدة التي
نرجوها من الإرسال فـ جزاهم الله كل الخير والشكر موصول لكِ لحضورك..
وبالطبع الندوة خاصة بـ مسلم / نصراني أي انها تشمل الطرفين :)

بالمناسبة أنا مسيحية واخاف الله واوحده حق توحيده
حياكِ الله ويسرني وجودكِ وحضوركِ الطيب ..

ولكن الكرم الذي تعودته من الدرر وناسها لم يصبني بـ دهشة الا لدقائق معدوده فقط.
هكذا انتم مجتمع احببته جدا ولمت نفسي على غيابي كثيرا .
ونحن بإذن الله سيكن لنا شرف وجودكِ .. وسيتم عدة نقاشات بيننا
اتمنى ان تكون نقاشات ودية ومسالمة لكلينا :)
والدرر بـ أسرها ترحب بكِ مجروحة ..

اذا سمحت لي الادارة والاخت صاحبة الندوة سأقول الكثير والكثير عن ديننا الحبيب دين عيسى والبتول .
بـ الطبع لكِ كل الحق بـ أن تدلي بدلوكِ هنا ونحن مستمعون جيدون
عموماً وعن نفسي اعشق الحوارات الهادفة وذات الشأن ..

مرة اخرى اشكركِ صاحبة القلم الفذ والعقلية الناضجة والراقية فمن خلال متابعتي
لكل ما تطرحين اكتشفت بأنكِ انسانة اكثر من واعية ومحترمة جدا.
الفضل لله سبحانه وتعالى أن جعلني بـ اعينكم كما تروني
ولله الحمد أود الجميع وفي قلبي الخير الكثير وأرجو أن يصيبكِ منه نصيب :226:

عموماً ..
الآن استطيع القول بأن للندوة هدف سامي وان شاء الله قد تم ..
ومن هنا أرحب بكِ مجروحة عضوة وضيفة على الندوة واسأل الله
أن يديم علينا نعمته وأن يهديكِ الى الصراط المستقيم ...

:)

العابده لله

عابده لله

31-05-2005, 12:44 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله اخي shibli112

سلام عليكم ورحمة الله وتعالى سؤالي هو
(الحب حرام ولا حلال ؟؟؟)
الرجاء اريد الجواب بصراحه تامه وبامور الدنيا ايضا وسلام عليم
ورحمة الله وتعالى

أخي يا هداك الله نحن بصدد ندوة متعلقة بـ ديانات سماوية ولسنا
بصدد الحديث عن الحب وأحكامه .. وهل هو حلالٌ أم حرام ..:)

ألف شكر لوجودك وأنتظر منك تفاعلاً مع ما يخص الندوة ..
بارك الله فيك..

.
.
العابده لله

مجروحه

31-05-2005, 05:07 PM

مرحبا بكم .

اولاً احب ان اشكرك العزيزة عابده الله فترحيبك لم استغربه ممن هي مثلك على خلق وفضيلة :256:

والآن اريد ان اتحدث بنبذه عن دين عيسى عليه السلام .

لا أعلم من أين يأتى المسلمون بأننا مشركين و أننا نعبد 3 إلهة !! و أننا نقول أن الله قد أتخذ الصاحبة مريم لينجب يسوع المسيح .. إلخ
طبعـــاً ردى و رد كل مسيحى هو :

من أين جاء المسلمون بهذه الأعتقادات ؟
هنا ستجدون فى أختصار شديد أساس عقيدتنا المسيحية ؟

هل هناك من يملك محاورتي ويكن على علم ودراية بالمسيحية ؟

تـــحـــيـــاتـــي

محمد المحيا

31-05-2005, 06:09 PM

مرحبا مجروحة..

أنا كمسلم.. اعتبر النصارى مشركين وكفار.. استناداً إلى كتاب الله تعالى "القرآن الكريم" الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.. وأعتقد أنك توافقيني الرأي بأن القرآن الكريم لا يحتوي بين دفتيه غير الحق..

الأدلة على أن النصارى كفار ومشركون ويعتقدون بأن المسيح هو ابن الله:
قال تعالى: (لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد)
وقال تعالى: (لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح بن مريم وقال المسيح يا بني اسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة)
وقال تعالى: (اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون)
وقال تعالى: (وقالت النصارى المسيح ابن الله)
وقال تعالى: (وقالت النصارى إن الله ثالث ثلاثة)
وقال تعالى: (وقالت النصارى إن الله هو المسيح ابن مريم)

هذه نصوص من قرآننا.. وبالتالي هذه عقيدتنا.. ومن يعتقد بخلافها فهو كافر..

إضافة إلى ذلك فالنصارى ينقلون عن المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام قوله: "أنا الطريق أنا الحق أنا الحياة لا أحد سيصل إلى الأب من غير طريقي" وقوله "أنا والأب واحد"
إن لم يكن هذا شركاً وإلحاداً فماذا يكون؟

هل عرفتِ الآن من أين نأتي بهذا الكلام؟

وشكراً لمشاركتك..

محمد المحيا

مجروحه

31-05-2005, 06:31 PM

مرحبا مجروحة..

ومرحباً بك مشرفنا محمد المحيا.

أنا كمسلم.. اعتبر النصارى مشركين وكفار.. استناداً إلى كتاب الله تعالى "القرآن الكريم" الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.. وأعتقد أنك توافقيني الرأي بأن القرآن الكريم لا يحتوي بين دفتيه غير الحق..

على رسلك أخ محمد http://dorarr.com/forum/images/smilies/s1.gif فمن أعطاك الحق لإعتبارنا مشركين وكفار ؟
أقارئاً للقرآن الكريم أنت ؟

كيف يكون المسيحيين مشركين والآية القرآنية تتكلم عن المسيحيين قائلة (قولوا آمنا بالذي انزل إلينا وانزل إليكم والهنا والهكم واحد ) (العنكبوت 46) ؟

انكم المسلمون تطعنون فى هذه الآية التي تقول آن نفس اله المسلمين هو أله المسيحيين وهو واحد؟؟؟

أوتتجاهل الآية ( اذ قال الله يا عيسى اني متوفيك ورافعك الي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة )

(آل عمران 55)

الأدلة على أن النصارى كفار ومشركون ويعتقدون بأن المسيح هو ابن الله:
قال تعالى: (لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد)
وقال تعالى: (لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح بن مريم وقال المسيح يا بني اسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة)
وقال تعالى: (اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون)
وقال تعالى: (وقالت النصارى المسيح ابن الله)
وقال تعالى: (وقالت النصارى إن الله ثالث ثلاثة)
وقال تعالى: (وقالت النصارى إن الله هو المسيح ابن مريم)

هذه نصوص من قرآننا.. وبالتالي هذه عقيدتنا.. ومن يعتقد بخلافها فهو كافر..

هؤلاء المشركين وليسوا النصارى عزيزي http://dorarr.com/forum/images/smilies/s1.gif

إضافة إلى ذلك فالنصارى ينقلون عن المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام قوله: "أنا الطريق أنا الحق أنا الحياة لا أحد سيصل إلى الأب من غير طريقي" وقوله "أنا والأب واحد"
إن لم يكن هذا شركاً وإلحاداً فماذا يكون؟

هل عرفتِ الآن من أين نأتي بهذا الكلام؟

لك ما اردت ولكن خذ عندك ردي هذا وليكن للحوار فائدة ومضمون .

تأمل فى عبارة الى يوم القيامة لتعرف أننا الذين نتبع عيسى الآن والى يوم القيامة لسنا بكفار بل نومن بالله الواحد الأحد ولا يوجد مسيحي واحد يؤمن آن الله ثالث ثلاثة فهذا كفر .. آو آن الله ولد المسيح كما يفعل البشر فهذا هو التخريف لأننا نومن آن الله لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد .. يقول القران لاتنكحوا المشركات فكيف أذن يسمح الإسلام بزواج المسلم من مسيحية ؟ بل ويمكن إبقائها على دينها لأنة (لااكراة فى الدين) ؟ أليس لثقته الكاملة أن الفتاة المسيحية ليست مشركة ؟ والنص القرآني يقول: "ولا تمسكوا بعصم الكوافر"

(سورة الممتحنة10).

" ولا تنكحوا المشركات حتى يؤمن" (سورة البقرة 221).

إذن فالزواج من المسيحيات، المباح إسلامياً ينفي عنهن الكفر والشرك.

أيكفيك هذا ام ازيد ؟

وشكراً لمشاركتك..

وأيضاً الشكر لصراحتك .

محمد المحيا

مجروحه

31-05-2005, 06:50 PM

عدت ورجعت وأردت الإيضاح على الانسحاب بغضب ...

أتعلم أيها المشرف بأن ان الزواج من وثنية او عابدة نار لهو فى نظر الاسلام من الكبائر ؟
اما اذا تم الزواج من مسيحية فمباح ذلك ( مع ابقائها على دينها لانة لااكراة فى الدين ) اليس لانها غير كافرة ؟.....

ثم يدعو القران فى زمن محمد المسيحيين الى شيء معين وهو ( وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ" سورة المائدة 5:47.

و من المستحيل أن نفكر كيف كان للمسيحيين في وقت محمد أن يحكموا بالإنجيل إذا لم يكن لديهم هذا الإنجيل ! وكيف يدعوهم القران الى كتاب محرف ليحكموا بما جاء فية ..

اليس من الاولى ان يدفعهم القران الى محمد وقرأنه؟

تقول الاية فى ال عمران 113 ( ليسوا سواء من اهل الكتاب امة قائمة يتلون ايات اللة اناء الليل وهم يسجدون يؤمنون باللة واليوم الاخر ويامرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويسرعون فى الخيرات واولئك من الصالحين ) ..

وهنا يشهد القران عن المسيحيين فى زمن محمد
وبعد ظهور المسيحية باكثر من 600 سنة بانهم يتلون ايات اللة ..

فكيف يتلون ايات اللة وهى متضمنة ايات محرفة؟؟

وكيف يشهد القران ان عنها انها ايات اللة وحتى لو بها اية واحدة فقط محرفة؟؟؟ ..

انهم بعد 600 سنة يؤمنون باللة وليس بالالهة الثلاثة ويتلون ايات اللة ويصنعون الخير ومن الصالحين ؟

ترى لو الايات التى معهم بها اية واحدة محرفة لكان هذة الشهادة القرانية لامعنى لها .

وأود أن أورد لك حادثة ربما تفيدك أخي المشرف

بعد ان اشتد عزاب الكفار للمسلمين فى مكة امرهم النبى محمد ان يهاجروا الى الحبشة ...

لماذا الحبشة بالذات؟؟؟

لان فيها النجاشى وهو ملك مسيحى..

فاذا كان المسيحيون كفار فكيف يبعث الرسول اصحابة الى ملك كافر؟؟

وهل يستجير المسلمون من الرمضاء بالنار؟؟

http://dorarr.com/forum/images/smilies/s1.gif

تـــحـــيـــاتـــي

محمد المحيا

31-05-2005, 07:12 PM

أنا كمسلم.. اعتبر النصارى مشركين وكفار.. استناداً إلى كتاب الله تعالى "القرآن الكريم" الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.. وأعتقد أنك توافقيني الرأي بأن القرآن الكريم لا يحتوي بين دفتيه غير الحق..

على رسلك أخ محمد :) فمن أعطاك الحق لإعتبارنا مشركين وكفار ؟
أقارئاً للقرآن الكريم أنت ؟

كما ذكرت لك من قبل.. النص الصريح هو من أعطاني الحق :)

كيف يكون المسيحيين مشركين والآية القرآنية تتكلم عن المسيحيين قائلة (قولوا آمنا بالذي انزل إلينا وانزل إليكم والهنا والهكم واحد ) (العنكبوت 46) ؟

انكم المسلمون تطعنون فى هذه الآية التي تقول آن نفس اله المسلمين هو أله المسيحيين وهو واحد؟؟؟

أوتتجاهل الآية ( اذ قال الله يا عيسى اني متوفيك ورافعك الي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة )

(آل عمران 55)

يبدو أنك فهمت الآية القرآنية خطأ!
الآية واضحة.. نعم نحن نقول بأن الله هو ربنا وهو رب النصارى واليهود والمجوس. إنه رب الخلق جميعاً.. ما الطعن هنا؟!!
هذه الآية تتحدث عن عقيدة المسلمين وليس عن عقيدة النصارى أو غيرهم..
نحن كمسلمين نقول إن الله وحده هو ربنا وربكم..
بينما أنتم جعلتم أكثر من رب... هذا هو الفرق.. هذا هو الشرك.

الأدلة على أن النصارى كفار ومشركون ويعتقدون بأن المسيح هو ابن الله:
قال تعالى: (لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد)
وقال تعالى: (لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح بن مريم وقال المسيح يا بني اسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة)
وقال تعالى: (اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون)
وقال تعالى: (وقالت النصارى المسيح ابن الله)
وقال تعالى: (وقالت النصارى إن الله ثالث ثلاثة)
وقال تعالى: (وقالت النصارى إن الله هو المسيح ابن مريم)

هذه نصوص من قرآننا.. وبالتالي هذه عقيدتنا.. ومن يعتقد بخلافها فهو كافر..

هؤلاء المشكرين وليسوا النصارى عزيزي :)

بل هم النصارى.. الكفار.. المشركون :)
والآيات صريحة

تأمل فى عبارة الى يوم القيامة لتعرف أننا الذين نتبع عيسى الآن والى يوم القيامة لسنا بكفار بل نومن بالله الواحد الأحد ولا يوجد مسيحي واحد يؤمن آن الله ثالث ثلاثة فهذا كفر .. آو آن الله ولد المسيح كما يفعل البشر فهذا هو التخريف لأننا نومن آن الله لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد .. يقول القران لاتنكحوا المشركات فكيف أذن يسمح الإسلام بزواج المسلم من مسيحية ؟ بل ويمكن إبقائها على دينها لأنة (لااكراة فى الدين) ؟ أليس لثقته الكاملة أن الفتاة المسيحية ليست مشركة ؟ والنص القرآني يقول: "ولا تمسكوا بعصم الكوافر"

(سورة الممتحنة10).

" ولا تنكحوا المشركات حتى يؤمن" (سورة البقرة 221).

إذن فالزواج من المسيحيات، المباح إسلامياً ينفي عنهن الكفر والشرك.

أيكفيك هذا ام ازيد ؟

تعميم غريب يضعف كلامك أكثر مما يقويه..
"ولا يوجد مسيحي واحد يؤمن آن الله ثالث ثلاثة.. آو آن الله ولد المسيح كما يفعل البشر"
كما أن العبارات التي ذكرتيها تحتوي على نفي غير جازم
أتقصدين أنه ولد بطريقة مختلفة عن البشر؟
من هو الأب والابن في عقيدة النصارى؟

أما مسألة الزواج من أهل الكتاب فهي مسألة فقهية مثلها مثل الأكل من طعامهم.. لها أحكامها وضوابطها... ولا دخل لها في مسألة الألوهية والكفر والتوحيد..

واسمحي لي أن أسألك سؤالاً وأرجو الإجابة عليه بصراحة:
من هو الرب يسوع؟ هل يختلف عن الله أم هو الله نفسه؟
وما تفسير القول المنسوب ليسوع المسيح: "من لا يكرم الإبن لا يكرم الآب الذي أرسله" وقوله: "الذي يبغضني يبغض أبي أيضاً"؟؟

وشكراً لك

محمد المحيا

عابده لله

31-05-2005, 08:00 PM

السلام على من ابتع الهدى مجروحه ..

أهلاً ومرحباً بكِ ثانيةً :)

اولاً احب ان اشكرك العزيزة عابده الله فترحيبك لم استغربه ممن هي مثلك على خلق وفضيلة
بارك الله فيكِ وهداكِ الى ما فيه صلاح دينكِ ودنياكِ :)

والآن اريد ان اتحدث بنبذه عن دين عيسى عليه السلام .
تحدثي ونحن لكِ متابعيين ..

لا أعلم من أين يأتى المسلمون بأننا مشركين و أننا نعبد 3 إلهة !! و أننا نقول أن الله قد أتخذ الصاحبة مريم لينجب يسوع المسيح .. إلخ
طبعـــاً ردى و رد كل مسيحى هو :
من الانجيل أخية .. وهذه هي المعتقدات التي يدافع بها النصارى
بـ أيديهم وأسنانهم ...ويريدون اقناع المسلمين بها :)

من أين جاء المسلمون بهذه الأعتقادات ؟
هنا ستجدون فى أختصار شديد أساس عقيدتنا المسيحية ؟

هل هناك من يملك محاورتي ويكن على علم ودراية بالمسيحية ؟
مجروحة ..
الحمد لله رب العالمين أنا لا ادعي العلم والمعرفة ولكنني بفضل الله
كان لي محاولات عدة مع مُدرسات نصرانيات...
وواحدة منهن تابعت معها لمدة ثلاث سنوات من الإقناع بـ الحجة وحُسن
العشرة وقد استسلمتْ أخيراً واعلنتها صريحةً أنها مقتنعة تماماً الآن بالإسلام..ولكنها تخاف أن اعلنت
إسلامها يقتلها زوجها وأولادها وقبلهم أهلها..
وبقيت سنة ونصف وهي مسلمة خفيةً عن الجميع الى أن هدى الله زوجها وأقنعته
بـ الاسلام وسافروا الى بلدٍ أخر واشهروا اسلامهم فيه :)
وأزيدكِ من الشعر بيتاً أن والدها كان قسيساً كبيراً وذو شأن .. أي انها
كانت متمسكة جداً ومتعصبة لـ ديانتها المسيحية .. وتحديداً كان اسمها ..

..( مس سامية قسوس )..

والحمد لله ان هداها وزوجها ..

مجروحة ...صدقيني أني سـ أترك لكِ المجال لكل ما تودين بثه
هنا ولكن أتمنى أن يبقى الحديث هادئاً وتسيطر عليه العقلانية
والرويَة حتى يتم الهدف المنشود من اجله ندوتنا هذه ..
وما رأتيته التو يُعلن على أنك على ثقافة واسعة بـ الدين الاسلامي
الحنيف وهذا بحد ذاته أمر جيد للنقاش وسيكن مدخلاً جيداً لـ الإقناع
ان شاء الله.. :)

شاكرة لكِ تفاعلكِ مجروحة .. ولي عودة قريبة جداً بإذن الله ...

بارك الله فيكِ وهداكِ الى الدين القويم ..

.
.

العابده لله

عابده لله

31-05-2005, 08:55 PM

http://www.almorattal.net/images/basmla.gif

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياكِ الله أختي الغالية بيتالسوووو ...

سأرد على ( بعض ) الأسئلة خصوصا المتعلقة بي..

س / أحصل وجربت قراءة أو الإطلاع على الإنجيل مثلاً أو التوارة ؟
وما انطباعاتك بعد الإطلاع عليها ؟

لا يقرأ الإنجيل - وأي كتب أخرى- أيا كان...
لأن يكون فيه إيقاع في الخطأ..خصوصا أن بعض النصوص تبدو لا شائبة فيها وعميقة.. ومذهبنا هو عدم التصديق وعدم التكذيب في بعضها..

س / ما طريقة الدعوى الصحيحة للاسلام بغير بلاد المسلمين ؟

برأيّ أساسا هي المعاملة فالدين المعاملة...

/ ألم يأتك يوماً ما شعور بـ أن دين النصرانية هو دين الحق ؟

أبـــدا...ولله الحمد..وحتى لو رأيت شيء هو جيد.. فأعلم تماما أن الإسلام لم يحرم ما هو خير.. وأنه يمكن تنفيذها ضمن أطر أكثر حرصا وأمانا...لي قبل غيري..

س / أحدث وتجاذبت حديثاً مع مسيحي واقنعته بأن الاسلام هو دين الحق ؟

أعرف مسيحيات وغيرهم ... لكن لم يحدث ذلك بصورة محددة... أكتفي بإرسال بعض النشرات الإنجليزية.. الخاصة بأشياء عن الإسلام كما زمزم..وغيرها... وأجاوب أسئلتها عن الإسلام..أيضا أضع روابط لمواقع
انجليزية في رسائلي كتوقيع..

المثير للضحك أن بعض صديقاتي أول ما عرفن.. قالوا لي ادعيها للإسلام...(!)
قلت ماذا أقول: قالوا اشرحيلها عن الإسلام وتعاليمه...و..و..
كان جوابي : هكذا.. (!)...لكل شيء بداية..ولا تأتي البدايات هكذا خصوصا وأننا لم نتعارف أساسا على ضوء الإسلام.. يعني لم يكن هدف المعرفة دينيا...لنخوض في نقاشات من ذلك النوع..لذلك من ضوء ما أقوله وتسألني ..بعدها سيحدث أن نتطرق للإسلام بشكل موّسع وعندها ستسمع ما عندي و لها أن تقتنع أم لا...لكن أن أبدأ من أولها....شيء يولّد النفور من جانبها...أولا....فأين الحكمة في هذا..أنا مؤمنة بالتدريج..

س / اتملك الحجة والجرأة لفتح نقاش بينهم..؟ وما انطباع الاغلبية
منهم على الاسلام والمسلمين؟

هم سيقولون تقريبا مثلنا..ان الإسلام دين سماوي..و...و.... لكنه يحتاج للتغيير...للتماشي مع العصر...
مثلما نؤمن بأن الدين المسيحي هو من عند الله لكنه محرف..(!) معادلة غريبة..(!)
لم أسمعها حرفيا.... لكن حين يتحدثون عن اضطهاد المرأة و..و...يبدون هكذا..يعمدون لعدم الهجوم على الإسلام بل يحاولون إيقاع المسلم في الشك.. بأن هذا خطأ..وغير ذلك..

س / برأيك هل المسلمون لهم دور في كره النصارى لهم وللإسلام ..
وما يصدر منهم من افعال تسيء للإسلام والمسلمين..؟

س / هل ترى بوجه عام أن النصارى فيهم الخير وممكن هدايتهم
وبسهولة للدين الاسلامي ؟ أم انهم متمسكون بدينهم وبشدة ؟

بل متأكدة من دور بعض المسلمين في ذلك... كنت أقول أنه ولله الحمد يمتلك الدين ما يمكنه من دخول القلوب بدون الحاجة للمسلمين (!)...
انصب اهتمام المسلمين في الآونة الأخيرة على مهاجمة.. -فقط- الأديان الأخرى...غافلين على أن هناك أمور وطرق أخرى لنشر الدين...كالمعاملة...وهي أساس نشر الدين في بلاد الغرب..بفضل المسلمين القاطنين هناك..
الحكمة والموعظة الحسنة..
لنرى ..هذا رجل / امرأة متمسكان منذ صغرهما بدين.. ولو هو محرف...لكنه أيضا دينهما الذان بقيا سنين يؤمنان بما فيه.. لا تنفع الصدمة دوما لإحداث التغيير في هذا المعتقد..بل يولد التعنت والتمسك بما معه... لذلك يكون بالتدريج ليصلا لقناعة تامة..وأيضا اتباع أسلوب الشك فأنا أضع التصور الإسلامي بكل صدق .. ومن ثم أترك للطرف الآخر مسألة المعادلة والحكم...
والهداية من عند الرحمـن.فإن لم يُقدر لهما ذلك... المهم حاولت أن أجنبهم عذاب النـار..ولي - انشاء الله - أجري..

س / تناقشتِ ونصرانية بامر من أمور الدين اتجدين لديكِ الحجة
الكافية لإقناعها ..؟

آه أعتمد على الأسئلة في أغلب الأوقات... صديقتي امريكية.. وهي تسأل وأجيب.. ثم أسألها... سألتها مرة عن الصيام... أجابتني بأن أمها تصوم.. هي إذن تعلم ماهو الصيام وان اختلف.. العبرة بشرح معنى الصيام وما فيه وفوائدة...وروحانيته..

س / لما يرون النصارى دوماً بأنهم على حق وان لديهم القدرة
على الاقناع ... وأننا اذا تناقشنا في هذه المسالة
معهم فـ في الغالب أنهم يسكتوننا ؟
يغلب منطق العقل في تفسيرات الغربيين بشكل كبير..حتى أصبح الإله فلا شيء يعلوه...لادين ولا رب (!)
ونشوء ذلك بسبب تحريف الديانة....إذ أنهم ناقشو وناقضو وبدأوا ذلك في دياناتهم هربا منها بعدما أتت بما هو ضد العقل...فالديانة فقدت أهميتها ومنها فقدوا صلتهم بربهم منذ البداية.. // أقرأ كتاب خصائص التصور الإسلامي لسيد قطب //
وهم يؤمنون بأنه يجب أن نتماشى مع التغيير ولو كان محرم..فلا يعقدون أهمية على ذلك..
مثلا هم الآن يتجهون كلية لتأييد الشواذ وإعطائهم حقوقا كاملة (!)..
حتى الكنائس...لذلك لا يؤمنون بوجوب تحريم هذه الأمور..ولو وجد نص صريح يحرمها...فعلينا أن نتماشى مع العصر...
لذلك حين نحرمها يطالبون بالنفسير ولا يقنعهم ما حدث لقوم لوط..كدليل على التحريم..أو أنه ينافي الفطرة.. // سدوم وعامورة في كتبهم //

لو يوجد مجال لسؤالين :

- هل اليهود والنصارى كفار (؟)...

- ماردكم - الشرعي - عن أحداث الحادي عشر من سبتمبر.(؟)

صحيح السؤال الثاني سياسي.... لكن كثرت الأسئلة عن تأييد الإسلام
لهذا الحدث أم لا...
فبدون تسييس أجيبوا...

دمتم بود..
بيتالسووو ..

ودمتي بكل الود والخير أختي الفاضلة .. وكم أعجبتني ردودكِ الرائعة والتي
كان لها طابعاً مميزاً ..:)

سـ أعود بـ التأكيد لإجابتكِ أيتها الغالية ...
أسأل الله لي ولكِ وللجميع الهداية وصلاح الامور ..

:)

العابده لله

ابوفهد

31-05-2005, 10:47 PM

الغالية العابده لله
اسعد الله ايامك بالخيرات

جزاكِ الله كل خير وجعل عملكِ هذا في موازين حسناتك

حقيقة ندوة متميزة بفضل الله عز وجل ثم بحسن ادارتك لها وفقك الله

اتمنى للجميع قضاء وقتاً ممتعاً وطيباً مباركاً في هذه الندوة المهمة

دعواتِ للجميع بدوام التوفيق

دمتم بخير

محمد المحيا

01-06-2005, 05:14 PM

أهلاً مجروحة..

تركزين في كلامك على مسألة الزواج من النصرانية.. ولكن زواج المسلم من نصرانية ليس مباحاً بشكل مطلق كما تعتقدين.. هناك ضوابط وشروط لهذه المسألة منها إن كانت هذه النصرانية من أهل الحرب أم لا وغيرها من الشروط التي تدخلنا في مسائل فقهية ليست موضوعنا هنا..

من قال لك إن الله تعالى لم يدع النصارى إلى اتباع محمد صلى الله عليه وسلم؟

الإسلام هو خاتم الأديان وناسخ لما قبله من الأديان والشرائع.. لذلك فإنه لا يقبل من أحد على وجه الأرض دين غير الإسلام..
قال الله تعالى: (ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين)
وقوله تعالى: (وقل للذين أوتوا الكتاب والأميين أأسلمتم فإن أسلموا فقد اهتدوا وإن تولوا فإنما عليك البلاغ)

وكل يهودي أو نصراني يجب عليه أن يتبع محمداً صلى الله عليه وسلم وإلا فيتعبر كافراً..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (لو كان أخي موسى حياً ما وسعه إلا اتباعي)
وحتى عيسى عليه السلام عندما ينزل في آخر الزمان سوف يكون تابعاً لنبي الله محمد صلى الله عليه وسلم ويحكم بشريعته الإسلامية.

عقديتنا في الإسلام أن كل من لم يدخل في الإسلام من اليهود والنصارى فهو كافر وهو من أهل النار..
قال تعالى: (إن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين في نار جهنم خالدين فيها أولئك هم شر البرية)
وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (والذي نفسي بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أهل النار)
أتريدين أدلة أقوى من ذلك!

النصارى يتبعون أناجيل محرفة كتبوها بأيديهم تختلف عن الإنجيل الذي أنزله الله تعالى.. وحتى لو زعموا صحتها فإنهم مطالبون باتباع محمد صلى الله عليه وسلم والدخول في دين الإسلام.. كما يدعوهم إنجيلهم.

النصارى يؤمنون بمحمد صلى الله عليه وسلم كنبي للعرب فقط.. لأن إيمانهم به كنبي للبشر كافة مع عدم اتباعهم له يعتبر كفراً..
فمحمد صلى الله عليه وسلم نبي لكل البشر وعليهم جميعاً أن يتبعوه مهما كانت دياناتهم.. (وما أرسلناك إلا كافة للناس)

الغالبية الساحقة من النصارى يعتقدون بصلب نبيهم المسيح عيسى بن مريم في رواية نفاها القرآن الكريم جملة وتفصيلاً.. وهذا اعتقاد ينقض إيمانهم المزعوم بالله تعالى..

أما ما ذكرتيه عن هجرة المسلمين إلى الحبشة فليست دليلاً على أي شيء مما نتحدث عنه هنا..
ما المشكلة أن يهاجر الإنسان هرباً من الظلم والتعذيب إلى دولة يحكمها نصراني عادل؟
أيعني هذا أن ذلك النصراني من أهل الجنة؟
وهل ستكون الاستجارة بحاكم مسلم ضد ظلم حاكم نصراني دليلاً على بطلان الديانة النصرانية؟!!

تحياتي

محمد المحيا

عابده لله

01-06-2005, 06:35 PM

السلام عليكم

أسعد الله مساؤكِ بالخيرات مجروحة ...

بدايةً أرجو أن تكوني ممن قال الله تعالى فيهم :

..( ولتجدن أقربهم مودة للذين ءامنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن
منهم قسيسين ورهبانا وأنهم لايستكبرون وإذا سمعوا ما أنزل إلى
الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق يقولون
ربنا ءامنا فاكتبنا مع الشاهدين )..

والآن دعيني أجب عن تساؤلاتكِ بـ كلماتٍ أستوقفتني ...

..( حدود الأمة الواحدة )..

فـ هذه هي الأمة التي شرَّفنا الله جل وعلا بالانتساب إليها.. ! هل هي قاصرة على المسلمين العرب..!
أم تشمل كل مسلم آمن بـ بعثة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم...!
أم هي أشمل من ذلك وأعم..!

إن الإجابة على هذه الأسئلة حسمتها الآية الكريمة:

..(يا أيها الرسل كلوا من الطيبات واعملوا صالحاً إني بما تعملون
عليم وإن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاتقون )..

وفي سورة الأنبياء قص الله سبحانه وتعالى قصص:

إبراهيم..
ولوط..
وإسحق..
وداود..
وسليمان..
وأيوب..
وإسماعيل..
وإدريس..
وذي الكفل..
ويونس..
وزكريا..
ومريم ابنة عمران.. وابنها عيسى عليهم السلام..

ثم ختم الحديث عنهم بـ قوله تعالى:

.. ( إن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاعبدون ) ..

وقال القاسمي رحمه الله:

إن هذه الأمة هنا بمعنى الملة وهو الدين المجتمع عليه كما في قوله:

.. ( إنا وجدنا آباءنا على أمة)..

أي على دين يجتمع عليه.. والخطاب للناس كافة...

وقوله :..( أمة واحدة ).. يعني غير مختلفة..

أي أن جميع الأنبياء ورسل الله على ملة واحدة ودين واحد..
والأمة بهذا المعنى هو ما رجحه كثير من المفسرين في هذه الآية..

وفي آية أخرى ..

..(يا أيها الرسل كلوا من الطيبات واعملوا صالحاً إني بما تعملون عليم
وإن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاتقون)..

فـ في هذا بيان واضح بـ أن دين هذه الأمة الواحدة هو الإسلام لـ قوله تعالى:

..( أفغير دين الله يبغونَ ولهُ أسلمَ من في السموات والأرض طوعاً
وكَرهاً وإليه يرجعون قُل آمنَّا بالله وما أنزل علينا وما أنزل على إبراهيم
وإسماعيل وإسحاق ويعقوب والأسباط وما أوتي موسى وعيسى
والنبيون من ربهم لا نفرق بين أحد منهم ونحن له مسلمون
ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين)..

وقال تعالى أيضاً :

..( إن الدين عند الله الإسلامُ وما اختلف الذين أوتوا الكتاب إلا من بعد
ما جاءهم العلم بغياً بينهم ومن يكفر بآيات الله فإن الله سريع الحساب)..

وقال ابن كثير في تفسير قوله تعالى:

..( إن الدين عند الله الإسلام)..

هذا إخبار منه تعالى بأنه لا دين عنده يقبله من أحد سوى الإسلام
وهو اتباع الرسل فيما بعثهم الله به من كل حين حتى خُتموا بمحمد
صلى الله عليه وسلم الذي سدَّّ جميع الطرق إليه إلا من جهة محمد
صلى الله عليه وسلم فمن لقي الله بعد بعثة محمد صلى الله عليه
وسلم بدين على غير شريعته فـ ليس بـ متقبَل كما قال تعالى:

..(ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه)..

وقال في هذه الآية مخبراً بـ إنحصار الدين المتقبل عنده في الإسلام ..

وقال نوح عليه السلام مخاطباً قومه :

قال تعالى:

..( فإن توليتم فما سألتكم من أجر إن أجري إلا على الله وأمرت أن
أكون من المسلمين)..

وقال تعالى عن إبراهيم :

..( وإذ يرفع إبراهيم القواعد من البيت وإسماعيل ربنا تقبل منا إنك
أنت السميع العليم ربنا واجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا أمة
مسلمة لك وأرنا مناسكنا وتب علينا إنك أنت التواب الرحيم)..

وقال تعالى عن الصديق يوسف:

..( رب قد آتيتني من الملك وعلمتني من تأويل الأحاديث فاطر
السموات والأرض انت وليّي في الدنيا والآخرة توفني مسلماً
وألحقني بالصالحين)..

وقال تعالى عن موسى عليه السلام:

..( وقال موسى يا قوم إن كنتم آمنتم بالله فعليه توكلوا إن كنتم مسلمين )..

وقال عن السحرة الذين آمنوا بموسى:

..( وما تنقم منا إلا أن آمنا بآيات ربنا لما جاءتنا ربنا أفرغ علينا صبراً
وتوفنا مسلمين)..

وقال عن سليمان:

..( إنه من سليمان وإنه بسم الله الرحمن الرحيم ألا تعلوا علي
وأتوني مسلمين) ..

وقال عن بلقيس:

..( رب إني ظلمت نفسي وأسلمت مع سليمان لله رب العالمين)..

وقال عن أنبياء بني إسرائيل:

..( إنا أنزلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا
للذين هادوا)..

وقال عن الحواريين: ..( النصارى )..

..( وإذا أوحيت إلى الحواريين أن آمنوا بي وبرسولي قالوا آمنا واشهد
بأنا مسلمون)..

وعن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

..( أنا أولى الناس بـ عيسى ابن مريم في الدنيا والآخرة والأنبياء
إخوة لِعَلاتٍ أمهاتهم شتى ودينهم واحد)..

وقوله:
..(والأنبياء إخوة لعلات)..

والعلات بفتح المهملة الضرائر وأصله أن من تزوج امرأة ثم تزوج
أخرى كأنه عل منها..
والعلل الشرب بعد الشرب
وأولاد العلات: الإخوة من الأب وأمهاتهم شتى..

ومعنى الحديث أن أصل دينهم واحد وهو التوحيد وإن اختلفت فروع الشرائع..

وفضلا عن اخوة الدين فـ أنبياء الله إخوة في النسب لأن الله سبحانه
وتعالى لم يرسل رسولاً ولا نبياً بعد بعثة نوح عليه السلام إلا كان
من ذريته وكذلك إبراهيم عليه السلام خليل الرحمن لم ينزل من
السماء كتاباً ولا أرسل رسولاً ولا أوحى إلى بشر من بعده إلا وهو
من سلالته..

قال تعالى:

.. ( إن الله اصطفى آدم ونوحاً وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين
ذرية بعضُها من بعض والله سميع عليم)..

وقال تعالى :

..( ولقد أرسلنا نوحاً وإبراهيم وجعلنا في ذريتهما النبوة والكتاب)..

وقال أيضاً :

..( ووهبنا له إسحق ويعقوب كلاً هدينا ونوحاً هدينا من قبل ومن
ذريته داود وسليمان وأيوب ويوسف وموسى وهارون وكذلك
نجزي المحسنين وزكريا ويحيى وعيسى وإلياس كل من
الصالحين وإسماعيل واليسعَ ويونس ولوطا وكلا فضلنا على
العالمين ومن آبائهم وذرياتهم وإخوانهم واجتبيناهم وهديناهم
إلى صراط مستقيم)..

وفي حديث الإسراء قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

..(... ورأيت إبراهيم عليه السلام وأنا أشبه ولده...).. (رواه مسلم).

وقال إبراهيم لـ محمد صلى الله عليهما وسلم يوم الإسراء:

..(مرحباً بك من ابنٍ ونبي...).. (رواه البخاري ومسلم).

فـ إذن... دين أنبياء الله واحد ونسبهم واحد وهم قادة الأمة الواحدة
وذلك هو الفضل العظيم...

والدليل قوله تعالى:

..(ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم)..

هذا واسألي الله من فضله العظيم..
وأدعوه أن يهديكِ الى الصراط المستقيم ..

:)

العابده لله

عابده لله

01-06-2005, 07:04 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكِ الله اختي بيتالسووو :) وأعذري تأخري بـ الرد أخية ..

بـ النسبة لـ سؤالكِ ...

- هل اليهود والنصارى كفار (؟)...
فـ الجواب ..

كل من عرف محمد صلوات الله عليه ولم يؤمن به ويتبعه فهو كافر ..

والدليل قول النبي صلى الله عليه وسلم :

..( والذي نفس محمد بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة
يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان
من أصحاب النار )..

أرجو أن اكون قد نفعتكِ اخت الخير ولي عودة لـ اجابة السؤال
الثاني ان شاء لي الله وقدَر..

:)

العابده لله

عابده لله

03-06-2005, 01:28 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله عمدتنا الغالي ..

وبارك فيك وفي حضورك الطيب والحافز على العمل والجد والاجتهاد..
وأن شاء الله سـ يكن كل الخير في ندوتنا هذه..

شاكرة حضورك ومتابعتك بار ك الله فيك..

:)

العابده لله

مجروحه

04-06-2005, 10:22 AM

صباح الخير
صراحة أنا لم اشأ أن اتعمق بأمور الدين فقد نصحني الكثير بالابتعاد عنها لأنها تؤدي دائماً الى نزاع غير مرغوب فيه .

ولأني لا اريد ان اخسركم فأفضل عدم الحديث بالدين ولكن بقي عندي سؤالين اتمنى الاجابة عليهما وخاصة من المشرف محمد المحيا .

تزوج النبى محمد من مارية القبطية وهى مسيحية .. فهل يتزوج النبى من امراة كافرة ؟؟؟

بعد الفتوحات الاسلامية لبلاد العراق والشام ومصر قضى المسلمون نهائيا على المجوسية والوثنية... بينما تركوا المسيحيين واليهود على ديانتهم.. لماذا؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟

وأيضاً اين شيوخكم ومن هم مشتركين بالندوة هذه فعيني لم تقع الا على فردين فيها وهما من قام عليها وبها المشرفة العابده الله والمشرف محمد المحيا فأين البقية الباقية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:266: أيخشون الخوض والحديث عن الديانات؟؟ فأين ثقافتهم ودينهم الذي يحاربون من اجله ويتهمون الاخرين بالشرك في الله :170:

تــحــيــاتــي

محمد المحيا

04-06-2005, 01:31 PM

أهلاً مجروحة..

لن يكون هناك نزاع بإذن الله طالما أننا نحترم بعضنا ونلتزم بقواعد الحوار.. ونحن أيضاً لا نريد أن نخسرك.. بل العكس تماماً.. فأنتِ مكسب للدرر وستكونين مكسباً أكبر للإسلام إن شاء الله :)

نعود لموضوعنا..

رغم أن ردودي السابقة تجيب عن السؤالين الأخيرين.. لكن سأرد هنا بشيء من التفصيل..

أولاً الرسول محمد صلى الله عليه وسلم لم يتزوج من مارية القبطية.. بل كانت أمة له.. وعندما أهداها له المقوقس عرض عليها الرسول صلى الله عليه وسلم الإسلام فأسلمت فاختارها عند ذلك.. لذلك فالحكم الذي ينطبق على النبي صلى الله عليه وسلم في هذه المسألة ينطبق علينا أيضاً.. أعتقد أن القضية أصبحت واضحة الآن..

ثانياً: بالنسبة لمسألة القضاء على الوثنيين.. غير صحيح ما ذكرتيه أن المسلمين قضوا نهائياً على المجوسية والوثنية..
المسلمون قضوا على "الدول" الوثنية والمجوسية.. الدولة تعني الحكم.. تعني الدستور.. ولم يقتلوا الناس..
غيّر المسلمون أنظمة الحكم المجوسية والوثنية وأقاموا بدلاً منها نظام الحكم الإسلامي العادل الذي يحقق العدالة للمسلمين وغير المسلمين..
وما زال في بلاد المسلمين أناس من اليهود والنصارى وغيرهم حتى يومنا هذا.. يعيشون بينهم ويتعاملون معهم..
يقول الله تعالى: (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين. إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون)

يحق لغير المسلمين ممارسة شعائرهم.. لكن تحت الحكم الإسلامي..

----------

فيما يخص تعليقك الأخير... أنتِ هنا تحاوريننا وحدك مقابل اثنين من المسلمين.. وأظنه كافياً حتى الآن..
فأتينا بعدد أكبر من النصارى.. وإن شاء الله سنزيد عدد المتحاورين وتزيد الفائدة من هذه الندوة.. :)

تحياتي

محمد المحيا

محمد المحيا

04-06-2005, 07:49 PM

واسمحي لي أن أسألك سؤالاً وأرجو الإجابة عليه بصراحة:
من هو الرب يسوع؟ هل يختلف عن الله أم هو الله نفسه؟
وما تفسير القول المنسوب ليسوع المسيح: "من لا يكرم الإبن لا يكرم الآب الذي أرسله" وقوله: "الذي يبغضني يبغض أبي أيضاً"؟؟

مرحبا مجروحة :)

ما زلت أنتظر إجابتك على السؤال.. المهم

محمد المحيا

عمر باعقيل

04-06-2005, 08:01 PM

بصراحة حبيت اقول كلمة حق في اخي الغالي محمد واختي الفاضله عابده لله دركما بما قدمتوه من توضيح ومعلومات في غايه الاهمية لك شخص مسلم بجد الله يبارك لكم ويجزيكم الجنة بغير حساب هذا كل مالدي

Nooosa

04-06-2005, 09:11 PM

السلام على من اتبع الهدى:)
.
.
مرحبا بالجميع .. و أثابكم الله على كل كلمة حق قلتموها .. ووضحتموها ..
رادوتني الكثير من الأسئلة حال قرائتي .. والكثير من المداخلات ..
كم كنت أتمنى حوارًا كهذا ..(بارك الله فيكِ حبيبتي عابده :256:)..
.
.
ولحين عودتي ( بإذن الله ).. أردتُ أن أقول .. أن أصعب مايمكنك الحوار فيه ومناقشته هو أمر ( العقيدة )..
وليس بالسهل أبدًا .. مناقشتها .. لأنها قضية حساسة .. مهما كانت عقيدة ( الآخر ).. !!!!

عابده لله

04-06-2005, 11:25 PM

السلام على من اتبع الهدى

أهلين مجروحة ..

اراكِ تضيقين وتحصرين الحوار في مسألة الزواج فقط وبـ التأكيد هي ليست
محور حديثنا ... :)

وماشاء الله وفاكِ أخي الفاضل محمد المحيا أجوبة كافية لعلها تشفي وتفي بـ الغرض ..

وليس تنقيصاً أو تهميشاً لـ أدوار شيوخنا الأفاضل لم يتواجدوا أنما وجودهم سيكن
بـ التوقيت المناسب صدقيني ..فـ الادوار بـ الندوة مرتبة وكلٍ له دوره ..
وسنكن معكِ هنا طويلاً ولن يرهقنا الحوار ان شاء الله... |467|

من هو الرب يسوع؟ هل يختلف عن الله أم هو الله نفسه؟
وما تفسير القول المنسوب ليسوع المسيح: "من لا يكرم الإبن لا يكرم الآب الذي أرسله" وقوله: "الذي يبغضني يبغض أبي أيضاً"؟؟
ومثله تماماً لـ أخي المحيا اطالبكِ بـ الاجابة والتي ستوضح الكثير والكثير من خلالها ..

بـ انتظاركِ مجروحه

.
.

العابده لله

عابده لله

05-06-2005, 12:50 AM

السلام عليكم ..

..( قل ان كنتم تحبون الله فـ اتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم
والله غفور رحيم )..

بعد خروجي من الندوة قبل قليل الهمني ربي بـ البحث عن سورة آل عمران
وتفسيرها فـ فيها الرد الشافي والمفيد لـ النصارى كما قال تعالى :

..( ما كان حديثا يفترى ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل كل شيء
وهدى ورحمة لقوم يؤمنون)...

وأيضاً قال :

..( وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون )..

وقال رب العزة والجلال :

..( وننزل من القرآن ما هو شفاء ورحمة للمؤمنين ولا يزيد الظالمين إلا خسارا )..

سورة آل عمران من السور المدنيّة الطويلة وقد اشتملت هذه السورة
الكريمة على ركنين هامين من أركان الدين..

الأول:
ركن العقيدة وإِقامة الأدلة والبراهين على وحدانية الله جل وعلا..

الثاني:
التشريع وبخاصة فيما يتعلق بالمغازي والجهاد في سبيل الله ..

فـ أما الأول فقد جاءت الآيات الكريمة لإِثبات الوحدانية والنبوة وإِثبات
صدق القرآن والرد على الشبهات التي يثيرها أهل الكتاب حول
الإِسلام والقرآن وأمر محمد عليه الصلاة والسلام...

وإِذا كانت سورة البقرة قد تناولت الحديث عن الزمرة الأولى من أهل
الكتاب وهم "اليهود" وأظهرت حقيقتهم وكشفت عن نواياهم
وخباياهم وما انطوت عليه نفوسهم من خبث ومكرٍ، فإِن سورة آل
عمران قد تناولت الزمرة الثانية من أهل الكتاب وهم "النصارى" الذين
جادلوا في شأن المسيح وزعموا ألوهيته وكذّبوا برسالة محمد صلى
الله عليه وسلم وأنكروا القرآن..
وقد تناول الحديث عنهم ما يقرب من نصف السورة الكريمة وكان فيها
الرد على الشبهات التي أثاروها بالحجج الساطعة والبراهين القاطعة
وبخاصة فيما يتعلق بشأن مريم وعيسى عليه السلام وجاء ضمن
هذا الرد الحاسم بعض الإِشارات والتقريعات لليهود والتحذير للمسلمين
من كيد ودسائس أهل الكتاب ..

أما الركن الثاني فقد تناول الحديث عن بعض الأحكام الشرعية كـ فرضية
الحج والجهاد وأمور الربا وحكم مانع الزكاة وقد جاء الحديث بالإِسهاب
عن الغزوات كغزوة بدر وغزوة أحد والدروس التي تلقاها المؤمنون من
تلك الغزوات فقد انتصروا في بدر وهزموا في أُحد بسبب عصيانهم
لأمر الرسول صلى الله عليه وسلم وسمعوا بعد الهزيمة من الكفار
والمنافقين كثيراً من كلمات الشماتة والتخذيل.. فأرشدهم تعالى
إِلى الحكمة من ذلك الدرس وهي أن الله يريد تطهير صفوف المؤمنين
من أرباب القلوب الفاسدة لـ يميز بين الخبيث والطيب....

كما تحدثت الآيات الكريمة بالتفصيل عن النفاق والمنافقين وموقفهم
من تثبط همم المؤمنين..
ثم ختمت بالتفكر والتدبر في ملكوت السماوات والأرض وما فيهما
من إِتقانٍ وإِبداع وعجائب وأسرار تدل على وجودِ الخالق الحكيم
وقد ختمت بذكر الجهاد والمجاهدين في تلك الوصية الفذّة الجامعة
التي بها يتحقق الخير ويعظم النصر ويتم الفلاح والنجاح..

..( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ ءامنوا اصْبِرُوا وَصَابِرُوا وَرَابِطُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ )..

فضـــلهَا:

عن النواس بن سمعان قال سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول:

.. (يُؤتى يوم القيامة بالقرآن وأهله الذين كانوا يعملون به تقْدمهم
سورة البقرة وآل عمران)..

التســـميَـــة:

سميت السورة بـ "آل عمران" لورود ذكر قصة تلك الأسرة الفاضلة
"آل عمران" والد مريم أم عيسى عليه السلام وما تجلّى فيها
من مظاهر القدرة الإِلهية بولادة مريم البتول وابنها عيسى
عليهما السلام...

تنزيل الكتب السماوية وإنذار الكافرين من عذاب الله

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ...
بسم الله الرحمن الرحيم ..

.. ( الَمَ(1)اللَّهُ لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ(2)نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ
مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإنْجِيلَ(3)مِنْ قَبْلُ هُدًى لِلنَّاسِ
وَأَنْزَلَ الْفُرْقَانَ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَاللَّهُ عَزِيزٌ
ذُو انْتِقَامٍ(4)إِنَّ اللَّهَ لا يَخْفَى عَلَيْهِ شَيْءٌ فِي الأرْضِ وَلا فِي السَّمَاءِ(5)
هُوَ الَّذِي يُصَوِّرُكُمْ فِي الأرْحَامِ كَيْفَ يَشَاءُ لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ(6)..

سَبَبُ النّزول:

نزلت هذه الآيات في وفد نصارى نجران وكانوا ستين راكباً فيهم أربعة
عشر من أشرافهم ثلاثة منهم أكابرهم عبد المسيح أميرهم
و الأيهم مشيرهم وأبو حارثة بن علقمة حبرُهم فقدموا على
النبي صلى الله عليه وسلم فـ تكلم منهم أولئك الثلاثة معه فقالوا
تارةً عيسى هو الله لأنه كان يحيي الموتى

وتارةً هو ابن الله إِذ لم يكن له أب...

وتارة إِنه ثالث ثلاثة لقوله تعالى فعلنا وقلنا ولو كان واحداً لقال
فعلتُ وقلتُ ...

فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم:

..( ألستم تعلمون أن ربنا حيٌّ لا يموت وأن عيسى يموت..!!
قالوا: بلى... قال ألستم تعلمون أنه لا يكون ولد إِلا ويشبه أباه..!!
قالوا بلى ... قال ألستم تعلمون أن ربنا قائم على كل شيء يكلؤه
ويحفظه ويرزقه فهل يملك عيسى شيئاً من ذلك..؟ قالوا ..لا ..
قال ألستم تعلمون أن الله لا يخفى عليه شيء في الأرض ولا في
السماء فهل يعلم عيسى شيئاً من ذلك إِلا ما علم ..!! قالوا : لا
قال ألستم تعلمون أن ربنا لا يأكل الطعام ولا يشرب الشراب ولا
يحدث الحدث وأن عيسى كان يطعم الطعام ويشرب الشراب ويحدث
الحدث..!! قالوا بلى فقال صلى الله عليه وسلم فكيف يكون كما زعمتم..؟
فسكتوا وأبوا إِلا الجحود فأنزل الله من أول السورة إِلى نيفٍ وثمانين آية...

قال تعالى :

..( الَمَ ).. إِشارة إِلى إِعجاز القرآن وأنه منظوم من أمثال هذه الحروف
الهجائية وقد تقدّم في أول البقرة {اللَّهُ لا إِلَهَ إِلا هُوَ} أي لا ربَّ سواه
ولا معبود بحقٍ غيره {الْحَيُّ الْقَيُّومُ} أي الباقي الدائم الذي لا يموت
القائم على تدبير شؤون عباده {نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ} أي نزّل
عليك يا محمد القرآن بالحجج والبراهين القاطعة {مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ} أي
من الكتب المنزّلة قبله المطابقة لما جاء به القرآن ...

{وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإنْجِيلَ * مِنْ قَبْلُ هُدًى لِلنَّاسِ}
أي أنزل الكتابين العظيمين "التوراة" و"الإِنجيل" من قبل إِنزال هذا
القرآن هداية لبني إِسرائيل {وَأَنْزَلَ الْفُرْقَانَ} أي جنس الكتب
السماوية لأنها تفرق بين الحق والباطل، والهدى والضلال، وقيل: المراد بالفرقان القرآنُ
وكرّر تعظيماً لشأنه {إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ اللَّهِ} أي جحدوا بها
وأنكروها وردّوها بالباطل {لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ} أي عظيم أليم في
الآخرة
{وَاللَّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ} أي غالب على أمره لا يُغلب منتقم ممن عصاه ...

{إِنَّ اللَّهَ لا يَخْفَى عَلَيْهِ شَيْءٌ فِي الأرْضِ وَلا فِي السَّمَاءِ}
أي لا يغيب ولا يغرب عن علمه أمرٌ من الأمور، فهو مطَّلع على كل
ما في الكون لا تخفى عليه خافية
{هُوَ الَّذِي يُصَوِّرُكُمْ فِي الأرْحَامِ كَيْفَ يَشَاءُ}
أي يخلقكم في أرحام أمهاتكم كما يشاء من ذكرٍ وأنثى وحَسن
وقبيح {لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ} أي لا
ربّ سواه متفردٌ بالوحدانية والألوهية العزيز في ملكه الحكيم في
صنعه...

وفي الآية ردٌّ على النصارى حيث ادعوا ألوهية عيسى فـ نبّه تعالى
بكونه مصوّراً في الرحم وأنه لا يعلم الغيب على أنه عبد كـ غيره من العباد...

وغداً ان شاء الله لي بقية مع سورة آل عمران ..
وارجو النفع للجميع هنا فـ الحديث شيق وذو شجون .. وكيف لا وهو يتحدث
عن الله الواحد الاحد وفيه براهين وحدانية الله لا اله الإ هو ..

:)

العابده لله

مجروحه

05-06-2005, 02:25 PM

مرحبا

أنا من اراكم تضيقون الحوار وتحاولون استفزازي http://dorarr.com/forum/images/smilies/s1.gif لما لا أعلم, هل لأنكم مسلمون؟ أم هو نوع من التخنيق؟؟
على رسلكم فأنا هنا وبمحض ارداتي
وراق لي حواركم رغم ما به من انحياد تام وواضح بصفوفكم http://dorarr.com/forum/images/smilies/s1.gif

من هو الرب يسوع؟ هل يختلف عن الله أم هو الله نفسه؟
وما تفسير القول المنسوب ليسوع المسيح: "من لا يكرم الإبن لا يكرم الآب الذي أرسله" وقوله: "الذي يبغضني يبغض أبي أيضاً"؟؟

في اعتقادكم جميعاً عن النصارى أن المسيح عندهم هو ‏(‏‏(‏ ابن الله ‏)‏‏)‏ وهذا الاعتقاد ليس له ما يؤيده من كلام المسيح عليه السلام ؛ بل نجد أن التوراة والإنجيل مليئة بما يعارض هذا الاعتقاد ويناقضه حيث جاء في إنجيل يوحنا ‏قوله :
‏(‏فلما رآه رؤساء الكهنة والخدام صرخوا قائلين ‏:‏ اصلبه ، اصلبه قال لأني لست أجد فيه علة ‏.‏ أجابه اليهود ‏:‏ لنا
ناموس وحسب ناموسنا يجب أن يموت ؛ لأنه جعل نفسه ابن الله ‏)‏ ولقد صدّر

متى إنجيله
بذكر نسب المسيح عليه السلام فقال ‏:‏ ‏(‏كتاب ميلاد يسوع المسيح ابن داود بن إبراهيم‏)‏‏.
‏فهذا النسب دليل على البشرية ، مناقض لما دُعي
فيه من الألوهية ‏.‏

ارأيت أيها المشرف أن المسيحيين ليسوا سواسية؟

وبسؤالك كأني بك تقول ‏:‏ لقد أُطْلِقَ على المسيح وصف ‏(‏‏(‏ابن الله‏)‏‏)‏ ولذلك دُعي ابن الله فأقول ‏:‏ إن هذه الصفة وردت في كتابك
وقد أطلقت على أنبياء آخرين ووصفت بها أمماً وشعوباً ، ولم يختص بها المسيح عليه السلام ولتتأكد من ذلك انظر مثلاً ‏:
‏ ‏(‏خروج 4‏:‏ 22 ، مزمور 2 ‏:‏ 7 ، وأخبار الأيام الأول 22 ‏:‏ 10‏.‏9 ، متى 5 ‏:‏ 9 ، ولوقا 3 ‏:‏ 38، ويوحنا 1‏:‏ 12 وهؤلاء الموصوفون بأنهم أنبياء الله لم يرفعوا إلى المنزلة التي رفعتم إليها المسيح عليه السلام ‏.‏

كما أن إنجيل يوحنا ‏:‏ 1 ‏:‏ 12 حمل إلينا تفسير أو وصف مصطلح ‏(‏‏(‏ابن الله‏)‏‏)‏ وأنها
بمعنى المؤمن بالله حيث قال ‏:‏

‏(‏وأما الوصف الذي قَبِلوه فأعطاهم سلطاناً أن يصيروا أولاد الله أي المؤمنون باْسمه ‏)‏‏.‏

وايضاً اعتقاد النصارى أن المسيح عليه السلام إله مع الله عندما نتصفح العهد الجديد لننظر
الأساس الذي بُني عليه هذا الاعتقاد لا نجد
للمسيح عليه السلام أي قول يسنده ويدعو إليه ؛
بل ستفاجأ بأن العهد الجديد يضم بين طياته نصوصاً ترفض هذا الاعتقاد
وتعلن بكل صراحة ووضوح أنه لا إله إلا الله
وأن المسيح عبد الله ورسوله أرسله إلى بني
إسرائيل مصدقاً بالتوراة و
الإنجيل وإليك بعض هذه النصوص التي تؤيد ما قلت فمنها ‏:‏-

أ - قال المسيح عليه السلام في إنجيل برنابا 94 ‏:‏ 1 ‏(‏إني أشهد أمام السماء ، وأُشهد كل ساكن على
الأرض أني بريء من كل ما قال الناس عني من أني أعظم من بشر ؛ لأني
بشر مولود من امرأة وعرضة لحكم الله ، أعيش كسائر البشر عرضة للشقاء العام ‏)‏‏.‏

ب - شهد لوقا وكليوباس ببشرية المسيح حيث قالا ‏:‏ ‏(‏ولم تعرف ما جرى في هذه الأيام من أمر المسيح
الذي كان رجلاً مصدقاً من الله في مقاله وأفعاله‏)‏
حسنا فالمسيح كلمة الله وليس
له آب مثل كل البشرية بعد آدم.. ونؤمن جميعا آن المسيح روح من الله..
والقران الفاظة دقيقة فلا يقول روح من عند الله بل روح من الله ..هل ذكر عن محمد الذي
فى نظرك اعظم الخلق أنة روح من الله؟ كيف يقول القران ان المسيح روح من اللة والمسيح انسان
له جسد فماذا عن روحه ياترى؟؟

نحن نؤمن بشي ذكره القران عن المسيح وهو شي غريب جدا جدا لم يحدث ان فعلة اى نبى مهما على قدرة ومكانتة ..
آن المسيح يخلق(وأذ تخلق من الطين كهيئة الطير بأذني فتنفخ فيها فتكون طيرا بأذني ) كلمة يخلق هنا غريبة جدا حتى ولو كان بآذن الله
آن الله هو الخالق ولايعطى صفاته لمخلوق فلماذا يأذن الله للمسيح بان يأخذ صفة من صفات الله التي ينفرد بها الله و هي الخلق؟
لا يوجد من يشارك الله فى هذه الصفة ترى من يكون الذي يخلق
حتى ولو بآذن الله؟ انه خلق حيا من لاحى وصدقني المسيح ألي
ألان يخلق فينا قلوب جديدة كارهة للشر ومحبة للخير.. من من كل البشر سمح الله له بذلك؟
ان المسيح اقام اموات وشفى برص وصنع معجزات باهرة وليس هناك حاجة ملحة تستدعى ان يجعل اللة المسيح يخلق ....
أفمن يخلق كمن لا يخلق (النحل 17)؟

فى مسالة خلق المسيح ذكر القران الخطوات آلاتية:

1- تخلق من الطين ( مثلما فعل الله فى خلقة للبشر) كهيئة الطير يستأذن الله ثم ينفخ المسيح بنفسة (وليس الله)
وبنفخته هو (وليس الله) بنفخة المسيح هذه يصير الطين طيرا آي تم خلقة
3- وهذه الخطوات تدمر فكرة آن
المسيح لم يخلق بل أقول لك ونفخ ونفخته هي التي خلقت الطير فان الذي نفخ( وعملية الخلق أساسها هذه النفخة)
هو المسيح وليس الله بحسب النص القرانى .. المسيح فقط استأذن الله .. لكن الذى نفخ هو المسيح فهنا نرى أن نفس نفخة
المسيح للطين هي نفس نفخة الله للطين فصار أدم السيد المسيح وحدَه تكلّم في المهد بحسب ما جاء في سورة مريم
وآل عمران فهو لم يتعلّم شيئاً من أحد ولا حتى الكلام، فكلامه وحكمته هما من ذات الله وحكمته، لأنه كلمةُ الله وروحٌ منه:

"...كيف نكلّم من كان في المهد صبياً، قال إني عبد الله آتاني الكتاب وجعلني نبياً، وجعلني مبارَكاً اين ما كنت... وباراً بوالدتي...
والسلام عليّ يوم ولدتُ ويوم أموت ويوم اُبعثُ حياً..."
وكون انة كلمة اللة وروحة لاينفى انة يقول عن نفسة انة نبى للة ..
فكلمة اللة كانت ظاهرة للناس فى صورة عبد ونبى تماما كما يتنكر ملك
البلاد فى ذى شحات فقير يرتدى ادنى الثياب وينزل المدينة لينصف المظلوم ويكشف الاشرار امام انفسهم وامام الناس لينالوا جزائهم .
اذكر لي آي نبي أقول لك أين قبره.. ولكن المسيح الوحيد الذي قبرة فارغ ..
ترى لماذا ؟ لان الله رفعة حيا ألي السماء .. لم يقدَر علية الموت..
ترى لماذا؟ لان كلمة الله المتجسدة وروح منه لا يقدر علية الموت..
آن المسلمون يحجون الى القبر الممتلى آما نحن فنحج للقبر الفارغ
حيث لم يقدر سلطان الموت على كلمة الله المتجسدة ..

سؤال: هل اذا فكر اللة فى التنكر فى ذى انسان والظهور للبشر .. هل لايقدر على ذلك؟؟

آن الله له صورة متجسدة فى القران فالله له يد(يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء)وله آذن(الله سميع عليم )
(وسميع الدعاء) والله له عين (آلم يعلم بان الله يرى )( الله له لسان(قال الله تعالى) الله يجلس (ثم استوى على العرش)
(ثم دنى فتدلى) الله له وجه(ابتغى وجه الله)(كل شي هالك آلا وجهة)(وبقى وجه ربك) وطبعا الله حاشا له
أن يكون مثلة شي لكن هذه المعاني ترينا آن الله قادر على أن يظهر للبشر فى صورة إنسان فهو على كل شي قدير
ولو أراد آن يظهر للبشر ككلمة متجسدة ترى هل يستحيل علية شي؟ لماذا تحد من قدرة الله بان تقول لن يفعل شي كذلك

ترى تفكيرك هل وصل الى تفكيري؟؟؟

ان من اسماء اللة الحسنى فى الاسلام ( الباطن والظاهر ) و الباطن هو الذى لا يظهر.. اما الظاهر فهو الذى نقدر
ان نراة ونحس بة ونشعر بة هو ظاهرا لنا .. ظاهرا لنا بنفسة ( وليس فيما خلقة) كما هو باطن بنفسة ..
وان قلت ان اللة لايظهر هذا يجعلك تحد من قدرة اللة على كل شى .. ان المسيحية تؤمن ان اللة الواحد ظهر فى شخصية المسيح
متجسدا فية فهل اللة لايقدر على ذلك؟ ان الكهرباء هى شى غير مرئى غير منظورة لكنها متجسدة فى الاسلاك الكهربائية ..
والمغناطيسية لاصورة لها وهى قوة كبيرة لكنها تتجسم فى الحديد فنرى صورتها .. والطاقة الذرية كانت مختفية ملايين السنين ثم ظهرت الان ..
فان كانت القوى الطبيعية المخلوقة قادرة على الظهور وينطبق عليها القول
بانها الظاهر الباطن فما بالك باللة جل جلالة كلى القدرة هل يعجز عن
الظهور واعلان نفسة؟؟ حاشاة هذا فهو القادر على كل شى ..
ان اللة الذى يعطى قدرة للملائكة وهى كائنات روحانية مختفية ان تظهر فى شكل مرئى كصورة رجل او اجساد نراها نحن من البشر مثلما
راى الانبياء جبريل .. الا يقدر اللة ان يصنع نفس الشى؟؟ ان اللة
الغير محدود لن يحد نفسه فى شخص لكنه يظهر نفسة فى صورة
شخص وهذا هو ايماننا

الى هنا اعتقد اني وفيت ماهي معتقداتنا وان كان لديك اقناعا اخر بغير ذلك
فانا هنا مستمعة وسأحاوركم باحترام وتقدير لا يتنافى ع عقيدتي .

http://dorarr.com/forum/images/smilies/s1.gif

تــحــيــاتـــي

عابده لله

05-06-2005, 06:42 PM

أهلاً مجروحه....

في اعتقادكم جميعاً عن النصارى أن المسيح عندهم هو ‏(‏‏(‏ ابن الله ‏)‏‏)‏ وهذا الاعتقاد ليس له ما يؤيده من كلام المسيح عليه السلام ؛ بل نجد أن التوراة والإنجيل مليئة بما يعارض هذا الاعتقاد ويناقضه حيث جاء في إنجيل يوحنا ‏قوله :
‏(‏فلما رآه رؤساء الكهنة والخدام صرخوا قائلين ‏:‏ اصلبه ، اصلبه قال لأني لست أجد فيه علة ‏.‏ أجابه اليهود ‏:‏ لنا
ناموس وحسب ناموسنا يجب أن يموت ؛ لأنه جعل نفسه ابن الله ‏)‏ ولقد صدّر

متى إنجيله
بذكر نسب المسيح عليه السلام فقال ‏:‏ ‏(‏كتاب ميلاد يسوع المسيح ابن داود بن إبراهيم‏)‏‏.
‏فهذا النسب دليل على البشرية ، مناقض لما دُعي
فيه من الألوهية ‏.‏
أولاً نحن لم ندعي شيئاً مما ذكرتي هذا كلامكم ومعتقداتكم التي تؤمنون بها
ونحن بالطبع نصدق الله عز وجل وهو القائل فيكم :
.. ( و قالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك
قولهم بأفواههم يضاهئون قول الذين كفروا من قبل )..

فـ هل قولَكم الله مالم تقولوا ..؟ حاشا لله وسبحان الله ..

ارأيت أيها المشرف أن المسيحيين ليسوا سواسية؟
نعم لستم سواسية فـ أنتم الثلاثة الذين قال الله تعالى فيكم :

..( وقالت النصارى المسيح ابن الله )..

..( وقالت النصارى إن الله ثالث ثلاثة )..

..( وقالت النصارى إن الله هو المسيح أبن مريم )..

وبسؤالك كأني بك تقول ‏:‏ لقد أُطْلِقَ على المسيح وصف ‏(‏‏(‏ابن الله‏)‏‏)‏ ولذلك دُعي ابن الله فأقول ‏:‏ إن هذه الصفة وردت في كتابك
وقد أطلقت على أنبياء آخرين ووصفت بها أمماً وشعوباً ، ولم يختص بها المسيح عليه السلام ولتتأكد من ذلك انظر مثلاً ‏:
‏ ‏(‏خروج 4‏:‏ 22 ، مزمور 2 ‏:‏ 7 ، وأخبار الأيام الأول 22 ‏:‏ 10‏.‏9 ، متى 5 ‏:‏ 9 ، ولوقا 3 ‏:‏ 38، ويوحنا 1‏:‏ 12 وهؤلاء الموصوفون بأنهم أنبياء الله لم يرفعوا إلى المنزلة التي رفعتم إليها المسيح عليه السلام ‏.‏

كما أن إنجيل يوحنا ‏:‏ 1 ‏:‏ 12 حمل إلينا تفسير أو وصف مصطلح ‏(‏‏(‏ابن الله‏)‏‏)‏ وأنها
بمعنى المؤمن بالله حيث قال ‏:‏

‏(‏وأما الوصف الذي قَبِلوه فأعطاهم سلطاناً أن يصيروا أولاد الله أي المؤمنون باْسمه ‏)‏‏.‏

وايضاً اعتقاد النصارى أن المسيح عليه السلام إله مع الله عندما نتصفح العهد الجديد لننظر
الأساس الذي بُني عليه هذا الاعتقاد لا نجد
للمسيح عليه السلام أي قول يسنده ويدعو إليه ؛
بل ستفاجأ بأن العهد الجديد يضم بين طياته نصوصاً ترفض هذا الاعتقاد
وتعلن بكل صراحة ووضوح أنه لا إله إلا الله
وأن المسيح عبد الله ورسوله أرسله إلى بني
إسرائيل مصدقاً بالتوراة و
الإنجيل وإليك بعض هذه النصوص التي تؤيد ما قلت فمنها ‏:‏-
سبحان الله اذا كان هذا الكلام هو نفسه عندكم بما أسميتموه بـ العهد
الجديد فـ هو مقتبس من قرآننا الكريم بـ قوله تعالى :

..( وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإنجِيلَ وَرَسُولاً
إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بئايَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنْ
الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ وَالأبْرَصَ
وَأُحْيِ الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ
فِي ذَلِكَ لايَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنينَ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنْ التَّوْرَاةِ
وَلأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا
اللَّهَ وَأَطِيعُون إِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ )..

- قال المسيح عليه السلام في إنجيل برنابا 94 ‏:‏ 1 ‏(‏إني أشهد أمام السماء ، وأُشهد كل ساكن على
الأرض أني بريء من كل ما قال الناس عني من أني أعظم من بشر ؛ لأني
بشر مولود من امرأة وعرضة لحكم الله ، أعيش كسائر البشر عرضة للشقاء العام ‏)‏‏.‏

ب - شهد لوقا وكليوباس ببشرية المسيح حيث قالا ‏:‏ ‏(‏ولم تعرف ما جرى في هذه الأيام من أمر المسيح
الذي كان رجلاً مصدقاً من الله في مقاله وأفعاله‏)‏
حسنا فالمسيح كلمة الله وليس
له آب مثل كل البشرية بعد آدم.. ونؤمن جميعا آن المسيح روح من الله..
والقران الفاظة دقيقة فلا يقول روح من عند الله بل روح من الله ..هل ذكر عن محمد الذي
فى نظرك اعظم الخلق أنة روح من الله؟ كيف يقول القران ان المسيح روح من اللة والمسيح انسان
له جسد فماذا عن روحه ياترى؟؟
..( واذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من صلصال من حمأ مسنون
فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين )..

وما يهمنا هنا هو الروح لا الجسد.. وهذه الروح تسمى بالنفس
وبالقلب وبالعقل بحسب اختلاف الاعتبارات...

فإذا نظرنا إليها منفصلة عن البدن سميناها روحاً لأنها من روح الله
..( ونفخت فيه من روحي )..

وإذا نظرنا إليها بما هي موجودة في البدن سميت نفساً لأنه يحيا بها..

وإذا نظرنا إليها بما هي عاقلة ومدركة للأمور سميت عقلاً...

وإذا نظرنا إليها بما هي متقلبة في الخواطر المختلفة ويقلبها الله
تعالى بيده كيف يشاء سميت قلباً....

فـ اذا أردتِ المفاضلة بـ ادراككِ هذا فـ من برأيك الافضل ..
هل هو من سوَاه بيديه الكريمتين ونفخ فيه من روحه
مباشرة وهو بين يديه واحياه وجعل الملائكة تسجد له ..
بل تقع له ساجدة ...؟

أهو آدم عليه السلام ..أم عيسى عليه الصلاة والسلام ...؟

فـ قياس الامور ليس بما هو في مقياسكِ فنحن أمة آتانا الله الحكمة
وفصل الخطاب ... ولله الحمد :)

نحن نؤمن بشي ذكره القران عن المسيح وهو شي غريب جدا جدا لم يحدث ان فعلة اى نبى مهما على قدرة ومكانتة ..
آن المسيح يخلق(وأذ تخلق من الطين كهيئة الطير بأذني فتنفخ فيها فتكون طيرا بأذني ) كلمة يخلق هنا غريبة جدا حتى ولو كان بآذن الله
آن الله هو الخالق ولايعطى صفاته لمخلوق فلماذا يأذن الله للمسيح بان يأخذ صفة من صفات الله التي ينفرد بها الله و هي الخلق؟
لا يوجد من يشارك الله فى هذه الصفة ترى من يكون الذي يخلق
حتى ولو بآذن الله؟ انه خلق حيا من لاحى وصدقني المسيح ألي
ألان يخلق فينا قلوب جديدة كارهة للشر ومحبة للخير.. من من كل البشر سمح الله له بذلك؟
ان المسيح اقام اموات وشفى برص وصنع معجزات باهرة وليس هناك حاجة ملحة تستدعى ان يجعل اللة المسيح يخلق ....
أفمن يخلق كمن لا يخلق (النحل 17)؟
أولذي يخلق أليس بقادرٍ على أن يُميت ...؟
لما لم يُمت من جاؤوا لـ صلبه عليه السلام .. وهذا حسب زعمكم بأنه
صُلب ...؟..( وان كان حق الدفاع عن النفس مشروع )..؟
ولا اقول يُمتهم طلباً في حياة لـ نفسه ولكن لماذا لم يطلب الديمومة
اسعاداً لـ أتباعه ؟:)

فى مسالة خلق المسيح ذكر القران الخطوات آلاتية:

1- تخلق من الطين ( مثلما فعل الله فى خلقة للبشر) كهيئة الطير يستأذن الله ثم ينفخ المسيح بنفسة (وليس الله)
هذه أوتيها أبراهيم عليه السلام وبدون مجهود النفخ ..حيث قال الله تعالى:

..(وإذ قال ابراهيم رب أرني كيف تحيي الموتى قال أو لم تؤمن قال
بلى و لكن ليطمئن قلبي قال فخذ أربعة من الطير فصرهن إليك ثم
اجعل على كل جبل منهن جزاءاً ثم ادعهن يأتنيك سعياً واعلم أن الله
عزيز حكيم )..

تأملي في هذه الآية وأنظري ايهما أقل جهد من يصنع الشيء بيده
وينفخ فيه لـ يحييه ...؟
أم من بكلمة أحيا الشيء وجعله يأتي اليه سعيا ...؟ :)
واعلمي أن الله عزيزٌ حكيم ... وهل تعلمي معنى صفات الله التي ختم
بها الآية ...؟ معناها ..

.. أن الله عزيز أن يُسأل لما فعل هذا ولم يفعل , وحكيم في أمره وفعله وصدق
الله في قوله :

..( لا يُسأل عما يفعل وهم يُسألون )..

وبنفخته هو (وليس الله) بنفخة المسيح هذه يصير الطين طيرا آي تم خلقة
وهذه الخطوات تدمر فكرة آن
المسيح لم يخلق بل أقول لك ونفخ ونفخته هي التي خلقت الطير فان الذي نفخ( وعملية الخلق أساسها هذه النفخة)
هو المسيح وليس الله بحسب النص القرانى .. المسيح فقط استأذن الله ..
هنا أنتِ تناقضين نفسك بـ نفسك ..فهاهو الله يأذن لـ عيسى بـ النفخ
وعيسى يُقر بأن فعله هذا بـ إذنٍ من الله ...

لكن الذى نفخ هو المسيح فهنا نرى أن نفس نفخة
المسيح للطين هي نفس نفخة الله للطين فصار أدم السيد المسيح وحدَه تكلّم في المهد بحسب ما جاء في سورة مريم
وآل عمران فهو لم يتعلّم شيئاً من أحد ولا حتى الكلام، فكلامه وحكمته هما من ذات الله وحكمته، لأنه كلمةُ الله وروحٌ منه:

"...كيف نكلّم من كان في المهد صبياً، قال إني عبد الله آتاني الكتاب وجعلني نبياً، وجعلني مبارَكاً اين ما كنت... وباراً بوالدتي...
والسلام عليّ يوم ولدتُ ويوم أموت ويوم اُبعثُ حياً..."
..( وان من شيء الا يسبح بحمده ولكن لا تفقهون تسبيحهم )..

وأيضاً قوله تعالى :

..( ألم تر ان الله يسجد له من في السماوات ومن في الأرض والشمس
والقمر والنجوم والجبال والشجر والدواب وكثير من الناس وكثير حق عليه
العذاب ومن يهن الله فما له من مكرم إن الله يفعل ما يشاء )..

وكون انة كلمة اللة وروحة لاينفى انة يقول عن نفسة انة نبى للة ..
فكلمة اللة كانت ظاهرة للناس فى صورة عبد ونبى تماما كما يتنكر ملك
البلاد فى ذى شحات فقير يرتدى ادنى الثياب وينزل المدينة لينصف المظلوم ويكشف الاشرار امام انفسهم وامام الناس لينالوا جزائهم .
وهنا عزيزتي يظهر الشرك عياناً بياناً للجميع ...
فـ كيف الله وهو الظاهر الباطن يحتاج لأن يتخفى في هيئة انسان ...!
بالله عليكِ الأ تجدين أن كل كلمة لكِ هنا متناقضة تماماً مع
كل ما تذكرين ...!

فـ الله الظاهر فلا يخفى على كل متأمل لـ كثرة دلائله بالأدلة العقلية والكونية..

وهو الباطن المحتجب عن عيون خلقه وأن الأبصار لا تحيط به ..حجب الكفار
عن معرفته وحجب المؤمنين في الدنيا عن رؤيته..

ولله المثل الاعلى أيعقل ان يتخفى على هيئة بشر كما ادعيتي....!

يظهر لي اخية بـ أنكِ متضطربة جداً وحتى عندما استشهدتِ عن الله عز وجل
أستشهدتِ بـ آيات قرأنية كريمة ومن كتاب الله :)

وهذا أكبر دليل على صدق حجتنا أمامكِ...( استشهادكِ بها )..

اذكر لي آي نبي أقول لك أين قبره.. ولكن المسيح الوحيد الذي قبرة فارغ ..
ترى لماذا ؟ لان الله رفعة حيا ألي السماء .. لم يقدَر علية الموت..
ترى لماذا؟ لان كلمة الله المتجسدة وروح منه لا يقدر علية الموت..
آن المسلمون يحجون الى القبر الممتلى آما نحن فنحج للقبر الفارغ
حيث لم يقدر سلطان الموت على كلمة الله المتجسدة ..
بـ الطبع قبركم المزعوم فارغ لأن عيسى رُفع الى السماء ..ولا قبر له ..
ودفنه سيكون بإذن الله بجانب قبر محمد صلوات الله وسلامه عليهما
وعلى أنبياء الله اجمعين ..

وبذلك قال الله تعالى :

..( وإذ قال الله يا عيسى اني متوفيك ورافعك الي ومطهرك من الذين
كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا الى يوم القيامة )..

سؤال: هل اذا فكر اللة فى التنكر فى ذى انسان والظهور للبشر .. هل لايقدر على ذلك؟؟
حاشا لله...

آن الله له صورة متجسدة فى القران فالله له يد(يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء)وله آذن(الله سميع عليم )
(وسميع الدعاء) والله له عين (آلم يعلم بان الله يرى )( الله له لسان(قال الله تعالى) الله يجلس (ثم استوى على العرش)
(ثم دنى فتدلى) الله له وجه(ابتغى وجه الله)(كل شي هالك آلا وجهة)(وبقى وجه ربك) وطبعا الله حاشا له
أن يكون مثلة شي لكن هذه المعاني ترينا آن الله قادر على أن يظهر للبشر فى صورة إنسان فهو على كل شي قدير
ولو أراد آن يظهر للبشر ككلمة متجسدة ترى هل يستحيل علية شي؟ لماذا تحد من قدرة الله بان تقول لن يفعل شي كذلك
قال تعالى :

..( لا تدركه الابصار وهو يدرك الابصار )..

..( ليس كـ مثله شي وهو السميع البصير) ..

..( سبحان ربك رب العزة عما يصفون )..

.. ( سبحان رب السموات والارض رب العرش عما يصفون )..

..( وما قدروا اللّه حق قدره )..

..( فسبحان اللّه رب العرش عما يصفون )..

ترى تفكيرك هل وصل الى تفكيري؟؟؟
نعوذ بالله من ذلك ..
قال تعالى ..( وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعاً قبضته يوم القيامة والسموات
مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون )..

ان من اسماء اللة الحسنى فى الاسلام ( الباطن والظاهر ) و الباطن هو الذى لا يظهر.. اما الظاهر فهو الذى نقدر
ان نراة ونحس بة ونشعر بة هو ظاهرا لنا .. ظاهرا لنا بنفسة ( وليس فيما خلقة) كما هو باطن بنفسة ..
وان قلت ان اللة لايظهر هذا يجعلك تحد من قدرة اللة على كل شى .. ان المسيحية تؤمن ان اللة الواحد ظهر فى شخصية المسيح
متجسدا فية فهل اللة لايقدر على ذلك؟ ان الكهرباء هى شى غير مرئى غير منظورة لكنها متجسدة فى الاسلاك الكهربائية ..
والمغناطيسية لاصورة لها وهى قوة كبيرة لكنها تتجسم فى الحديد فنرى صورتها .. والطاقة الذرية كانت مختفية ملايين السنين ثم ظهرت الان ..
فان كانت القوى الطبيعية المخلوقة قادرة على الظهور وينطبق عليها القول
بانها الظاهر الباطن فما بالك باللة جل جلالة كلى القدرة هل يعجز عن
الظهور واعلان نفسة؟؟ حاشاة هذا فهو القادر على كل شى ..
ان اللة الذى يعطى قدرة للملائكة وهى كائنات روحانية مختفية ان تظهر فى شكل مرئى كصورة رجل او اجساد نراها نحن من البشر مثلما
راى الانبياء جبريل .. الا يقدر اللة ان يصنع نفس الشى؟؟ ان اللة
الغير محدود لن يحد نفسه فى شخص لكنه يظهر نفسة فى صورة
شخص وهذا هو ايماننا
قال تعالى : ..( قل بئس ما يأمركم به ايمانكم ان كنتم مؤمنين )..
لو أن الله تجلى للخلق وهم بهيئتهم تلك وتكوينهم لما استطاعوا رؤيته
لأن السماء التي هي قبضته يوم القيامة ولا يعلمها الا هو ويمكن أن
تكون كـ حبة خردل كما ورد في بعض الاحاديث عن النبي الشريف
صلوات الله عليه لا نرى منها الإ جزء بسيط جداً جداً ونسبته لا تتجاوز
أقل من 1% ..فهذه السموات المطوية بيمينه ما رأينا منها هذا الجزء
اليسيير فما بالك بـ من هو مطوياتٌ بيمينه ...:)

و..( الظاهر )..هو ان الله الظاهر فلا يخفى على كل متأمل لـ كثرة دلائله بالأدلة العقلية والكونية..

..( الباطن )..وهو الباطن المحتجب عن عيون خلقه وأن الأبصار لا تحيط به ..حجب الكفار
عن معرفته وحجب المؤمنين في الدنيا عن رؤيته..

وهناك معاني اخرى كثيرة لـ الظاهر والباطن ..:)

الى هنا اعتقد اني وفيت ماهي معتقداتنا وان كان لديك اقناعا اخر بغير ذلك
فانا هنا مستمعة وسأحاوركم باحترام وتقدير لا يتنافى ع عقيدتي .
:) هنا لم توفِ قدر من تدعين ايمانكِ به وهو الله الذي ليس كـ مثله
شيء فـ كيف تجرأتي بـ فكركِ وتركتِ له العنان لـ يرديكِ بأفكار تبعدكِ
عن الطريق القويم والهدى ..!

أسأل الله أن يلهمكِ الحق وسبيل الرشاد ان كنتي تؤمنين بالله واليوم
الآخر ..
.
.

العابده لله

محمد المحيا

05-06-2005, 08:23 PM

سلّم الله يمينك أختي الكريمة عابدة فقد كفيتِ وأوفيتِ الرد حقه..

ولم تتركي لأحدٍ أن يرد بأكثر مما ذكرتِ..

فجزاكِ الله خيراً ووفقك لما فيه نصرة لدينه وكتابه القويم..

------------

مجروحة..

لماذا نستفزك وأنت التي تحاولين الهروب من مناقشة الموضوع الذي طلبتِ مناقشته منذ البداية!
لم تعجزي عن إقناعنا برأيك فحسب.. بل حتى خشيتِ من الاستدلال بنصوص الأناجيل لأنها تنقض كلامكِ وتثبت خطأ اعتقادك..
وكما كنت أنتظر.. فقد كان ردك الأخير شهادة منك بكفر النصاري وإشراكهم بالله تعالى..

أنت تنفين أن المسيح عليه السلام قال: "من لا يكرم الإبن لا يكرم الآب الذي أرسله" وأنه قال: "الذي يبغضني يبغض أبي أيضاً"
إذن فأنتِ تشهدين ببطلان كتابكِ الذي تؤمنين به وتستشهدين به..

ورد في إنجيل متى: "عمدوا الناس باسم الأب و الابن والروح القدس" وهذا هو ثالوثكم الذي تحاولين إنكاره..
كيف حولتم الله إلى "الأب"
والمسيح إلى "الابن"؟؟
لن يستطيع أي نصراني أن يقنع نفسه بأن الرب يسوع هو الله.. لأنه بذلك سيكفر..
ولن يستطيع أن يقنع نفسه أن الرب يسوع هو شخص آخر غير الله.. لأنه بذلك سيجعل له رباً آخر غير الله.. ويكفر بالله..

تقولين إن الله رفع المسيح حياً إلى السماء.. إذن فلماذا تقدسون الصليب؟ فهل أصبحت اليوم عقيدة الصليب باطلة؟

كل كلامك تقريباً مأخوذ بطريقة النسخ واللصق من مواقع أخرى دون فهم ولا دراية منك بمحتوياته..
ولا يسعني إلا أن أشكرك على مداخلاتك في هذه الندوة التي ساهمت بشكل قوي في إثبات بطلان اعتقاد النصارى وضلالهم عن الحق..

وأذكرك بما ذكرناه من قبل.. قول الرسول صلى الله عليه وسلم: (والذي نفسي بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أهل النار)
فمن لم يدخل في الإسلام ويؤمن بمحمد صلى الله عليه وسلم فهو كافر أو مشرك ولن تقبل منه يهوديته ولا نصرانيته..

وأسأل الله الهداية للجميع..

محمد المحيا

عابده لله

06-06-2005, 01:01 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسعد الله أوقاتك بالخير والطاعة أخي عمر ..

بصراحة حبيت اقول كلمة حق في اخي الغالي محمد واختي الفاضله
عابده لله دركما بما قدمتوه من توضيح ومعلومات في غايه الاهمية
لك شخص مسلم بجد الله يبارك لكم ويجزيكم الجنة بغير حساب
هذا كل مالدي ..
الحمد لله من قبل ومن بعد .. وما قدمناه أخي عمر ماهو الإ فضل من الله..
وديننا الحنيف مليء بـ الحجج والبراهين .. ولكن كما قال الله تعالى :

..( ولقد صرفنا للناس في هذا القرآن من كل مثل فأبى أكثر الناس
إلا كفورا وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعاً أو تكون
لك جنة من نخيل وعنب فتفجر الأنهار خلالها تفجيرا أو تسقط السماء
كما زعمت علينا كسفاً أو تأتي بالله والملائكة قبيلاً أو يكون
لك بيت من زخرف أو ترقى في السماء ولن نؤمن لرقيك حتى تنزل
علينا كتاباً نقرؤه قل سبحان ربي هل كنت إلا بشراً رسولاً وما منع الناس
أن يؤمنوا إذ جاءهم الهدى إلا أن قالوا أبعث الله بشراً رسولاً قل لو كان في
الأرض ملائكة يمشون مطمئنين لنزلنا عليهم من السماء ملكاً رسولاً
قل كفى بالله شهيداً بيني وبينكم إنه كان بعباده خبيراً بصيراً )..
فـ لـ ننظر حكمة الله وبلاغة القول في هذه الآيات ولننظر فيما يحاجوننا
به ..

بارك الله فيك أخي الكريم وجزاك الله خير الجزاء على متابعتك هذه
الندوة الطيبة المباركة ... وغفر لك ولوالديك..

:)

العابده لله

عابده لله

06-06-2005, 01:23 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياكِ الله أختي الحبيبة نوسا ..

مرحبا بالجميع .. و أثابكم الله على كل كلمة حق قلتموها .. ووضحتموها ..
رادوتني الكثير من الأسئلة حال قرائتي .. والكثير من المداخلات ..
كم كنت أتمنى حوارًا كهذا ..(بارك الله فيكِ حبيبتي عابده )..
وما زالت الفرصة سانحة لـ مداخلاتكِ واسئلتكِ أختي الغالية ونحن
جميعاً تحت أمرك وامر من يريد أي حوار في ندوتنا هذه :)

ولحين عودتي ( بإذن الله ).. أردتُ أن أقول .. أن أصعب مايمكنك الحوار فيه ومناقشته هو أمر ( العقيدة )..
وليس بالسهل أبدًا .. مناقشتها .. لأنها قضية حساسة .. مهما كانت عقيدة ( الآخر ).. !!!!
هنا راودني سؤال غاليتي يسرى ...!

لماذا ترين الدفاع عن عقيدتكِ صعباً..؟
والحوار والنقاش فيه ليس سهلاً ...؟

ألم يقل الله تعالى :

..( ما جعل الله لكم في الدين من حرج )..

فلما تستصعبين النقاش والدفاع عن عقيدتكِ وقد كفاكِ الله عناء
ذلك بـ آياتٍ محكمات .. وطرق واساليب للدعوة في كتابه العزيز..!

..( فهل من مدكر )..

بـ إنتظاركِ غاليتي لحين عودتكِ الطيبة الى بلادكِ بلاد الاسلام
والخير ...أرجعكِ الله بـ السلامة ..

:)

عابده

مجروحه

06-06-2005, 01:18 PM

مساء الأنوار ..
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

فرااااااااااااااااااااااااغ ما اشعره الآن , وربما حججكِ وبراهينك واضحة العابده الله , ويمكن أن تكون قوية لكني احتاج بعض الوقت لارد عليها.

وأكثر ما اعجبني الحقيقة هو قوة تعبيرك وحبك لربك ونبيك :SMIL:

سيكون معنا متواجد قسيس ان ما سمحتم لي وسيتولى النقاش عني وسأكون متابعة نهمة ونرى من سيفوز أخيراً .

لحينها الى اللقاء

كلمة حق اخيرة للعابده : أبدعتي وتفننتي في هذه الندوة وتستحقين تميزك فيها
فقد الجمتي لساني

عابده لله

19-06-2005, 02:35 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوتي واخواتي الطيبون ..

أعتذر عن تأخري بـ التواجد هنا وعدم اكمالي لـ تفسير سورة آل عمران..
ولكنني سـ اكمل الجزء الثاني اليوم ان شاء الله ...

فـ العذر منكم والسموحه على تقصيري ..

:)

عابده

عابده لله

19-06-2005, 02:48 PM

السلام عليكم ..

عزيزتي مجروحة ..

أعتذر عن تأخري في الرد.. ليس تجاهلاً بقدر ماهو انشغال ..
ارجو منكِ العذر والسموحه ...:)

وبـ النسبة لما طلبتيه من امر مشاركة القس الندوة..
فـ اهلاً ومرحباً بكما ...

.
.

العابده لله

أحمد النجار

22-06-2005, 10:29 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمةالله وبركاته

أختي الطيبة العابده لله

أخواني أخواتي كل من شارك في هذه الندوة الطيبة

استشعاراً مني بعظم الأمانة ووقوفاً عند قوله صلى الله عليه وسلم فيما معناه :

(من كتم علماً علمه الله إياه ا لجمه الله بلجام من نار يوم القيامة )

ورغبة مني في الخير للأخت المجروحة

والذب عن دين الله وعن كتابه

فلقد رأيت أن أشارك في هذه الندوة

ولكن ولأن مشاركتي طويلة نوعاً ما وقد تخرج عن محاور الندوة فقد فضلت أن أجعلها مشاركة مستقلة في الدرة الإسلامية

بموضوع منفصل تحت عنوان :

كلماتٌ للمجروحة بقلوبٍ بالحب مفتوحة ...

فإلى هناك

أثابكم الله

وبارك فيكم

والله من وراء القصد

محبكم

أحمد النجار

بسم الله اضغط هنا للدخول إلى الموضوع (http://www.dorarr.ws/forum/showthread.php?t=19742)

أحمد النجار

23-06-2005, 06:20 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرأت الآن اسم صاحب معرف جديد

الكاهن الأعظم vip

فإن كان له علاقة بالقسيس الذي قالت المجروحة أنه سيشاركنا

فيعلم الله أن السعادة ستوشك على قتلي

لأنني ومنذ زمن أود حقيقة أن التقي بقس على الهواء مباشرة

ينثر أمامنا كنانته

وننثر أمامه حقنا الواضح الناصع البياض

فأرجوك إن كنت أنت القسيس يامن تتسمى بالكاهن الأعظم

فهات ماعندك

فكلنا شوق لما لديك

وأرجو قبل أن تبدأ أن تقرأ

الموضوع

الموسوم

باسم

كلمات للمجروحة بقلوب بالحب مفتوحة 1

في نفس الدرة الإسلامية

حياك

حياك

حياك

حياك

حياك

حياك

أحمد النجار

بسم الله اضغط هنا للدخول إلى الموضوع (http://www.dorarr.ws/forum/showthread.php?t=19742)

محمد الهاشمي

23-06-2005, 07:21 AM

الفارقليط بالرومانية البرقليطس وبالسريانية المنحمنا وبالعربية محمد صلى الله عليه وسلم

EDrara

23-06-2005, 07:36 PM

لم أكن أتابع الردود إلا من بعيد وها قد عدت

الفاضلة المجروحة
لي سؤال واحد لماذا لا تؤمنون بأن الله واحد أحد فرد صمد لم يلد ولم يولد
وأنه سبحانه وتعالى ليس كمثله شئ؟
عند ردك سأجاوبك بعدها بما يليق بما هو من فطرة الناس قبل إيمانهم بالاسلام أو النصرانية

Petals

23-06-2005, 08:34 PM

السلام عليكم

أنا أيضا أرغب في إضافة رابط لموضوع نقلته هنا منذ مدة

الشيخ المنجد يرد على طالبة نصرانية (http://www.dorarr.ws/forum/showthread.php?p=234513)

دعواتي

lolo_429

24-06-2005, 10:20 AM

ممكن اسئل

نحن المسلمون لنا صلاة أخبرنا بها نبينا محمد علية الصلاة والسلام
أرى انكم تتوجهون الى الكنيسة للصلاة

فما هي صلاتكم .... ومن الذي اخبركم بها ... وما هي طريقتها ...؟؟؟

ما معنى الاغاني او الانشاد الموجود في الكنيسة......؟؟؟

الحـــ الخالد ـــب

26-06-2005, 07:48 AM

الشكر لكل من قام على هذه الندوة

وأخص بالشكر الأخت عابده ؛؛

والأخ محمد

وأوجه سؤالي للأخت عابده

ما حكم الدخول للكنيسة ؟؟؟

أنا لم أفكر في ذلك ؛؛

ولكن واحده تفكر بأن تدخل الى الكنيسة

لترى ما بداخلها ...

قلت لها ليس من المعقول

أن يوصلك فضولك الى هذه الدرجة

فلذلك أريد معرفة الحكم حتى أبلغها ؛؛؛

ولكم كل الشكر

EDrara

27-06-2005, 02:33 PM

يظهر أنه لن نجد اجابة هنا

عابده لله

27-06-2005, 02:40 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساكم الله بـ الخيرات جميعاً ..

أعذروني لـ تأخري بـ الرد عليكم .. ولكن يعلم الله أني لا املك جهازاً ..

ولكن بـ مشيئة الله غدأً سـ أتواجد بشكل دائم معكم ..

العذر والسموحه من الجميع..

.
.
عابده

doli

28-06-2005, 07:11 PM

السلام عليكم

اولا : احب أن أشكر عابده لله على هذه المساحة الدينية

ثانيا : عندي رد بسيط جدا للأخت مجروحه أرجو من الله بأن تتقبلها كما هي رغم بساطتها

بعيدا عن الآيات القرآنية والأحاديث النبوية الشريفة فقد أشبعونا الأخوان والأخوات بردود وافره وتحمل الآيات القرآنية بمايدل على قوة الحجة والبرهان الواضح

بشكل مبسط .....

شركة Microsoft الأم الشهيرة
أنزلت Windows وبعدها Windows 95 وبعدها Windows98 وبعدها
Windows XP وبعدها Windows ME وبعدها ..........

كلها إصدارات محدثة تهدف الى تعامل مع الأجهزة بكل سهولة ويسر
الهدف واحد ... وتتابع الإصدارات بتنوع المهام والتحديث في إمكانية التعامل معها

فهل يعقل بأن تكوني تستخدمين في جهازك Windows 95 حتى الآن بالرغم من موجات التطور السريعة التي تمر بنا في التقدم التكنولوجي ؟؟

فالإنسان دوما يبحث عن ما هو جديد لصالحة طمعا بالسعادة الحقيقية والراحة الأبديه

*********ليس كمثله شئ وهو السميع العليم **********

الله سبحانه وتعالى أنزل الأديان السماوية
اليهودية والنصرانية والإسلامية

كلها أنزلت من الله العزيز الحكيم وتهدف إلى توحيد الله وإفراده بالعبادة وحده لا شريك له

فكلما إبتعد الناس عن الدين القيم وتم تحريف كتبهم السماوية أنزل دين جديد يهدف إلى نفس العقيدة ونفس التوحيد وبنفس القواعد والتشريعات

بمعنى ان شرب الخمر محرم ..
الزنا محرم
يهدف الى السلام والروحانيات والقرب من الله وغيره الكثير الكثير

مقارنة لا أقصد بها بشئ وجل سبحانة عن كل فكر لأي مقارنة
ولكن أردت فقط أن أخبرك

بأننا طوع أخر الأديان السماوية وملك لله سبحانه وتعالى وأنا أمتة الله وهو عبد الله وحدة لا شريك له لا نجعل مع الله إله آخر ولا نتخذ أشياء تكون وساطة بيننا وبين الله

لنا طابع روحاني مصدق بالرغم من اننا لم نرى الله الا اذا اراد وليس بالطبع في الدنيا بل في الآخرة جزاء لنا بما نعمل وبحسب إتقائنا لله العظيم

هو أن تعبد الله كأنك تراه وإن لم تكن تراه فهو يراك

هذا هو الدين الإسلامي

لكن الفرق بين أمة محمد صلى الله علية وسلم وبين المسيحيون بأننا لا نبحث لكل شئ من معتقداتنا بشئ من المنطقية لا نوجد لكل شئ مبرر ومنطق حتى نستطيع أن نصدق به مثلكم ...أعتقد هذا فرق من كثير الفوارق

في القرأن أنزلت آية كريمة ( إنما يخشى الله من عبادة العلماء )
لأن العلماء مهما بلغوا من العلم درجات فهم في درجة محدوده ويقفون مكتوفو الأيدي ... بالرغم من أنهم إستطاعوا أن يترجموا كل الظواهر -تقريبا- ببراهين منطقية ولكن توجد أشياء تحيرهم ولن يتوصلوا إليها .....إلا بإذن الله

النبي عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام يقول: ((من عَلِم وعَمَلَ عُدَّ في الملكوت الأعظم عظيماً)).

وها أنت الآن علمتِ ..فلن يكون صعب أن تعملي بما علمتي وتحاولي لمعرفة المزيد |467|

وكذلك قول النبي إبراهيم علية الصلاة والسلام بأن: ((العلوم أقفال والأسئلة مفاتيحها)).

فهذه دعوة لك وإياي لنتعلم ونعمل بما تعلمناه ولنتوجه إلى ماهو خير لنا في الدنيا ويقودنا الى السعادة في الآخرة
المنطق ليس كل شئ في العقيده

فما أجمل البحث عن دين الحق , ولا أتوقع بأننا نبخل عليك بشئ خصوصا صاحبة الندوة هذه فهي كريمة

هدانا الله وإياكم الى الطريق المستقيم في الدنيا والآخرة

لكم الود

lolo_429

28-06-2005, 08:46 PM

في انتظارك يا عابده
دمت في ظل الرحمة

الحـــ الخالد ـــب

28-06-2005, 09:33 PM

نقبل اعتذارك عابده

والسماح منا أيضاً

وفي انتظار تواجدك بمشيئة الله ؛؛؛

عابده لله

29-06-2005, 03:14 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً احب ان أرحب بك معنا في الندوة اخي الهاشمي فـ حياك الله ..

الفارقليط بالرومانية البرقليطس وبالسريانية المنحمنا وبالعربية محمد صلى الله عليه وسلم
ثانياً .. صحيح ما ذكرته من تعريفٍ لـ البارقليط فـ جزاك الله خيراً..

.
.
عابده

عابده لله

29-06-2005, 03:18 PM

حياكِ اختي الحبيبة بيتاليز ..

ألف شكر لـ اضافتك الرابط القيم ..فـ به الكثير من الفائدة ..
بارك الله في يمينك..
وجزى الله الشيخ النجد كل الخير فقد كفَى ووفى ..

.
.
عابده

عابده لله

30-06-2005, 03:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي الحبيبة أم عبد الملك ..(دولي )..

حقيقةً لا اعلم كيف أشكرك على رجاحة عقلكِ وحُسن أسلوبك ..
وأحمدُ الله أن هداكِ وألهمكِ المنطق الرشيد في ايصال الفكرة ..حتى يتلقاها
الجميع على اختلاف ثقافاتهم ومداركهم ...

جوزيتِ كل الخير أخية ..

.
.
عابده

عابده لله

30-06-2005, 04:18 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي الحبيبة الحب الخالد ..

مساكِ الله بـ الخيرات أخية واعتذر عن تأخري بـ الرد :)

بـ النسبة لما اورته من تساؤل ...فـ اليكِ الأحكام التالية ..

ما حكم الدخول للكنيسة ؟؟؟

أنا لم أفكر في ذلك ؛؛

ولكن واحده تفكر بأن تدخل الى الكنيسة

لترى ما بداخلها ...

قلت لها ليس من المعقول

أن يوصلك فضولك الى هذه الدرجة

فلذلك أريد معرفة الحكم حتى أبلغها ؛؛؛

ولكم كل الشكر

ماحكم دخول المسلم إلى الكنيسة، سواء لحضور صلاتهم أو الاستماع إلى محاضرة؟

الجواب..
لا يجوز للمسلم الدخول على الكفار في معابدهم، لما فيه من تكثير سوادهم..

ولما روى البيهقي بإسناد صحيح عن عمر رضي الله تعالى عنه قال:

..( .. ولا تدخلوا على المشركين في كنائسهم ومعابدهم فإن السخطة تنزل عليهم)..

لكن إذا كان لمصلحة شرعية أو لدعوتهم إلى الله ونحو ذلك فلا بأس.
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

/
\
/

نفس السؤال ..
أجاب عليه: فضيلة الشيخ أ. د. ناصر بن سليمان العمر حفظه الله..

ماحكم دخول الكنيسة؟

الإجابة ..

يقول الله تعالى:

.. (لا تَقُمْ فِيهِ أَبَداً لَمَسْجِدٌ أُسِّسَ عَلَى التَّقْوَى مِنْ أَوَّلِ يَوْمٍ أَحَقُّ أَنْ تَقُومَ فِيهِ فِيهِ رِجَالٌ يُحِبُّونَ أَنْ يَتَطَهَّرُوا وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُطَّهِّرِينَ)..

فإذا كان مسجد الضرار نُهي النبي صلى الله عليه وسلم عن دخوله والصلاة
فيه
لأنه أقيم لغرض تدبير المكائد للمسلمين فيه مع أنه مسجد فالكنائس من باب أولى وذلك لعدة أمور:

1- أنها بنيت لمعصية الله عز وجل.

2- يقوم القساوسة فيها بالدعوة وتوزيع المنشورات والأشرطة الداعية للنصرانية.

3- أن الداخل فيها قد يفعل بعض الأمور المحرمة على أقل تقدير مجاراة لهم مثل وضع الصليب وغير ذلك.

4- فيه دعم لهم؛ لأن بعض الكنائس تعتبر مجرد دخول المسلم إلى الكنيسة أنها قامت بتنصيره ويدخل ضمن إحصائيتها السنوية.

وقد صح عن عمر عند البيهقي قوله:

.. (لا تدخلوا على المشركين في كنائسهم ومعابدهم فإن السخطة تنزل عليهم) ..

وقد أفتت اللجنة الدائمة بعدم الجواز إلاّ لمصلحة شرعية أو لدعوتهم.

ولذا فلا يجوز الدخول إلا لمن أراد الدخول لأجل دعوتهم ..

وكان أهلاً لذلك فلا حرج حيث كان النبي صلى الله عليه وسلم يتغشى كفار قريش في
منتدياتهم وفيها آلهتهم ومجالسهم عند الكعبة والكعبة تحيطها الأصنام من كل جانب
على أن لا يرتكب محرماً مجاراةً لهم ومداهنة وأن يكون قادراً على إعلان دينه والصدع بالحق ..
وألا يترتب على دخوله مفسدة أعظم كأن يغتر بعض الجهال من المسلمين بدخوله
فيعتبرون ذلك إقراراً منه ورضا بما هم عليه... والله أعلم.

/
\
/

السؤال:
ذهبت إلى بلد عربي للسياحة فدخلنا إلى داخل كنيسة بهدف

إشباع غريزة الفضول وحب الاستطلاع، فما حكم ذلك؟

الاجابة :

حذر العلماء من دخول الكنيسة للسياحة؛ خوفاً على عقيدة المسلم،
وحذراً من انحرافه وضعف إيمانه، وعليه فلا ينبغي لك الدخول مرة أخرى واسألي الله العفو عمَّا سلف...

المستشار : بدر بن ناصر بن بدر البدر

/
\
/

وبـ الطبع اختي الحبيبة وضح تماماً هنا أنه لا يجوز مطلقاً الدخول الى الكنيسة
الإ لـ الدعوة الى الإسلام ...

الف شكر لـ حضورك أخت الخير وبارك الله فيكِ ..
.
.
عابده