المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : °^°§°^°¤§(&^هل مالديهم حضارة ؟ ^&)§¤°^°§°^°



همس الشوق
17-04-2005, 04:09 PM
°^°§°^°¤§(&^هل مالديهم حضارة ؟^&)§¤°^°§°^°

أسعد الله أوقاتكم بكل خير ...

يقال كثيراً أننا من حضارة متأخرة وأننا بلادنا العربيه تعجُ بالمسلمين من دون أخلاق المسلم الصحيحه وأننا نمتلك نسبة عاليه من الجهل الفظيع الذي لانستطيع به مواجهة ومواكبة العالم حولنا وأننا دول عالمٍ ثالث ويقال وأن نعيش بمجتمع لايقدر المرأة حق تقديرها وأن حياتنا عذاب لمن أراد التعايش فيها من صعوبتها وكأنها تكاد تشبه الجحيم بأم عينه ...يقال أن بلادنا جـُـــرِّدت من أخلاق المسلمين وأننا مسلمين بلا أخلاق وأن التعامل في الغرب وأمريكا كم هو راقِ وكم هو مُـريح ..... وأن الحياة عندهم أقرب ماتكون للأحلام من سهولتها وبما يتمتعون به من حـُـسن الأخلاق وسلاسة التعامل .... أستغرب لهذه الدسائس فمن هو الذي من حقه أن يقسم العالم كيف شاء وكم بيده الحكم على العالم وهل خـُلـِّــقنـا بلا عقول تفكر وتستطيع الحكم هي الأخرى!

عجبي كيف أننا مستسلمون لما يقال عنا ...


كنت في يومٍ من الأيام أتناقش مع طالباتي وكان الحديث كيفية التأثير وأن مصدر القوة يكمن في دواخلنا

قالت لي : مصدر القوة كيف يكون فينا ونحن عالم ثالث لم نصل لنكون عالم ثاني بعد !

حقيقة صدمتني هذه الكلمات قمة الإستسلام !

قلت لها يا أختي ومن وضعكِ في رُتبةِ العالم الثالث ؟ قالت هكذا يُـقال !

والله تعجبت كثيرا كثيراً وقلت لها أكلُ مايقال يصبح بديهياً ومسلمٌ به ... !

صمتت وأكملت دفة الحديث .....



موقف آخر ليس بعيداً عن محتوى الموضوع ...

وهو واحد من كثير من المواقف الماعاصرة التي أعيشها دوماً !


وأنا أدرس هنا في قلب بلاد الغرب قبل حوالي 8 أشهر دار بيني وبين أستاذي نقاش كيفية إكتساب اللغه وكان قد أستكشف جزءاً من شخصيتي .. يقول لي حتى تتعلمي الإنجليزيه بطلاقه يجب أن تصبحي إمرأة إنجليزيه ! لأنك هنا لستِ في بلادك !


قلت له يا أستاذي : وهل يمنعني وطني بأن أكون ما أكون .... قلت له لا أحد بيده أن يقيد تفكيري فأنا لا أختار جنس ما لأقول سأكون مثله بل أكون ما أُريد أن أكون وهل تعتقد أن كوني عربيه هذا يُـقلل من قدراتي ؟


صمت صمتاً وهو ينظر إلي ثم قال : أحياناً يـُخيل إلي أنك إنجليزيه ولم تولدي لتكوني عربيه { يقولها بزهو ويعتقد أني سأفرح لأنه شبهني بالإنجليز يحسب أنه يمدحني }! فأختصرت له القول بأن المرأه مرأه لها فـِكر وعقل يجب أن يحترم في كل بلاد العالم وليس فقط في بريطانيا !


وقلت له هذا مايحدث في بلادي فأنا شرقيه جذوري كذلك وحياتي كلها قضيتها في بلادي وووو

وطال الحديث ولكن أخذتم الشاهد بالموضوع كما أنه أضاف بالأخير انه لم يعتقد أن المرأه لديها هذا العمق بالتفكير في العالم العربي !



وصدقوني مواقف كثيرة أمر بها يستغربون كيف أن العرب أذكياء يحسنون التصرف ويشكون للحظه أن هذا من تأثير بيئتهم علينا !


ولكن الحقيقه غير ذلك ........



سأعود لنقطة البداية وأعيد ترتيب أوراقي :


- في الغرب توجد نسبة جهل أيضاً والجهل لا يقتصر الجهل على القراءة والكتابه اما في بلادنا رغم الجهل تجد المجتمع أكثر ترابطاً وأبناء من لم يستطيعوا أن يلتحقوا بالسلك التعليمي هم أعلى الناس كمراتب علميه وتلقوا أفضل إهتمام ..أما مجتمعهم رغم العلم يسوده التفكك والخزي ووو.... ومع ذلك هل لكم بأن تخبروني اي علمٍ يتميزون به لايوجد عندنا ... هل تعلمون مثلاً ان وكالة ناسا الفضائيه الأمريكيه يشغلها نسبة هائلة من العلماء ذوي أصول شرقيه وهي من أرقى الوائر العلميه في العالم !



- مجتمعنا يقال عنه عالم 3 في ماذا هو عالم 3 ومن يحق له تقسيم الكون وماذا عن مجتمعاتهم التي تكثر بها الأوبئه والأمراض النفسيه والجسميه الظاهرة والباطنه ووو .. وللأمانه لايوجد مجتمع يخلوا منها ولكن نسبتها تـُعد في الشرق الأوسط ظواهر لا أكثر ليست تعتبر القاعده كما هي في بلادهم ...




- نحن مسلمون بلا أخلاق الإسلام ! ... أسمحولي جملة مغلوطة ......فهي تصيب في مقتل لمن يؤمن بها ... نحن مازلنا وسنظل للأبد مسلمين بأخلاقنا وتعاملنا الراقي مع أنفسنا قبل الآخرين ومايصدر من هفوات وأخطاء منا فهذا لأننا بشر والبشر يخطئون وليسوا ملائكه أبداً ....مالأخلاق التي توجد لديهم والمفترض أنها أخلاق المسلمين ولاتوجد عندنا أجيبوني ؟



كما لفتني هنا بأحد الملتقيات كلمة موعد إنجليزي أو ماشابه وهل أتيتم وجربتم مواعيدهم ؟ إسألوا مجرب إذاً ... فلاتأخذكم الأوهام بعيداً كل مافي الأمر أنه مسألة شخصية تنم عن الإلتزام الشخصي والتعود للإنسان ومدى إحترامه لمواعيده !




- أخيراً وليس آخراً كم من مستشرقين وزوار للشرق الأوسط للبلدان العربيه ومدنها كــ دبي - الدمام - جده - القاهره - دمشق - الإسكندريه - بيروت وغيرها الكثير من المدن العربيه يمدحون الواقع العربي ويتمنون أن يقضوا كل حياتهم فيه ليس فقط لجمال هذه الأماكن بل أيضاً لسماحة أهلها ولحسن تعاملهم وأنك عندما تزور البيت العربي تشعر أنك مرحب بك أكثر مما يكون ذلك شعورك وانت في بلدك بين أهلك هكذا يشعرون ويفكرون بالحقيقه !




- يبقى ان اضيف شيئاً هاماً وهو يجب أن نتطلع لأنفسنا على أننا يجب أن نظل أفضل أمةٍ أُخرِجـَـة للناس ومع ذلك يجب أن نتعلم من ثقافات الشعوب الأخرى وان نسعى لتحسين أنفسنا دائماً للأفضل ...


الآن اجيبوني أين هي الحضارة ... ؟


وكل هذا من خبرتي الشخصيه ومن واقع تعايشي مع الغرب ... أعتذر جداً عن الإطاله وأتمنى أن فكرتي وصلت ..


تم نشر المقال في مواقع أخرى

حرر بتاريخ 2004-12-21

لكم من الهمس ارق التحايا وصادق الود |238|

جف البحر
17-04-2005, 06:20 PM
السلام عليكم

طيبين ..؟


اختي همس


الوضع عادي..

انا مني داري يا جماعة الخير اشبكم على امريكا ..

امريكا مهي اسوأ مننا ترى ..

واحنا بالفعل عالم ثالث..

اذا كان من جهل وعلم ترى لمن كنا ماكانوا ولمن نمنا قامو ..

اذا كان من ناحية انضباط وما الى اخره ..

فنحن من اسوأ الدول في انضباطنا..

واسوأ العالم الثالث انضباطا..

كم موظف يجي على وقت دوامه ويقعد لاخر الدوام !!

كم واحد ينجز في شغله ؟؟

احنا متأخرين جدا في كل شي ..

في حياتنا وانضباطنا وسلوكنا وتربيتنا لأبناءنا ..


عارفه الشي الوحيد اختي اللي يخلينا نسلم بهذا الامر وما نعارض ايش؟

انه هذا الشي بالفعل عندنا وفينا ..

لمن نغيره لنا تفاهم اخر ..

أما لو استمرينا ..

فحنفظل عالم ثالث الى اجل غير مسمى ..


مع حوووووووووووووبي،،

همس الشوق
18-04-2005, 01:24 AM
انا مني داري يا جماعة الخير اشبكم على امريكا ..

امريكا مهي اسوأ مننا ترى ..

واحنا بالفعل عالم ثالث..

اذا كان من جهل وعلم ترى لمن كنا ماكانوا ولمن نمنا قامو ..

اذا كان من ناحية انضباط وما الى اخره ..

فنحن من اسوأ الدول في انضباطنا..

واسوأ العالم الثالث انضباطا..

كم موظف يجي على وقت دوامه ويقعد لاخر الدوام !!

كم واحد ينجز في شغله ؟؟

احنا متأخرين جدا في كل شي ..

في حياتنا وانضباطنا وسلوكنا وتربيتنا لأبناءنا ..


عارفه الشي الوحيد اختي اللي يخلينا نسلم بهذا الامر وما نعارض ايش؟

انه هذا الشي بالفعل عندنا وفينا ..

لمن نغيره لنا تفاهم اخر ..

أما لو استمرينا ..

فحنفظل عالم ثالث الى اجل غير مسمى ..


مع حوووووووووووووبي،،

وعليكم السلام والرحمه ..

أخي العزيز جف البحر

أسعدتني كثيراً إطلالتك وأثلجت صدري

أخي ... أكاد أجزم أنك أنفعلت ولم تكمل قراءة الموضوع ! :266:

قلت نحن عالم ثالث للأسباب المذكوره أعلاه !

* نحن لم ننم حتى يقوموا على نيامنا وإنما أغلب علماء الغرب هم شرقيون وهذا ماذكرته على سبيل المثال في وكالة ناسا الفضائيه أضف إلى ذلك الدكتور المشهور طبيب أمراض القلب الجراح الكبير مجدي يعقوب وأيضا العالم والدكتور الفاضل أحمد زويل غير أطبائنا السعوديين وغيرهم ممن لهم أيدٍ بيضاء وبصمات واضحه في تقدم العلم وتفوقهم الملحوظ أمام الغرب والأمريكان !


*الإنضباط في المواعيد والوعود ليست حسن خلقهم مافرضه وإنما قوانينهم الصارمه ياعزيزي وأيضاً أكرر مسألة تعود شخصي أكثر من أي شيئ آخر ! بدليل أن الكثير منا يلتزم بمواعيده بشكل كبير " وعند كلمته أيضاً "


*الشيئ الوحيد الذي يجعل البعض منا يصدق مايقوله الآخرون هو أنهم لم يعاشرونا بل عادونا لأننا نملك حضارة لايمتلكونها ومايملكونه ياعزيزي جف هي الثقافه التي تخصهم وإنما ليست حضاره !


تقبل كل الود من أختك الهمس |548|

Petals
18-04-2005, 01:48 AM
همس

راجعه باذن الله

بس أبغى أحجز مكان حتى ما أضيع الموضوع


كوني بخير..

بيتالز

EDrara
18-04-2005, 02:00 AM
يا اختاه

نحن لسنا عالم ثالث
بل نحن العالم الأول
ودعيني اشرح لكم كيف

ألم نسكن في أولى الاراضى؟
ألم نكون من صلب السلالات والتي اوجدت باقي السلالات على وجه الارض
ألم نكون ولازلنا من أغني دول العالم في كل مجالات الاقتصاد كالزراعة والموقع الجغرافي والاموال والصناعة (زمان) ...الخ؟
وعلى ذلك نقيس في كل الامور

ولكن هم من أخترعوا تلك التصنيفات لكي يهبطوا عزائمنا ويبقونا في انحطاط على الدوام

أحمد السعيد
18-04-2005, 05:45 AM
*
*

أختي الكريمة همس

للأسف الشديد الموضوع شائك ومعقدٌ جداً

دعيني اتناوله من نقطةٍ معينةٍ تبدو لي أكثر وضوحاً من غيرها

قلتِ : (( مالأخلاق التي توجد لديهم والمفترض أنها أخلاق المسلمين ولاتوجد عندنا أجيبوني ؟ ))

حسنا ساقول لكِ بدوري :

الصدق وحفظ المواعيد والوفاء بالوعد والعهد وهذه صفات ـ وغيرها الكثير ـ ينبغي على المسلم أن يتحلّى بها ولكن مايحدث لايدلّ على ذلك للأسف

ثم أنني اريد أن أسالكِ سؤالاً :

ماهو معيار ومقاييس تقييم وتقسيم الشعوب والأمم ؟

طبعاً ماستقولينه أو يقوله اي مسلمٍ سيختلف عن مايقوله من سواهم

وبالتالي إذا كنّا جدلاً من العالم الثالث كما يُقال عنّا فنحن السبب في هذا

أما اعتراضكِ على جملة ( نحن مسلمون بلا أخلاق الإسلام ) فهو في غير محلّه من وجهة نظري


أختي الكريمة إذا كنتِ تتحدثين من باب التعصب للإشلام فكلنا ذاك الشخص إن شاء الله

ولكن جملة الشخص الذي أسلم فقال ( الحمد لله الذي هداني للإسلام قبل أن أرى المسلمين ) لم تأتِ من فراغٍ ...

قولي لي أختي الكريمة مالذي يحدث الآن في بلاد المسلمين على وجه العموم ؟

ساقول لكِ

الذي يحدث من العامة هو التشبّه بالغربيين ومجاراتهم والانقياد خلفهم بشكلٍ أعمى في كل مايفعلونه إلا من رحم الله

هل رأيتِ كيف تبدو لبنان وهي بلدٌ مسلم ؟

وهل رايت مالذي يحدث في مصر ؟

وهل علمت بما يمكن أن يحدث لمن يضيئ نور بيته في تونس وقت صلاة الفجر ؟

هل تعلمين مالذي حدث في تركيا وهي دولةٌ إسلامية بل وكانت اعظم الدول الإسلامية ؟

أختي الكريمة

بكل أسف هذا واقعنا المرير

وهذا إن حدث فإنّما هو مصداقيةٌ لقول المصطفى صلى الله عليه وسلم حين قال : ( يوشك أن تداعى عليكم الأمم كما تداعى الأكلة إلى قصعتها ، قالوا أمن قلّةٍ نحن يارسول الله ؟ قال لا ولكنكم غثاءٌ كغثاء السيل ) أو كما قال صلى الله عليه وسلم

أختي تأملي الحكمة التي تقول

(( خيرٌ لك أن تشعل شمعة بدلاً من أن تلعن الظلام ألف مرةٍ ))

أشكر لكِ هذا الطرح الجميل والذي يدلّ على همّةٍ عاليةٍ وفكرٍ إسلاميّ نيّرٍ

بارك الله فيك


احمد

همس الشوق
18-04-2005, 11:28 AM
مساء الورد أختي الحبيبه

Petals

شرفني مرورك وحياكِ بأي وقت


ننتظر إطلالتك المميزه كعادتك


لكِ مودتي وحبي |548|

همس الشوق
18-04-2005, 11:35 AM
أخي الطيب


EDrara


مداخلتك رائعه وأعجبتني ..

ولكن يا أخي نحن أمه لاتفخر فقط بأمجاد أجدادها!

فالحقيقه لايزال مجدنا قائم حتى اللحظه والدلائل

والشواهد كثيره.... منها علماؤنا الأفاضل حماهم الله

ومنها نشر إسلامنا الذي أصبح يخيف العالم ويهدده!

ومنها أيضاً ثرواتنا وخيرات أراضينا التي أنعم بها الله علينا

فلله الحمد والمنَّــه على ما أكرمنا به نسأل الله أن

يحفظها من الزوال


أشكرك على مداخلتك وحياك الله متى ما أحببت :)

لك صادق الود من أختك


همس الشوق |548|

LEGEND
18-04-2005, 12:04 PM
مراحب
اختيه همس الشوق موضوع مرتب مرينا به عندما كنا ندرس مثلك ببريطانيا
بس لفت نظري تقولي الاستاذ قالك تصبحي والا تصاحبي علشان اللغه
لو تصبحي هذا يريد يغايضك يعني يقهرك والا هو يعرف نساء مجتمعه كيف هن
وتفكيرهن والمجتمع البريطاني يحتقر الانثى وبرامجهم كلها تؤكد حقارة المرأة

اما لو يقصد تصاحبي هذه عنده حق ممكن انتي ما فهمتي << عربية ما عليكِ شرهه:221: امزح والنعم فيكِ

اختي الجانب الي الثاني من محور حديثك ع اننا العالم الثالث انا اقول في هذي عندهم الحق يتمسخرون علينا ليش اخذنا من عندهم التكنلوجيا وسيرناها غلط
سرقونا ووزعو علينا نظام الحمايه سيكورتي شامل ودخلوا عن طريق التنميه وعن طريق المناهج.

دخلو علينا بعدة طرق عندما راونا نجري ورى كل شهوه عرفوا من اين يتعاملون معنا

اختي انظري الى حكامنا الخليجين وقاداتنا العرب واهم قضية لدينا فلسطين والمذابح التي نسمع عنها كل ثانيه وشيوخنا وقاداتنا في الصيف الان يستعدون الى زياره باريس والنمسا ولندن ولا همهم المسجد الاقصى ان يتدمر المهم الكرسي الذي هم معتلينه لا يتدمر:212:

اختيه انظري الى مناقشات الشعب مع قاداتهم وانظري لنا كيف نناقش قاداتنا بهمجيه كما يزعمون ان كل من يكتب ويقول كلمة حق اتهموه بانه ارهابي وعميل للقاعدة ويتأمر ضد الحكومه

انظري كيف يحققون الديموقراطيه في بلدانهم من خيراتنا واذلالهم لنا في اعلامهم الداخلي بان المسلميت عامه ارهابين والعرب خاصه شهوانيون اعتقد قناه البيبس 1 او القناه الرابعه البريطانيه قبل اسبوع عرضت فيلم عن اسامه بن لادن وتشويه صورة المسلمين
وقبل سته اشهر عرضت عن امير لدوله خليجيه اشهر صفقات الشهوه مع ابن تاتشر لو قلت اسمه لاصبحت ارهابي :)
وحكامنا يتفرجون ع المسخره ويهنون شعوبها:179:
قبل ان تناقشي طالبتك عن الدول الثالث ناقشي دولتك لما ابتعثتك للخارج اليس في بلدك جامعات تقوم بالدراسات العليا وعندها احسن الدكاتراة

نحن عالم ثالث شئنا ام ابينا شعوب بلا كرامه حكامنا they kiss... ) النقط ممنوعها كملي انتي :)

تحياتي القلبيه

همس الشوق
18-04-2005, 12:15 PM
أخي الفاضل الــكـــريــم


أحمد السعيد


أهلاً بك وسهلاً في صفحتي ...

أخي قلت : الصدق وحفظ المواعيد والوفاء بالوعد والعهد وهذه صفات ـ وغيرها الكثير ـ ينبغي على المسلم أن يتحلّى بها ولكن مايحدث لايدلّ على ذلك للأسف

وأقول لك ببساطه أعيش بينهم ولولا قوانينهم الصارمه لما كان ربع هذا ، ومع ذلك لديهم تجاوزات يشيب لها الرأس .. وأيُ مواعيد عنها تتحدثون تعال يا أخي عِــشْ بينهم لترى وتقتنع بنفسك .... .. الصدق أخي أتعلم ماهو الصدق لديهم ببساطه أقول لك هم ليسوا صادقين مع أنفسهم فكيف يصدقون مع غيرهم ودعني أقول لك من الآخر هذه الفضائل الأخلاقيه لاتنبع من الإنسانيه وحدها بل من أديان سماويه تغرسها فينا كتربيه فاضله وإلا لما حثت عليها كل الشرائع السماويه وكما تعلم هم أبعد مايكونون عن كتابهم "المحرف" مابالك بإلتزامهم !!! وأرجوا أن تقنعني بهذه !

ودعني أسئلك أين هي أخلاقهم عندما أحرقوا اليهود بمذابح مشهوره

أين أخلاقهم ذهبت عندما فعلوا بالمسلمين مافعلوا ولازالوا ؟

أين تلاشت ضمائرهم أمام أفغانستان والبوسنه والهرسك وغوانتناموا وفلسطين الأبيه والعراق الحبيبه والسودان التي بالطريق إلى ذلك نسأل الله السلامه من هكذا أخلاااق !!!!!!!!!!!


،

،



سألتني : هل رأيتِ كيف تبدو لبنان وهي بلدٌ مسلم ؟

وأجيبك ...لبنان بلد نصفها وأقل من نصفها مسلمون فماذا تتوقع ؟

ومع ذلك نعم لو سافرت إلى طرابلس مثلاً بلد إسلامي يتشرف بها أي مسلم فهم متمسكون بالسنه وبفروضهم وحالهم أفضل من غيرهم بكثير !

يمكن أنك تستغرب كلامي وربما لم تزر سوى بيروت الحبيبه ودعني أقل لك بيروت عاصمة المسيحين اللبنانين لهذا كيف تتوقع أن يكون حالهم !

ولاتنسى أن الغرب الذين تقول في أخلاقهم هم من أستعمروهم وهم من أثروا على التفرقه بين طوائفهم !


،

،


وهل رايت مالذي يحدث في مصر ؟

مالذي يحدث في مصر .. لا أنكر بوجود تجاوزات أياً كانت لأن كل مجتمع يجمع الإثنين السيئ والجيد وماهو خليط بينهما فلما العجب ! رغم أن السؤال غير واضح !


،

،


وهل علمت بما يمكن أن يحدث لمن يضيئ نور بيته في تونس وقت صلاة الفجر ؟


نعم أعلم ولكن من السبب يا أخي الفاضل ألم يكونوا المستعمرين الفرنسيين على ما أعتقد "لا أذكر فالمعذره " هؤلاء ذوو الأخلاق بنظرك أخي الفاضل !!

وأزيدك من الشعر بيت لايسمح للمحجبات بالعمل وأعتقد حتى الدراسه بمدارس تونس . وهذه البلد بالذات أنا شخصياً أسقطها من حساباتي وأرى أن ليس لها تأثير على العالم العربي إلا من رحم ربي منهم !



،

،



هل تعلمين مالذي حدث في تركيا وهي دولةٌ إسلامية بل وكانت اعظم الدول الإسلامية ؟

تركيا دوله تحكمت فيها الأمه الغربيه بشكل كبير فأضاعت هويتها ولكن أجزم لك أن الإسلام فيها بخير صحيح أني غائبةٌ عنها منذ زمن ولكني أعرف قلوب أهلها الطاهره .. ولأقول لك خلاصة الموضوع لاتحكم على الشعب من خلال الحاكم فهذا ظلمٌ يا أخي السعيد !



أتمنى أن أكون أجبت على أسئلتك ..


،


أشكرك على ردك ومداخلتك الرائعه


ومرحباً بك متى ما أحببت


،

لك صادق الود من الهمس |548|

همس الشوق
18-04-2005, 12:31 PM
أخي العزيز الــكــــريـــم


LEGEND


فهمت مجمل حديثك وأختصر ردي عليك بالآتي


أستاذي كان يقصد أن أعيش حياة الفتاة الإنجليزيه .. إلى آخر ماكان يقصده !

وهو فقط ذكرته هنا لأوضح شيئ هام طريقة تفكيرهم عنا .. والأحاديث كثيره !


بالنسبه لموضوع نحن عالم ثالث أراهم نجحوال وبقوه في زرع هذا المفهوم لديكم يا أخي تصور أن الدوله فرد .. فكل فرد قد يكون حاله أحد من حالات عده إما غني أو متوسط الحال أو فقير لايملك سوى قوته اليومي أو معدم !

بكل الأحوال أخلاقه هي ماترتقي به للأفضل !

هل من حقك كفرد تصنيف الناس بما تشاء !؟

أخي أنا لا أمانع عندما يقسموها إلى دول ناميه مثلاً

ولكن ليس بتصنيفهم هم !!!!

ومع هذا أنا لا أنزه مجتمعنا من أي سوء يحل به إطلاقاً بل لابد

أن نقف على اخطائنا ونقوم بتعديبلها وخير الأمور أن نبدا بالإعتراف بها اولاً

ولا أقول أنهم على النقيض بل ذكرت في مقالي أننا يجب أن نأخذ منهم مايفيدنا في تطورنا فأطلبوا العلم وإن كان في الصين !

ليس عيباً في ذلك ... أتعلم ياعزيزي أنهم يرسلون ابنائهم لجميع دول العالم لماذا لانقول عنهم عالم ثالث ... نعم كم منهم يشتغلون عندنا في حقول النفط والشركات الخاصه الأخرى .. يا أخي كل يرى له مصلحه فيذهب ليرتزق منها !

والأمور لاتقاس بهذا المقياس !!!

بالنسبه للمؤامرات والأمور السياسيه بعيده عن مقصدي كل البعد

ولكن سأرد عليك بشيئ واحد .. أتعلم أن أقذر سياسه هي سياسة الخداع وسياسة تسيِّس الإعلام لصالح الحكومات وهذا ماتفعله أمريكا .... وهذه نقاط لتكملها بما شئت !


أرجوا أن أكون وصلت لما قصدت .. :)


مداحلتك رائعه أثرت الكثير .. مرحباً بك

لك صادق الود من أختك همس الشوق |548|

LEGEND
18-04-2005, 12:55 PM
مراحب اختي همس
انتيه تقولي شي والواقع يقول شي اذا انتي بموضوعك سياسي بحت
من قسم ؟ هذه سياسه التقسيم العالمي كما قسمت اراضي الخليج والعرب والمسلمين من قسمهم اليس بريطانيا العظمى البلد التي لا تغيب عنها الشمس

ثانيا طلب العلم من الصين وموضوعك يتحدث عن التفرقه العنصريه في العلم اذا كيف تتعلمين اذا استاذك لا يقدر فكرك ويفتخر بفكر بنت بلدة اليس من حق دولتك ان لا تبعث المسلمين في بلد العنصريه هم يأتون الينا لكن نحن لا نذهب اليهم


ثالثا كيف الحكومه اعتبرها فرد:178: وهي تتحمل نتايج ما يقال عننا اننا دول عالم ثالث يضربون فلسطين وحكامنا يضربونا ويقودونا الى السجون:178:

تحياتي القلبيه

همس الشوق
18-04-2005, 02:15 PM
مرااحب الف وهلابك

أخي الكريم LEGEND

قبل أن أبدأ بردي عليك ..

أخبرك بأني أستمتع بالحوار معك :)

يعتمد مفهومك للسياسه ماذا تقصد به

لو بالمفهوم الشامل للسياسه فــ يا أخي السياسه تدخل

حتى في طعامنا ولباسنا .. الله المستعان ..


نأتي للنقاط التي ذكرت ..


ذكرت :اليس بريطانيا العظمى البلد التي لا تغيب عنها الشمس

نعم هي بالفعل كانت الإمبراطوريه التي لاتتغيب عنها الشمس وليس فخراً لها ذلك بل هو عارٌ !

وذلك لأنها أحتلت الدول التي اسمتها فيما بعد بدول الكومنولث !


،


،


وقلت :طلب العلم من الصين وموضوعك يتحدث عن التفرقه العنصريه في العلم اذا كيف تتعلمين اذا استاذك لا يقدر فكرك ويفتخر بفكر بنت بلدة اليس من حق دولتك ان لا تبعث المسلمين في بلد العنصريه هم يأتون الينا لكن نحن لا نذهب اليهم

لم أتحدث عن التفرقه العنصريه في العلم وأين وجدت هذا بحديثي ؟

كونه كأستاذ لايقدر فكري فهذا لايجبرني على ترك البلد :221:

وأنا كــ مسلمه أوضحت كيف هي المرأه في بلدي وبلاد المسلمين !

^

^

مع اني شخصياً لا أنكر هضم بعض حقوقها في مجتمعاتنا !!! وهذه مجالها موضوعٌ آخر ... :134:


وأخي لاعيب في أن تطرق ابواب العلم أينما تكون فإن تعلمنا علمهم أمنَّــا مكرهم !!!! ألست معي بهذا :)


،


،


أضفت ثالثا كيف الحكومه اعتبرها فرد وهي تتحمل نتايج ما يقال عننا اننا دول عالم ثالث يضربون فلسطين وحكامنا يضربونا ويقودونا الى السجون


وأقول لك أخي العزيز كوني قلت لك سابقاً أعتبرها فرد على سبيل تقريب الصورة لا على سبيل تمثيل الحقيقه !! وهناك فرق ..

ومن قال لك بأن حكامهم عادلون :180:

أخي المسأله أن سياسة الحكومات في أغلب الدول قهر الشعوب بشكل أو بآخر لا لشيئ وإنما هي هذه طبيعة السياسه منذ نشأت ..

ومشكلة من ينقادون للسجون ليست مشكلتهم ولا مشكلة حكامهم بل مشكلة من هم بالمنتصف أي البطانه التي تحول بين هذا وذاك وأكاد أجزم على هذا !!!


،

،


لك كل الود من الهمس |548|

LEGEND
18-04-2005, 06:48 PM
مراحب

همس الشوق بالعكس انا الي يعجبني اتناقش منكِ وأستفيد بغض النظر انكِ تعلين الجبد واطلعين الروح:221: امزح والله بالعكس قدرت اتنفس بشي كاتمه بالسريرات بموضوعك هذا تشكرين وايد عليه صدق مُحترمه ومرتبه
.
.
.
انتي بدأتي موضوعكِ مستنكره اننا مصنفين دول عالم ثالث من قبل الغرب وذكرتي حادثتان شخصيه وسقيتي الحديث بادله واجابات انتِ مقتنعه بها وتريدين
تقنعيني بان الغرب نجحو في ادخال هالمعلومه الغلط في راسي

وانا معكِ كنت مندفع بالأجابات ومشتت فكركِ حتى تغير مضمون الموضوع والهدف منه بس اختيه بريطانيا او امريكا او فرنسا الم يكونو مستعمرينا اقصد المسلمين دخلولنا حتى بالمناهج وطرق سياسه نظام البلد ع كيفهم اتحدى اي رئيس دوله عربية او مسلمه يخطط لشعبه مثل ما هو يرغب :212:

التعليم عندنا في العالم الاسلامي والعربي موقف حده الى درجه معينه لو فيه شي ينفع الغرب تم ابتعاثه بالخارج اولا للفائدة الاقتصاديه وثانيا لتستفيد منه الدوله الاجنبية أكثر من ما تستفيد بلدة

مافي مشكله عندي ان الانسان يتعلم وكما قلتي اطلب العلم حتى لو بالصين بس اذا شعر الانسان انه مهان بطريقة ملتويه ويفرضون عليه قوانينهم الافضل ان الحكومه تسترجع طلابها وتفتح لهم جامعات وتجلب لهم احسن البرفسورات والدكاتره كما فعلت جامعه ادنوك في الامارات:221:

في راي من حق بريطانيا وغيرها تصنيفنا بالعالم الثالث لما تراه من شعب ضعيف لا يستجرى ان ينحي حاكمه ولا يغير سياسته بيدة والمواطن المسلم اذا تكلم في دولته واخرج شي من مافي صدره أُتهم بانه ارهابي ويخطط لقلب الحكم

يااختييييه محد راضي عن الي قاعد يصير في البلاد الخليجيه او العربيى من بارات وديسوهات ودعارات وتسميتها بالانفتاح وتطور ومواكبه التكنلوجيا ونحن كما وصفتي نتمتع بمكارم اخلاق الاسلام ولسنا مسلمون حقيقون

عالم دول ثالث هذه حقيقة الا اذا رجعنا الى الله وعزنا حكامنا ورجعو لنا كرامتنا

تحياتي القلبية

EDrara
19-04-2005, 01:02 AM
عودة مرة أخرى

اشكرك اختى همس على ترحيبك

أخي أحمد
فيما يروى عن الرسول الكريم
أن علامة ظهور الدجال في آخر الزمان هو فتح القسطنطينية
وكما نعرف ونشاهد أنها فتحت من قبل ولم يظهر لذا سيكون هناك فتح آخر لها
والسؤال الآن كيف تفتح وهي مسلمة الآن؟
إذن لابد لها من الخروج من الاسلام
صح أم خطأ؟

ملكة البحار
19-04-2005, 02:28 PM
همس الشوق

أجمل مافي الموضوع (عزة المسلم) و (روح التفائل) الذي بين الاحرف ....

أعرف يقيننا اننا افضل منهم في اشياء كثيره ....
لكن يلام المسلم اذا فسدت اخلاقة اكثر منهم لانهم (ليس بعد الكفر ذنب)

اضافة الى ان قياساتهم (بالماديات) لذلك نحن في نظرهم عالم ثالث ...
لكن اكيد روحانيا نحن في القمة ....

وهذه (مسؤلية المسلم) ومشاء الله المسلمين ماقصرو اغلب الى يسافر يعطو انطباع خاطئ عن الاسلام اضيفي اليها التفجريات و الارهاب ....


موضوعك واسلوبك جميل ...

تحياتي

Petals
20-04-2005, 01:48 AM
أهلين همس...أعتذر للتأخير... وعدم ترتيب ردي..سأحالو أن أختصر.. فموضوع كهذا كبييييير.

إذا كنت في روما فتصرف كالرومانيين <-نحن نطبقها بحذافيرها.. فقط تابعي...

وبالنسبة للّغة فالقول ( Use it , or lose it ) صحيح...

مللنا من التحدث عن ما نملكه ويملكونه..والعكس....وبقية الأعضاء تحدثوا بتفاؤل أو تشاؤم..
لكن سأخبرك بأن أشياء كهذه تحدث ليس فقط لنا ولكن حتى في العالم ...باختلافات.....

// سؤال له من البلادة نصيب.. هل يوجد عالم أول وثاني (؟) //

وبالنسبة لوصف ( العالم الثالث ) لو لاحظتي قالتها مجموعة من الطالبات...بإحباط ويأس تامين...
الكلمة أُخترعت لنتلقفها نحن كأنها وصمة و عار نحمله....نحن من حفظها ونحن من حملّنا أنفسنا وزرها دون الحاجة لتعريف... عالم ثالث يعني متخلف...ونحن بتنا نكره لفظها...والمصيبة دون أن نفعل شيئا تجاهها...

وأخاف بعد سنين أن تُسن قوانين تعتبرها قذفا وتعاقب عليها..(!)

تماما كما أصبحت كلمة ( زنجي وزنجية ) ممنوعة وتعتبر قذفا في أمريكا..(!)..

في إحدى حلقات أوبرا قالت نادونا ( عاهرات) ولا تنادونا ( زنجيات )..(!)..
خصوصا وان كلمة زنجية معناها ذوي الأصول الإفريقية...
لكن اختلف معناها مع السنين ( بسبب مواضع استخدامات الكلمة ) وأصبحت سبة وعنصرية...إذا صدرت من غير الأفارقة..
أنظري كيف تحولت كلمة من إلى...نحتقر شيء كهذا.. لكن في أنفسنا ودون شعور نفعل المثل..فنتمنى لو أن الوصف يختفي..

لنأتي للاختلافات والتباهي في أماكن أخرى:
أوروبا مثلا تتباهى أمام الأمريكان بأن لها تاريخ..(ولاتخشى المقارنة بالحاضر لأنها تمتلكه)..وهمْ-الأمريكان- لا تاريخ لهم..وأنهم مغتصبي أرض ليسو إلا...
شيء لا يهم الأمريكان مخترعي الرأسمالية..ففي المقابل ألغت أهمية التاريخ..ركزت على الحاضر..وربما سبب.. لزعزعة الثقة في كل الأصول والجذور.. وأنها قديمة لاتصلح للزمن الحالي ومنها الدين (!)
الأمريكان بدورهم يتهمون فرنسا بأنها بؤرة الانحلال في العالم ( بلاد......)..بطريقة لاتخلوا من الغيظ...بسبب أن فرنسا تحاول جاهدة الحفاظ على هويتها أمام الغزو الأمريكي القوي..
فمثلا منعت كلمة ( Email ) في التعاملات الرسمية واستبدلتها بـ ( courrier)..<-- ربما أخطأت في الكلمة (!)..
وفرضت على إذاعاتها أن تكون نسبة الأغاني الفرنسية 40 %...

هذا بعض من صراعات العالم المتقدم...هي تهمة لها في المقابل رد فعل..بغض النظر عن صلاحية رد الفعل.

ببسـاطة كلٌ يغني على ليلاه..

ونحن نغني الكل...(!)..


التقليــــد...نفعل ذلك في ( كل شيء) في محاولة للّحاق بركب ( الحضارة )...(!)
ونحن نحفظ كل ماتقدم عنهم من ضياع الأخلاق لكننا غير مقتنعين بها.. والدليل رغبتنا في تقليدهم..(!)

في إحدى المواقع الخاصة بالمغتربين... كانوا يتحدثون في أشياء عامة كالأغاني والموضات... فدخل عليهم رجل.. وقال كما أذكر " كنت أظن أن المسلمين أناس رائعون لهذا أصبحت مسلما لكن للأسف "

هناك امرأة أمريكية أخرى قالت- أيضا كما أذكر.. " سأقول لكم شيئا... أنتم تأتون لبلادنا وتحاولون أن تصبحو مثلنا وهذا خطأ.. أنتم تمتلكون مبادئ وأخلاق رائعة. لاتفقدوها لأجل هذا.. أحببت رجلا مسلما يرفض اهله زواجه مني. لكني أحبه لأنه خلوق ورائع..ولم يحاول أن يصبح كالأمريكان "

شهــادة حق..
لكن كل هذه أصوات قليلة وغير مسموعة...ولا نستوعبها بصدق.. (فقط نبتسم ابتسامة كاننا حنتصور ونبروزها ونتغنى بيها وبس....لكن نثبت عكسها..)

شيء واحد ومهم يمتلكه الغرب مكنهم من التقدم.... هو القبض على كل فرصة سانحة.. سواء كانت الفرصة عالم.. مفكر..رياضي...تغيير..
نحن نمتلك الخامات لكن لانعرف كيف نتعامل معها...وأحيانا لانريد...

سـلاح آخر يمتلكونه في مواجهة كل ماتقدم عن مساوئهم ومحاسننا...هو كشعاع الشمس..ساطع..لاتستطيعي النظر إليه مباشرة...ويخفي كل عيوبهم...هو: الإعــــلام..

عزيزتي كل شيء يبدأ من البيت...

إجابة لسؤال...."أين هي الحضـارة ".. تقصدين حضارتنا.(؟)

وكل الحضارة - السابقة واللاحقة- اندفنت وحلت محلها ( عالم ثالث )...وقد قالو " من فات قديمو تاه "

وطبعا الحديث حول ما نحتاجه ونواقصنا والتشجيع...أو الدول العربية لن ينتهي... نقول فقط الله المستعان..

أما عن حضــارتهم.. فاسألي إعلامهم..(!)

كوني بخير

بيتالز

همس الشوق
20-04-2005, 02:25 AM
مداخلات أثلجت صدري


راااائعه هي حروفكم يادرر


أخجلتوني بهذه الحروف الذهبيه

التي تسطرت بكل محبه في صفحتي

المتواضعه ... أستسمحكم عذراً .....

فلست بمزاج يسمحلي أن أرد عليكم

ولا أريد إلا أن أعطي كل جوهره كتبت بين

الردود حقها من النقاش :)



لكم صادق محبتي ومودتي أختكم في الله

همس الشوق |548|

الأمــل
20-04-2005, 05:13 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

أختي الفاضلة..همس الشوق... الله يحفظك في غربتك..

موضوع في صميم الواقع... نحن عالم ثالث.. ولا فخر..

---

تساءلتِ على أي أساس تم تقسيم العالم؟

أقول كما قالت أختي حنان، قاسوا بمقياس مادي بحت، مقياس الصناعة، المال والاقتصاد، العلم وغزو الفضاء...

أما الأخلاق فقد تركوها لنا....

ويا ليتنا تسلحنا بها أكثر وأكثر... وهذه الجملة لا أنفي بها خيرية أمتنا أبدًا..

***

أختي من يتحكم في العالم؟؟

هم> لأنهم الأقوى.> تقدمهم في العلم والصناعة رفع قدرهم، وسُمعت كلمتهم..


نحن في بلادنا لا نقدر العلماء، فيهاجروا حيثُ التقدير!!

وبهجرة العلماء، نخسر العلم، الذي من شأنه أن يوفر لنا الكثير من الأبحاث، والصناعات، والاختراعات..

فبقينا كما نحن (محلك سر)..!!

أمريكا تحتفظ بالعلماء، ومن تسول له نفسه بالعودة إلى وطنه، فحتفه ينتظره... !!!


***

غلبت على عصرنا المادية، فأصبحت مقياس المجتمعات المتحضرة..

***

ديننا > دين دنيا وآخرة > معاملات بين البشر، وبين البشر ورب البشر..ديننا كامل... بفضل الله..

أنتقصنا منه، فظلمنا أنفسنا، وظلمنا ديننا.. والبادئ أظلم.. كما يقولون..

***

إن هم قسّمونا، فنحن قبلنا، ولا حول لنا ولا قوة، لأننا فعلا ليس لدينا ما لديهم من علم، واختراعات..(مقياسهم المادي)

همس نحن لا نستطيع أن نصنع إبرة، وما بُنيت مصانعنا إلا من آلاتهم، ومعداتهم التي صنعوها.. إن هم منعوها، توقفت صناعاتنا التي ندّعي..

***

لدينا العلم والعقول، وينقصنا التقدير والتخطيط... !! وبقينا عالم ثالث...

أنا لا ألوم أمريكا وشركاءها فيما وصفونا به، فنحن من حيث قسمونا، كنا ثالثًا..

و أقول الحمدلله كنّا في حساباتهم، وطلعنا عالمًا ثالثًا.!!!

***
من حيث الأخلاق وترابط المجتمع، فلا مجال للمقارنة بيننا وبينهم، نحن في مجتمع نعمة، هم يحسدوننا عليه.. والحمدلله.

***
ستقولين يا أختاه: بأي حق قسّمونا؟

أقول بحق القوة..

***

ردي سلبي > نعم، لأنني أتكلم عن واقعنا السلبي.

***

أشكركِ كثرًا يا همس على إتاحة الفرصة لي ...

واعتذر عن سلبيتي...

دمتِ بخير وعافية ورضا..

الأمــل

محمد المحيا
20-04-2005, 08:40 PM
أختي الكريمة همس

باختصار شديد...

حضارتنا صنعتها القوة والعلم.. وما دمنا نفتقد لهذين العاملين فلن تقوم لنا قائمة..

مصادر القوة يمسك بها الضعفاء.. وسهول العلم يسقيها الجهلاء... فماذا نأمل من وراء هذا..

ما فائدة السلاح إن لم يكن هناك فارس!

وما نفع العلم إن لم يكن هناك عقل يستوعبه!


تحياتي

محمد المحيا

همس الشوق
21-04-2005, 12:20 AM
أخي العزيز الــكــــريـــم


LEGEND

تحيه معطره بالفل والياسمين مع إعتذار آخر عن التأخير بالرد :)


أخي الكريم أنا معك في قولك أنه لايوجد أو من النادر أن يستطيع رئيس دوله التخطيط لبلده وأيضاً أن مناهجنا فيها تدخل أجنبي !

أنا لا أنكر هذا بل على العكس أراه جانباً مضطرين للتعامل معه !

بالنسبه للبعثة للخارج لا أعلم لماذا تقحم أمر شخصي بالموضوع ومصر عليه ومع ذلك دعني أشرح لك الأمر ..

إبتعاث أبنائنا للخارج أولاً وقبل كل شيئ فائده لأبناء البلد لاتقدر بثمن لأننا نتعلم مالا يستطيعون تعليمنا إياه ولا يستطيعون التحكم فيه أصلاً وهو إختلاطك مع شعوب العالم والإستفاده من خبراتهم ومعرفة الكثير عن حياتهم !

بدون مبالغه حالنا أفضل من أناس كثير بالغرب أو بالشرق أتعرف لماذا

أبسط موقف يمكن ان يتكرر علي عشرات المرات عندما أقول لهم اني من المملكه العربيه السعوديه لايعلمون موقعها من الإعراب ؟!!

وبنفس الوقت مهما كانت هذه البلد التي هم منها بالتأكيد أستطيع تصور شيئ ما عن هذه البلد وعندي خلفيه مهما كانت بسيطه عنها وهذا مجرد مثال يدل لك على أن تعليمنا وثقافتنا وإهتماماتنا لازالت هي الأفضل بلا منازع :)


،


،

قلت : ... بس اذا شعر الانسان انه مهان بطريقة ملتويه ويفرضون عليه قوانينهم الافضل ان الحكومه تسترجع طلابها وتفتح لهم جامعات وتجلب لهم احسن البرفسورات والدكاتره كما فعلت جامعه ادنوك في الامارات :221:

وأقول لك .. أخي وهل أنت إلى هذه الدرجه من الضعف ؟!!

لا والله إني أقوى من أشعر بالمهانه من هكذا موقف وثق لسنا أمةٌ نقبل على أنفسنا ذلك ... وثق أيضاً أن لدينا حجه قويه ... لندافع عن ديننا .. ومعتقداتنا ...

كل ماقاله الرجل يجب أن تعيشي حياتك كبريطانية !

مالمهين في ذلك ولا أستطيع أن أجيب عليه !!!؟

قلت لك لقد أسكته بحواري معه لدرجة أنه صدم !


وصدقني أني شكرته لأنه أكسبني خبره في الحياة من مجرد موقف :)

* نقطه ثانيه .. كيف لنا أن نتقدم بدون أن نعاشر الشعوب الأخرى ونخالطهم ونعلم كيف يفكرون ... نحن لسنا أمةٌ كسوله نطلب العلم ليأتي لدارنا فــ في الحركه بركه ...


،



،


قلت : في راي من حق بريطانيا وغيرها تصنيفنا بالعالم الثالث لما تراه من شعب ضعيف لا يستجرى ان ينحي حاكمه.....
يااختييييه محد راضي عن الي قاعد يصير في البلاد الخليجيه او العربيى من بارات .... وتسميتها بالانفتاح وتطور ومواكبه التكنلوجيا....عالم دول ثالث هذه حقيقة الا اذا رجعنا الى الله وعزنا حكامنا ورجعو لنا كرامتنا

فأجيبك ليس من حق أحد ذلك .. لأننا ونحن في بلادنا لانعلم مدى ممارسة الحريه التي يتكلمون عنها ؟!!!

عجبي .. أتعلم أنهم لايعرفون من الحريه سوى كلمة مساواه والتي تعني أشد الظلم للمرأه على سبيل المثال !!!

هل تعلم أن حريتهم تتسبب في قتل أبنائهم وتشريد فلذات أكبادهم ... هل تعلم أننا باخلاقنا روابطنا الأسريه لازالت بخير برغم كل شيئ !!

هل تعلم أن الكلاب أعز عليهم من أبنائهم !!!


أهذه أمور تهمشها وترى أن حاكم البلد الذي يجب أن تختاره هذا كل شيئ ؟!!

ربما أنت على حق وأنا على حق في النهايه إختلافنا في وضع أولوياتنا

هو المحك ...


أشكرك جزيل الشكر على التفاعل الرائع


لك صادق الموده من همس الشوق |548|

همس الشوق
21-04-2005, 12:37 AM
أخي الطيب

EDrara

حياك الله وأشكر لك إضافتك وبإنتظار


الأخ أحمد أن يجيبك ...



أختكم همس الشوق |548|

همس الشوق
21-04-2005, 12:47 AM
الأخت الحبيبه الطيبه


ملكة البحار


أزداد موضوعي بوجودك العطر بهجةً وسرورا


أشكرك على إطرائك وكل ماذكرتيه صحيح


وبالنسبه لموضوع من يعطي إنطباعاً عنا من أبناء بلدنا


سأتركها لموضوع آخر إن شاء الله فيطول النقاش حولها ..


لكِ كل الحب والتقدير من الهمس |548|

همس الشوق
21-04-2005, 01:18 AM
الأخت الحبيبه الرائعه

Petals

كم جميلٌ أن أقرأ لكِ ... حقاً أستمتع .. وأتعلم .. وأبتسم :)


أعتقد بأني أفكر مثلك ولكن الفرق بيننا ... وهي ربما


المبدأ كيف نرى الحضارة :)


الحضارة بنظري أشمل من الثقافه ومالثقافه الا جزأ من الحضاره


وآخر حضارات الأرض هي الحضاره الإسلاميه !


أما الثقافه عزيزتي تبدأ من الملابس للبرجر ..!

نعم أنا معكِ أن الإعلام هو المحرك الرئيسي وأن الإعلام بيد حكامهم بشكل رئيسي وممولي التيارات الفكريه ومغذُّوها ...


ولكن ياعزيزتي كل ماذكرتِ لايعطي لهم الحق بتصنيفنا كــ عالم ثالث !


يمكن أن نكون دول في طور التقدم ... ولسنا بعالم ثالث !


أعجبني شيئ فاتني أن أذكره وأشكرك لتنبيهي له .. أين العالم الأول هو أمريكا بنظرهم وبريطانيا ... والثاني .. أوروبا الوسطى وربما اليابان وو....

ونحن كشرق أوسط العالم الثالث ..............


أشكرك على خلفية الحوار الذي زينتي به ردك

فــ كانت أكثر من رائعه ...


لكِ حبي وصادق مودتي


همس الشوق |548|

Petals
21-04-2005, 06:10 PM
<<ولكن ياعزيزتي كل ماذكرتِ لايعطي لهم الحق بتصنيفنا كــ عالم ثالث !>>

طيب في النهاية صنفو.... هل نطالب بتغيير التصنيفات... أو إلغاء أسماء..(؟)

همس لو تكلمنا عن الحقوق لظهرت صحـــــــــــــــــــــــــــا ئف لن تنتهي...(!)..

العيب فينا.. إحنا اللي حاملين هَمْ تصنيفهم ( هُم ) لينا (!)

في المقابل ليش احنا نحط في بالنا اعتبار كهذا وكأنو تهمة...

بالنسبة ليا لو قالو ( عالم ثالث )..

يمكن بدون تفكير رح أقول ( أحسن ) ( ولا غرو ) ..( عندك مانع )... (!)

ولو تأنّيت - اشك - رح أسأل أولا في أي ناحية (؟)... ونبدأ النقاش...

عزيزتي رح أحاول أختصر.... لأنو الموضوع كبير..

إحنــــا مسلمــــين بالوراثة...

أهم شيء للمسلم ( الصلاة ) ونصليها كعادة (!)...
ولو تشوفي كيف الواحد منهم يقوم للصلاة... على آخر شي. وبعدين جري للمسجد... (!)
لأنو يصلو كعادة.. مو كعبادة...


طبعا مازالت الدنيا بخير....بوجود المسلمين... ورح أقول مازالت الدنيا بخير مادام الإسلام ( حق ) يُقنع بالدخول فيه بالعقل والعاطفة... لأنو لو حبكت على المسلمين فقط فالنسبة دي تقل...(!)

وحضارتنــا حضارة بالوراثة...

لو لاحظتي الأستاذ لمن قاللك انتي كأنك انجليزية..

ردك كان في حدود من أنتِ ومن أين تأتين ( الآن )....لو ذكرتِ الأمجاد والإرث... يمكن كان هز راسو... وقال What(!)
لأنها أشياء مالها حساب عندهم....


الحضـارة أيضـا تاريــخ..

والتاريخ دروس. عبر... إرث...


طيب سبنا الأول والتاني وأخذنا الثالث (!). كإرث نتغنى بيه. لكن بددناه..


حتى لمن نحــاسب حناحسب على ما نحن عليه الآن. ومافعلناه الآن..

هل للحضارة حساب يوم القيامة...

نيجي... لشيء مهم أحب أضيفو...

مرة سمعت الأستاذ عمرو خالد يقول كيفما فهمت.. انو أساس العلو في الدنيا هو العدل...بغض النظر عن الدين..(!)


دورت الكلام دا في مخي كتييييييييير..سياسيا وتاريخيا... لحد ما شفت انو مقنع..

<يمكن أن نكون دول في طور التقدم ... ولسنا بعالم ثالث !>

لأجل هذا يجب أن تُلقى قنبلة ذرية علينا.. فنصبح كاليابان (!)

همــس الشوق...

أستمتع بوجودك معنا..


كوني بخير

بيتــــــــالز

همس الشوق
22-04-2005, 12:12 AM
أختي الحبيبه الطيبه

AlamaLL

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أسعدني هذا التواجد الرائع بين صفحات موضوعي

قلتِ نعم نحن عالم ث ا ل ث وبلا فخر

فاقول لكِ علام الفخر إن كنا ثالثاً :)


كما قلتي أنهم قاسوها بالمنظور المادي فأقول لك أحد النعم على بلدنا الحبيب وعلة وطنا الخليجي خاصه هو البتروووول الذهب الأسود فالماده موجوده ولكن الإستفاده منها شبه مستحيله ...

قلتِ أما الأخلاق فتركوها لنا .... نعم نفخر ونعتز بها وإن لم ننكر أننا نعيش داخل مجتمع والمجتمع يتشكل من من كل شيئ ففينا الصالح والطالح ايضاً!

وثقي أننا نرى فيهم ماينقصنا ونتغاضى عن سلبياتهم !

قلت نحن في بلادنا لا نقدر العلماء، فيهاجروا حيثُ التقدير!!

وبهجرة العلماء، نخسر العلم، الذي من شأنه أن يوفر لنا الكثير من الأبحاث، والصناعات، والاختراعات..

فبقينا كما نحن (محلك سر)..!!

أمريكا تحتفظ بالعلماء، ومن تسول له نفسه بالعودة إلى وطنه، فحتفه ينتظره... !!!

نعم حقائق لا أنكرها إطلاقاً من خلال قرآءاتي والله شيئ مخزي ومؤلم

ولكن هلا كففنا عن جلد الذات ! هلا تكاتفنا ؟لما لا يا أختاه لماذا لايوجد دعم من مؤسسات وشركات خاصه تغير على مصلحة الوطن المسلم لمااااذا؟؟


والله حال يبكي الصخر !

قلت : همس نحن لا نستطيع أن نصنع إبرة، وما بُنيت مصانعنا إلا من آلاتهم، ومعداتهم التي صنعوها.. إن هم منعوها، توقفت صناعاتنا التي ندّعي..

وأرد عليكي آآآه ياملك فيصل اين أنت من واقعنا المرير رحمك الله رحمة واسعه !

أختي الحبيبه نحن لدينا كل الإمكانيات ولكن أين الأمانه والغيره على مصلحة الوطن لا مصلحة الذات المؤقته وجمع الأموال والمناصب !!!

فوالله تحكمنا بأسعار يكفي لهز العالم هز وليجعله يقف على رجل !

ولكن أين هم من هذا ؟



قلتِ واعتذر عن سلبيتي...


فأقول لكِ تفائلي بالخير تجديه وبإذن الله لسنا ثالثا فديننا بالمقدمه

لكِ محبتي وصادق الود |548|

همس الشوق
22-04-2005, 12:24 AM
أخي الطيب الــكــريــم


محمد المحيا


أهلاً بقلمك الرائع في صفحتي


أختصرت ولكنك في إيجازك قلت الكثير ...


مصادر القوة يمسك بها الضعفاء.. وسهول العلم يسقيها الجهلاء... فماذا نأمل من وراء هذا..

ما فائدة السلاح إن لم يكن هناك فارس!

وما نفع العلم إن لم يكن هناك عقل يستوعبه!

وبــ ماذا يمكنني أن أجيب !

لهذا كان ماقلته سابقاً نحن أمه لاتفتخر بأمجادها وحسب بل لازال لنا أسهم في قوة العالم ولازلنا نتمتع بالكثير وماينقصنا إتحادنا في الكلمه ليتبعه إتحاد في الفعل !

فلدينا علماء ولدينا إمكانيات وينقصنا حسن التنظيم والتخطيط وجدية العمل !


سعيده جداً بمداخلتك فحياك الله


تقبل كل الود من الهمس |548|

همس الشوق
22-04-2005, 12:30 AM
أخي الطيب الــكــريــم


محمد المحيا


أهلاً بقلمك الرائع في صفحتي


أختصرت ولكنك في إيجازك قلت الكثير ...


مصادر القوة يمسك بها الضعفاء.. وسهول العلم يسقيها الجهلاء... فماذا نأمل من وراء هذا..

ما فائدة السلاح إن لم يكن هناك فارس!

وما نفع العلم إن لم يكن هناك عقل يستوعبه!

وبــ ماذا يمكنني أن أجيب !

لهذا كان ماقلته سابقاً نحن أمه لاتفتخر بأمجادها وحسب بل لازال لنا أسهم في قوة العالم ولازلنا نتمتع بالكثير وماينقصنا إتحادنا في الكلمه ليتبعه إتحاد في الفعل !

فلدينا علماء ولدينا إمكانيات وينقصنا حسن التنظيم والتخطيط وجدية العمل !


سعيده جداً بمداخلتك فحياك الله


تقبل كل الود من الهمس |548|

همس الشوق
22-04-2005, 12:51 AM
العزيزه والأخت الحبيبه


بيتي :)


ما أروع حضورك وما أجمل حرفك


أهلاً بك عدد زخات المطر ..


قلتِ وحضارتنــا حضارة بالوراثة...



سوف أقول لكِ لو قصدت الدين كما عقبتِ .. فأنتِ مخطئه إلى حدٍ ما ببساطه لأن الإسلام خاتم وناسخ الديانات فالإسلام يقوم على النيه وعقدها في كل صغيره وكبيره وأمور كثيره تعلمنا النظام والنظافه وتطهير النفس قبل الجسد ... لهذا الإسلام يقوم على تجديد وتطهير دواخلنا كل يوم وكل لحظه ... فإسلامنا إن شاء الله بألف خير :)

لهذا لا أعتقد ماقلتيه صحيح .. أنا لا أنكر وجود معاصي تحصل بيننا ومهما كبرت يظل القلب عمران بالإيمان ولله الحمد ... فنحن بخير بإذن الله

ومن صلح قلبه صلح شأنه كله ..

لو لاحظتي الأستاذ لمن قاللك انتي كأنك انجليزية..

ردك كان في حدود من أنتِ ومن أين تأتين ( الآن )....لو ذكرتِ الأمجاد والإرث... يمكن كان هز راسو... وقال What(!)
لأنها أشياء مالها حساب عندهم....


صدقيني وصلت له المعلومه بشكل لايستطيع جدالي فيها وبالفعل لم يستطع !

لم أتكلم عن ماضينا بل عن المرأه في الإسلام وحقوقها المشروعه لها في الإسلام وعن واقعها في البيت المسلم العربي وفي بلدي وأنها تمارس حقوقها بالرغم لو أني كنت صريحه أكثر لقلت أحمد ربي فهناك عائلات يرثى لحال المرأه فيها في مجتمعنا !!!


هل للحضارة حساب يوم القيامة...


وهل هناك شيئ يسقط من الحساب يوم القيامه

ولو أني أعلم إلام ترمين ;) << مداعبه


مرة سمعت الأستاذ عمرو خالد يقول كيفما فهمت.. انو أساس العلو في الدنيا هو العدل...بغض النظر عن الدين..(!)


لا أتفق معكِ ولا معه أسمحيلي بهذه !

فالدين أساس العدل وهذا مبدأ << لايقبل للتنظير


يجب أن تُلقى قنبلة ذرية علينا.. فنصبح كاليابان (!)


ربما :266:

ولكن ألايكفيكِ كم القنابل والأمراض والإحباطات والقتلى والنزاعات والتفرقات بين الطوائف والحكومات والشعوب التي خلفوها لدينا !!!!!!!!!! <<< أعتقد أكبر من قنبله ذريه وأشد فتكاً


همــس الشوق...

أستمتع بوجودك معنا..

كنت أكثر سعادةً وإستمتاعاً ... بيتي



لكِ كل الحب والود من الهمس |548|

Petals
22-04-2005, 04:52 PM
همس

أولا تأكدي من شيء واحد فقط – التأكيد هنا لغيرك أكثر.إذا أثق فيكِ- أنا لا أمــس الدين والحضارة والثقافة كــ دين وحضارة وثقافة... وغيرها ...

أنا أتكلم عن ( ماهي ) بالنسبة (لنا )...

وكما قلت ثقتي في الإسلام أكثر من المسلمين...

الإسلام محفوظ من رب العالمين... لذلك لا تشوبه شائبة..إذن الشوائب فينا...

الإجابة طبيعية... ولا تحتاج لتفكير....

من هنا أثق في أن تفهمي المغزى والمراد..لا أتكلم عن الدين أو الحضارة... لكن عن حاملي الدين والحضارة..وكيف ينظرون إليها..


لنرى.... كيف نحمل حضارتنا في ذواتنا.... ( إرث )...

الديـــن ...... ( إرث ) عادة... لا نتعامل معه كونه مفهوم وعلم وحياة وحقيقة...
الصلاة وراثة....لأننا لا نعي مدى روحانيتها...والتأمل...


الدين عــــقل....... لكن الخطأ في العقل الذي يحمله (!).....

(عالم ثالث ) وصف..... لكن الخطأ فيمن أعطاه كل ذلك الزخم من الأهمية..... وهم ( نحن )....
همس تعلمين أننا نحن الذين نعطي الأشياء قيمتها.. وأهميتها... لذلك ترين أن ماهو مهم لشخص يبدو تافها للآخر...

نعم نحن نشعر بالله حاضر في كل شيء.. لكن لو حقيقة كلنا شعرنا بمدى هذا الحضور.. بقوته.... أخبريني أين أصبحنا الآن....

الآن هذا ما أقول ...

في المقابل أستدرك بعكس ما استدركتِ به.... وسأقول كالتالي:

نعم أعلم أنه مازال فينا الخير.. والخيريين .... وأن الإسلام باق مادام فيه من يحمله حقيقة ووجدوا... وروحانية...

إذن لا أعمم...



فالدين أساس العدل وهذا مبدأ << لايقبل للتنظير


لاحظي توجهتي أنتِ للدين...أو بالتحديد ( الديانة)... ولم أعنيه بتاتا.....

مرة أخرى الخطأ فيمن يحمله..... لاحظي تاريخيا...شعوب سادت على أنقاض شعوب أخرى....

سؤال مهم يا همس... هل ترين في الدول الإسلامية (الحاضرة ) كافة أي عدل..كما هو المفروض في الإسلام.. أو كما قرأناه كثيرا عن الخلفاء (؟)

في التاريخ الإسلامي تعاقبت الدول تلو الدول....الأموية والعباسية و....و.....
على الرغم من أنهم أكثر منا تمسكا بالدين والحضارة كانت في أوج الإزدهار...

السبب الظلم الحاصل من الولاة في آخر السلم الخلافي والفتن... والثوارت التي غُذيت بالظلم الواقع من الولاة...

لو كانت الديانة ( ليس الدين ) أساس التسوّد.. إذن لمَ تعاقبت تلك الدول..ولبقيت الدولة الأموية مثلا حاضرة للآن...قوية. سيدة..

أقر الله الاختلاف في القرآن... وانه هو المحاسب لهم في الآخرة كل بحسب معتقدة..ديانته.. هل لنا نحن أن نحاسبهم(؟)..لأ.. وفي التاريخ حاسب الله الأمم بظلمهم..

لم تسود دولة كأمريكا الآن ... وفي المقابل سيادتها آخذه في الأفول (!)...بسبب ظلمها المتتابع..فرديا وعالميا.. وأتوقع أن يكون لصالح أوروبا...

أيضا لم نحن الآن لا سيادة لنا ولا صوت (!)...

بعد الحرب العالمية الثانية.. تقسم العالم إلى معسكرين الشيوعية والرأس مالية... وبغض النظر عن الصراعات التي قامت بينهما ظاهريا وفي الخفاء...
إلا أن النظام الشيوعي قد بدأت خسائرة تظهر سريعا وبالتالي سقط مبكرا...بداية بسقوط الدول الشيوعية في أوروبا لصالح الرأسمالية..
السبب انه نظام يقوم ( أساسا) على القمع والظلم وقهر الأفراد ومراقبتهم..و........و....كل ذلك لأجل الجماعة....

على الرغم من وجود الجمهوريات الإسلامية.. وطبعا (الدين ) وإن منع.إلا أنه يمارس داخل البيوت وعلى نطاق ضيق..

الموضوع قلب سياسة...






يجب أن تُلقى قنبلة ذرية علينا.. فنصبح كاليابان (!)



هذه كانت مزحة... قالو لنا في صغرنا أن اليابانيين والصينيين وغيرهم. لم يكونو هكذا ( شكلا) وانما القنبلة الذرية هي السبب.(!)
لكن مرة تكلم بعض الخبراء أيام الاستعراض النووي بين الهند وباكستان..وفيما قالوه أنه لو حدثت حرب نووية ربما بعدها بكم سنة تظهر دول صناعية كبيرة في المنطقة كاليابان.. من هنا أتت إجابتي..

ولكِ مني كل مودة وتقدير..
:228:

بيتــــالز

همس الشوق
24-04-2005, 11:21 PM
أهلا بكِ بيتي مرات ومررات

أحييكِ على منظورك الفلسفي للأمور

فهو بالتأكيد ليس من فراغ ...

ونحن متفقين إذاً على أغلب النقاط

سوى أنكِ كنتِ أكثر تعميماً في مسألة حملة الدين والحضارة (حملة الإرث !)

ومع ذلك نتفق :)


مزحتك أدركتها وفهمتها بلحظتها فلا تقلقي .. أعرف تماماً ماتعنين

لهذا أكرر إجابتي السابقه :

" ولكن ألايكفيكِ كم القنابل والأمراض والإحباطات والقتلى والنزاعات والتفرقات بين الطوائف والحكومات والشعوب التي خلفوها لدينا !!!!!!!!!! <<< أعتقد أكبر من قنبله ذريه وأشد فتكاً "

أعني نحن بإنتظار تلك الثورة الصناعيه لتظهر وإن كنت أراها في الذهب الأسود!!!



لك كل الحب سيدتي مع وردة جوري نديه |238|

همس الشوق |548|