_ (( في الممنوع ـ 1 ـ عيد الحب )) _

[zadi]

___________________




تحية طيبة وبعد ,,, سأدخل في الموضوع مباشرةً ,,,
عيد الحب , أو ( فالنتين داي ) مناسبة إرتبطت بالحب بين المحبين ,,, بمعنى يقوم أحد أطراف علاقة حب ( ما ) بتقديم باقة ورود أو هدية عينية رومانسية للطرف الآخر ويتم تبادل الهدايا بين المحبين في هذا اليوم ,,, وهو حسب المعروف بأنه تقليد عالمي يسري في جل بلاد العالم وليس مرتبطاً ببلد معينة .

يقال بأن أصله ( هذا العيد أو هذا اليوم ) مسيحي صرف نسبة إلى قسيس إسمه ( فالنتين ) هو سبب إبتداع هذا العيد .

إلى هنا يعتبر ماتقدم هو مقدمة للموضوع ,,,

بالأمس قرأت تحقيقاً صحفياً عن قيام هيئة الأمر بالمعروف بالرياض بمنع بيع الزهور في المحلات المختصة في هذا اليوم بالذات ,,, بل وتقوم بتوقيف بعض أصحاب المحلات أو العاملين بها عند بيعهم الزهور وبالذات الورود الحمراء !!!

وتمنع بعض مدارس البنات والجامعات الطالبات من أي مظهر شكلي ( مثلاً ملابس بها لون أحمر أو أي شكل به هذا اللون ) في هذا اليوم !!!

والحجة الرئيسية للممانعين هو أن هذا العيد مسيحي ومستورد ولايمت للإسلام بصلة ؟؟؟

الحقيقة أن هذه الأمور تصيب بالإحباط من الإحساس بتسلط بعض الجهات على رقاب العالمين بإسم الدين !!!

ياسادة ياكرام ,,, أنا هنا أخاطب كل ذي عقل متفتح ويريد المناقشة البناءة ,,, أما من يتمسح بعباءة الدين ويحور تعاليمه بحسب أهوائه الشخصية ومايتناسب مع فكره المنغلق على أمور يراها من وجهة نظره هو فقط أنها صحيحة وأن كل الخلق على خطأ ,,, فليسمح لي بأن مكانه ليس هنا ,,, فليذهب وليعبث بعيداً ,,,

فكفانا مالاقينا منهم من شرور أرتكبت بإسم الدين والعالم الإسلامي برمته الآن يدفع ثمن هفواتهم وشرههم نحو السلطة والتسلط ,,,

ما العيب في أن يتم تبادل ورود بين الناس في يوم معين ؟؟؟ بغض النظر عن من هم هؤلاء الناس ( زوج وزوجة أم حبيب وحبيبة , وقس على ذلك ) ,,,

أليس من المعروف والمعلوم بأن ( الأصل في الأشياء الحلال مالم يرد تحريمها في الكتاب والسنة ) !!!

ألا توجد آية كريمة تقول ( كلو وأشربوا من طيبات مارزقناكم ) ,,,

أإلا يوجد حديث للرسول صلى الله عليه وسلم يقول ( تهادوا تحابوا ) ,,,

هل منعنا ديننا الحنيف من أكل مأكل أهل الكتاب طالما الأصل فيه حلال ؟؟؟

إذاً , كيف نسمح لأنفسنا بإستخدام وشراء اسيارات التي صنعوها ,,,

ونأكل ( الهمبرجر ) الذي أبتدعوه ,,,

ونستخدم ال( كومبيوتر ) الذي نتخاطب عبره الآن ,,,

ونضع في مساجدنا مكبرات الصوت التي هم أصل صناعها ,,,

بل كيف نحتفل باليوم الوطني ( حكومة وشعباً ) الذي ليس له في الإسلام أصل ؟؟؟

وكيف نبتدع بدعة أن عيد الفطر أربعة أيام ونعيشها وهي في الأصل يوم واحد ؟؟؟

كيف نحتفل بأسبوع النظافة ونرضى بأن تكون النظافة في مفهومنا أسبوع واحد ؟؟؟

كيف نقلنا الإحتفال بأسبوع المرور من الغرب ؟؟؟

ألا يتم تقديم الزهور من قبل رجال الأمن في هذا اليوم للسائقين !!! لماذا لم تمنع أسوة بيوم عيد الحب ؟؟؟

لماذا نعطي الأمور أكبر من حجمها ونضخمها ونضيق على الناس والأمر فيه سعة .

ألا نتذكر ( كل نفس بما كسبت ) و ( إنما الأعمال بالنيات ) إذا أخذنا على تقديم الزهور بيوم الحب بأنه يجلب الشرر والضرر الأخلاقي أو بأنه تقليد للكفار !!!

ثم لماذا نمسك حكاية تقليد الكفار في بعض الأمور لنمنعها ونترك أمور أخرى كثيرة لأنها تحقق مصالح البعض أو الكل منا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



الموضوع مطروح للنقاش المتعقل والغير ( موتور ) والذي آمل أن نصل فيه إلى تصحيح مفهوم بأن كل ما يأتي من ( عندهم ) فهو حرام محرم على أمة محمد ,,, بينما أمة محمد صلى الله عليه وسلم غارقة حد الثمالة في هذه الترهات وتركت ( إعمار الأرض ـ الذي هي مطالبة به ) لهؤلاء ( الكفار ) ,,, ولا أريد أن أذكر بالبيت المشهور ( يا أمة ضحكت من جهلها الأمم ) أو كما قيل .

وحسبنا الله ,,,


:257:

[BackShadow]

اهلين زادي

زمان ما شفتك تكتب موضوع وانت معصّب :268:


شوف حبيبي ... اتفق معك تماماً بان بعض التصرفات من رجال هيئة الامر بالمعروف مبالغ فيها وتسبب ضرر اكثر من فائدة

ولكن لا تنسى يا صديقي محدودية تفكير بعضهم والتي تتسبب في هذا الامر
وحرص بعضهم ايضاً على محاربة اي عادات قد تتسبب في نشر الفتن

لا نستطيع ان نحارب هؤلاء مجرد لان بعض المتشددين قد ارهبوا الآمنين
ولا نستطيع ان ننعتهم باصحاب تحوير الامور للاهواء الشخصية
فلا اعتقد بانهم سيجنون شيئاً من اغلاق محل في يوم معين .


خليني ادخل في صلب موضوعك لان هذا كله مقدمة

مقارنتك يا عزيزي بين عيد الحب واسبوع النظافة او اليوم الوطني او اسبوع المرور غير منطقية اطلاقا ً |253|

والسبب واضح تماماً

اسبوع النظافة هدفه نشر الوعي بالنظافة
اليوم الوطني هدفه ترسيخ حب الوطن والتذكير بتأسيسه
اسبوع المرور هدفه نشر الوعي بالمرور والانضباط

عيد الحب هدفه نشر الحب :205:
ولكن بين اطراف يجنون الاثم من هذا الحب |253|

اي ان عيد الحب ينتج عنه الكثير من الرذائل والسهرات الحمراء والمواعيد الغرامية التي تعتبر كابوس على ديننا الاسلامي !

هنا الفرق

انا معك تماماً في ان البعض يتمسكون بمبدأ البعد عن كل ما يأتي من الغرب
بينما المفروض ان نأخذ منهم ما يفيدنا ويتماشى معنا ونترك ما نرى بانه ضرر علينا

لا اريد ان اوسع نطاق الموضوع لكل ما يأتي من الغرب
ولكن بالتأكيد بان العادات والتقاليد الموروثة فينا والشرع الذي نتبعه سيكون سيف على اعناقنا يجب ان نعيه

كم نسبة الازواج الذين سيعودون هذا المساء الى زوجاتهم وفي ايديهم وردة حمراء او هدية لها ؟ |253|
وفي المقابل كم من الشباب سيذهبون الى لقاء صديقاتهم للاحتفال بهذا اليوم ؟
وفي جهة اخرى بعيدة كم من الازواج سوف يسهرون هذه الليلة بعيد عن زوجاتهم :180: ؟

قد تقول بان هذا العيد يدعو الى الحب ويجب ان نحب الجميع
واقول لك باننا للاسف قد اخذنا الجانب السيء منه وهو الاحتفال مع الحبيب ( المحرّم ) وليس الحبيب ( المحلّل ) .


نقطة اخيرة ...

منذ متى وصل عيد الحب لنا واصبحنا نهتم به ؟
منذ خمس ست سنوات ... منذ وصول القنوات الفضائية الانفتاحية !



اشكرك على سعة صدرك
واتمنى ان تعتبر رأيي غير موتور :152:


مع تحياتي
وهابي فلانتين داي :271:

[الأصيـــــــــل]

تحية بعطر الكــــــادي للجميع
.
.



اسمح لي يا ابا عبدالله أولاً أن أصفق لك احتراماً وتقديراً على طريقة طرحك

وفكرته ومضمونه ... فما نبحث فيه هنا وما نريده حقاً هو مواجهة بعض الأمور

الغير ممنطقة والتي تفرض فرضاً على أبناء هذا الوطن بحجّة أنها من أصل الدين

وهي لا تمت للدين بشيء

وما يحزنني فعلاً انجراف الكثيرين نحو هذا التيار دون الوقوف للحظة والتفكّر

فيما يقال أو ما يحدث .. فأصبحنا كالحمار يحمل أسفاراً نمشي ونسيّر كما تشتهي وتريد بعض الأهواء ...

جل خوفي أن لا نتهم يا صديقي بالزندقة او العلمانية من خلال هذا الموضوع

عموماً لنعتبر أن مافات مقدمة أيضاً كما كانت مقدمتك .. ولندخل في صلب الموضوع الآن ...

إضافة إلى ما ذكرته من تناقطات غريبة في الأحكام والتصرفات والفتاوى ..

أضف لديك أنه واعتباراً من السنة الحالية أصبح اليوم الوطني إجازة وطنية رسمية إذا وافقت أحد أيام العمل أو الدوام الرسمي ...

وكأنني أرى احتفالات الرابع من جولاي وهو لمن لا يعلم عيد الاستقلال الأمريكي وهو أيضاً إجازة رسمية لجميع العاملين في الدوائر الحكومية والخاصة في الولايات المتحده الأمريكية وخارجها ...

أضف لديك أيضاً يوم الإيدز العالمي واليوم العالمي لمكافحة التدخين و .. و ..

حسنٌ دعنا من هذا كلّه ولنتحدّث عن الفلانتاين دي او عيد الحب

أي شخص من سكّان مدينة جدّة يعرف بالتأكيد أشهر محلات تغليف الهدايا وبيعها المعروف باسم "عاصم"

إذا زرت أحد فروع هذا المحل الناجح ستجد لوحة بالفلين المقوى على زجاج المحل الخارجي كتب عليها Happy Valentine's Day

وهنا أضع علامة استفهام كبيرة

هل عاصم خارج منطقة الجزاءات والحسابات الدينية والسياسية

أمور كثيرة ينبغي التحدث عنها

ختاماً أقول .. أحتفلت أنا وزوجتي ليلة البارحة بعيد الحب .. كما سأحتفل معها بعيد زواجنا .. وأي مناسبة أخرى تعطي لحياتنا مذاقاً وطعماً آخر

بالتأكيد سأعود مرة أخرى ... فالحديث ذو شجون



أبو عبدالله

يعطيك العافية ......

[محمد المحيا]

هلا زادي..

أول شي الحمد لله الجمس طلع أزرق مو أحمر :206:

ثاني شي من المعروف عند خبراء البويات |391| إن اللون الأحمر يرمز للخطر وللشر.. يعني ما منه خير.. وبعدين لازم يعني تشتري وردة حمرا؟؟؟ ليه ما تاخذ ورد أخضر والا أزرق؟؟ أحسن وأرخص كمان.. ثلاث حبات بعشرة ريال..

المشكلة هي شوية جهل على شوية فضاوة أنتجت مثل هذي الأمور.. الأمة تمر بأزمة كبيرة ومحاولات دولية لمحو ما تبقى من هويتها والبعض منهمكين في حكم الوردة الحمرا والجوال أبو كاميرا..

ترى ماذا كان سيقول هؤلاء لو أن أبو دجانة رضي الله عنه موجود في عصرنا وخرج اليوم بعصابته الحمراء!!

عموماً إذا انزنقت الليلة بتلاقي الورد الأحمر وانت واقف عند أي إشارة :212:


تحياتي

[جف البحر]

السلام عليكم

هابي فالنتين D:

خليني اتفرج ولي رجعه يا خال في الوقت المناسب


مع حووووووووووووبي،،

[Nooosa]

أنا أيضًا .. بإذن الله .. سأعود ..
الموضوع جدًا مهم ..
ولدي بعض الملاحظات ..
أتمنى أن لا أتأخر ..
.
.
أشكرك .. يا ( خالو )

[واحد فاهم غلط]

في البدايه احب اشكرك يا اخي zadi على هذا الموضوع

بالفعل الاحظ شي مهم في المنتديات

الا وهو الردود اللي تقول ( ساعود ) :237:



يا اخي اذا ما ودك تشارك في الموضوع اجل ليش تدخل وتكتب ساعود

ليش ما تقول اللي في خاطرك الحين وتريح راسك :155:



اما بالنسبه لعيد الحب فانشاء الله ساعود واعطيك رايي :143:

[ROMEO]

زاد ي العاشق على رسلك....


اؤمن كثيراً بالخاصية الأسموزية في كل مجالاتنا الحياتية , فالكفة الناقصة ( سمها الأضعف) تمتص بشراهه
( وذلك منطقي بحسب الوقائع على الأرض ) من مثيلتها المشبعة ( إذ أن الطبيعة بالمجمل لا تقبل الفراغ) , متلقفةً كل مابجعبتها من ترهـــات أكل عليها الدهر وشرب لقيم شعوب وحضارات تنتقل بفعل العدوى او التقليد لمن أُلقموا سُبــة النقص وعقدة الدونيـــة.. ناهيك عن عمى ( ربما تعامي) متأصل حال الأمتصاص عن غرابة تلك القيم الوارده

في الحقيقة لا أنكر على الأطلاق بأن تلك الخاصية لا تستهجن المكيال بمعايير مزدوجة تتأتى حسب الأهواء والأنواء لا على طريقة ومنهاج آحادي النظرة( الماصة) والمستوعبة لنتاجات شعوبية خالصة ومن ثم غربلتها بتحكيم العقل والمصلحة العامة ...... سمه ماشئت.

إلا أن من الواجب تحكيمه في غربلة بعض الظواهر الدخيلة هو الرؤية المستقبلية وتقليب المصلحة العامة على مجريات الأمور....لا دحض الحجة بخطأ واقع كدليل على نقصان الكفاءه و التأهيلية ومن ثم الأنطلاق بسن الأحكام المطالبة بفض الســــامر عن جل تلك الأخطاء لنقع في فخ أصعب


ليس هنالك من حيف يطالنا في تجسيد معانى المشاعر السامية للعشق والغرام لمن نحب وليس من العيب إطلاقــاً مسايرة الركب فيما يعود بالنفع والتقدم , لكن أكثر ما يغيظ هو رفع ذاك الشعار يومــاً في السنة لتُصمت بعده نيران تلك الأحاسيس في حالة سبات حــولي ....


ياعزيزي....عيد فالنتاين , هالوين وكل الأعياد المستوده لاتنفك تفتت عضد الناشئة وحديثي العهد بغنى تراثهم الحضاري الزاخر ( فالخطر لا يطالك كرجل مسؤول و واع ِ ) , بإنسلاخهم من تلك الجذور بحجة الحداثة وإلا بماذا تفسر هذا الأقبال النهم على ترجمة مشاعر في يوم أغر ‍ ! إن لم نتناول في الحسبان أيضاً نظرية الممنوع مرغوب حتى فوق القمر....



صديقي العزيز.... جميل جداً أن تتماشى عاداتنا وتقاليدنا جنباً إلى جنب مع مثيلاتها في العالم وأن نأخذ منها ماتتسع ونفاذيته مع إندماجية تلك المعتقدات , بحيث لا نكون مسوخ مشوهه ولا متهافتين على قشور لن تعجل بقيــــام ( أمتنــــا المستخلفة) بهداية المعمورة , وفي ذات الوقت لا نصبح جامدين عند حدود تأويل التأويل ,

فاصلة قبيل النهاية :

في اسبانيــا ( عيد الطماطم) لما لم يطرح كعيد يحتفى به اقليمياً لا في قطر وحيد , علماً بأنك ستجد من يبرر عشقه للطماطم ايضاً ......(*_^)

أخيراً........ثق تماماً بأن زوجتك ستعشقك أكثر لو وضعت ( روز حمراء) كل يوم / على مدار الــ 360



في الختام أعتذر على الأطالة أخي وصديقي زادي العشق

وأرجو من المولى ان لا يكون النقاش قد أنحرف عما وضعته أنت أو توقعته من ردود فعل

[* الـمـنـتـظـر *]

الموضوع مطروح للنقاش المتعقل والغير ( موتور ) والذي آمل أن نصل فيه إلى تصحيح مفهوم بأن كل ما يأتي من ( عندهم ) فهو حرام محرم على أمة محمد ,,, بينما أمة محمد صلى الله عليه وسلم غارقة حد الثمالة في هذه الترهات وتركت ( إعمار الأرض ـ الذي هي مطالبة به ) لهؤلاء ( الكفار ) ,,, ولا أريد أن أذكر بالبيت المشهور ( يا أمة ضحكت من جهلها الأمم ) أو كما قيل .

وحسبنا الله ,,,


:257:







صبــاح الورد وائل :)
صبــاح الفول المدمس على العيون المعمسه :209:
ياخي فعلاً أنت كتبت وإن معصب ..
بس عفاااارم عليك يا أسطا |467| جبتها عـ الجرح :269:
أنا معــــــــــــاك .. ومو ضدّك كثير |467|
يعني نمسك أشياء .. ونترك أشياء !!
مدري ليه أحياناُ أحس بعض الشغلات .. بل وأغلبها ما فيها مبدأ :182:

طيب أنا بسويلي يوم حبّ جديد ورح أسوي شعار التعايد فيه Happy zadiing day ورح أوزع ورود وأحبّ وأعيش حياتي ..
ترى ما أظن أحد بيقول لي شئ ..
وإحتمال يقولون علي مجنون !!
ياخي كل محلات الورود تبيع كلّ يوم .. :205:
وكل محلات الورود والهدايا شغاله كلّ يوم ..
وزبائنها بالغلاب " عشــّـاق "

تبغى الصراحه أنا تعبت من أفكارنا.. تعبت من واجهاتنا الملونه ..
كلّ يوم بلون وشكل ..

تصدّق إني عصبت :171:
وماني عارف أرتب كلامي ..
على شان كذا أنا عازمك في الثمرات وخلني أفضفض ياعم ..
وعلى رواااااااق ..

وعندك واحد " قلااااابه " وصلحووووو :262:


تحياتي .. ودمت بألف خير
ليس ردّ بقدر ماهو تحية وسلام :)

وصبــاح مشرقُ وضّاء ..

صمدو " على غفله " :159: ش

[zadi]

_________________

أهلين أونكل ,,, صباح الخير
صحيح كتبت الموضوع تحت إنفعال مما قرأته ,,, لكن كانت فرصة من أجل توضيح ومناقشة بعض اللبس في بعض المتغيرات التي طرأت وتطرأ بين الحين والآخر على سلوكيات مجتمعنا الذي أنا وأنت والثاني والثالث أعضاء فيه ,,,
عزيزي ,,, رجال الهيئة هداهم الله من المفترض أن يكونون م نخبة الناس فقهاً وعلماً دينياً ودنيوياً ,,, فالزمن الذي كانو يركبون فيه ( الجمس ) ويسيرون في الشوارع على طريقة ( رامبو ) قد ولى وإنتهى ,,, وهم للأسف غير مستوعبين لهذا الأمر ,,,من المفترض فيهم اللين والحكمة وليس الشدة ووضع الناس أمام الأمر الواقع ,,, إما أن تفعل أو ,,, التوقيف والسجن !!!
سوف آخذ مداخلتك بشكل نقاط على النحو التالي :
* ولكن لا تنسى يا صديقي محدودية تفكير بعضهم والتي تتسبب في هذا الامر .
هنا تعود المسئولية على من وضعهم في هذا المكان الحساس دون ضوابط مهنية .
* وحرص بعضهم ايضاً على محاربة اي عادات قد تتسبب في نشر الفتن .
إذا كانت هذه الحرب بجهل وبأسلوب فرض الأمر الواقع فنحن في غنىً عنها وعنهم خاصة وأن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لايكون بالشدة إلا في حال أن تصل الأمور إلى الكفريات أو الخروج من الملة .
* لا نستطيع ان نحارب هؤلاء مجرد لان بعض المتشددين قد ارهبوا الآمنين .
نحن لانريد حربهم لأنهم في الأول والآخر مسلمون ومنا وفينا ولكن يجب أن يكونو على قدر محدثات الأمور ومتفهمين للأوضاع وينظروا إلى السعة التي تميز ديننا الحنيف عن غيره من الأديان .
*ولا نستطيع ان ننعتهم باصحاب تحوير الامور للاهواء الشخصية
فلا اعتقد بانهم سيجنون شيئاً من اغلاق محل في يوم معين .
هنا سأتجاوز عن النقطة الأولى لأن الحديث فيها ذو شجون وتشعبات قد تنكأ الجراح على البعض ويصبح الموضوع برمته عن رجال الهيئة فقط . أما بالنسبة للنقطة الثانية فالمردود من إغلاق المحلات وتوقيف أصحابها هو فرض وصايتهم وإرادتهم وتسلطهم على رقاب البشر من واقع وظائفهم , وهذه وحدها كافية .
*مقارنتك يا عزيزي بين عيد الحب واسبوع النظافة او اليوم الوطني او اسبوع المرور غير منطقية اطلاقا ً |253|
والسبب واضح تماماً
اسبوع النظافة هدفه نشر الوعي بالنظافة
هنا قد أتفق معك , ولكني أسألك هل لها أصل في دين الإسلام ؟؟؟
* اليوم الوطني هدفه ترسيخ حب الوطن والتذكير بتأسيسه
هنا أختلف معك ,,, فليس في ديننا مايسمى بيوم الوطن أو يوم الإستقلال ,,, وهو بدعة أبتدعها الغرب وأصبحت في أجندة كل أوطان العالم تقريباً ومن ضمنها جميع أركان العالم العربي والإسلامي ونحن كذلك ,,, فلماذا لم يحارب هذا اليوم ؟؟؟
* عيد الحب هدفه نشر الحب :205:
ولكن بين اطراف يجنون الاثم من هذا الحب .
المقطع الأول من هذه النقطة لاغبار عليه ,,, أما المقطع الثاني فلتسمح لي بأنه كلام غير صحيح أو منطقي !!! بالله عليك كيف ألصقت الإثم بالتعميم على كل طرفين ( سواء أطراف شرعية أو غير شرعية ) والإثم يعني ذنب ومعاصي ومالم يتب صاحبه فالنار مثواه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
*اي ان عيد الحب ينتج عنه الكثير من الرذائل والسهرات الحمراء والمواعيد الغرامية التي تعتبر كابوس على ديننا الاسلامي !
وهنا يامحمد أصبتني بالإحباط ,,, فكيف تقول أن هذا العيد والإحتفال به ينتج عنه الرذائل والسهرات الحمراء والمواعيد الغرامية !!!!!!!!!!!!
لقد حكمت من واقع تصرفات فردية وشاذة وأخذت الجميع بذنب الفرد ,,,
عزيزي
ألم يكن في عز قوة وجبروت الخلافة الإسلامية ( العباسية ) أو ( الأموية ) أو ( العثمانية ) أفراد من المجتمع الإسلامي حينذاك يقيمون الليالي الحمراء ويحتسون الخمر ويزنون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألم تسمع بقصص أبو نواس وليالي زرياب وخمارات بغداد ؟؟؟
هل نحكم على ذلك المجتمع وتلك الخلافة التي أشرقت زوايا الدنيا بضوء الإسلام بأنها منحلة وننسى تلك الأيام البيضاء من تاريخنا لمجرد تصرف همجي من أحد الرعاع هنا أو هناك ؟؟؟؟؟
ما أود قوله هو أن تصرفات البعض ( القليل ) لايمكن تعميم سوئتها على بقية أفراد المجتمع ولايمكن أن نحرم شيئاً لم يحرمه الله بسبب أن البعض أستغلوه فيما يغضب الله ,,, وإلا ياسيدي فلتحرم العنب لأنه المصدر المفضل للخمر !!!!!
* كم نسبة الازواج الذين سيعودون هذا المساء الى زوجاتهم وفي ايديهم وردة حمراء او هدية لها ؟ |253|
وفي المقابل كم من الشباب سيذهبون الى لقاء صديقاتهم للاحتفال بهذا اليوم ؟
وفي جهة اخرى بعيدة كم من الازواج سوف يسهرون هذه الليلة بعيد عن زوجاتهم .
لماذا هذا الخلط في الأمور ,,, ولماذا هذه المقارنة الغير متطابقة ؟؟؟ النقطة الأولى فلا علم لي ,,, وبالتأكيد بأن الأمر يعود للزوجين وأذواقهما ومدى قربهما من بعض ,,,
وللنقطة الثانية , هل إذا منعت الزهور في هذا اليوم سأمنع الشباب من لقاء صديقاتهم للإحتفال بهذا اليوم ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل الشباب يحتاجون فقط إلى هذا اليوم للقاء صديقاتهم ؟؟؟
وهل إذا حاربت هذا اليوم وهذا العيد سينتهي ( الترقيم ) و ( الديت ) يامحمد ؟؟؟
لنكن منطقيين قليلاً ياأونكل !!!!!!!!!!!!!!!
*قد تقول بان هذا العيد يدعو الى الحب ويجب ان نحب الجميع
واقول لك باننا للاسف قد اخذنا الجانب السيء منه وهو الاحتفال مع الحبيب ( المحرّم ) وليس الحبيب ( المحلّل ) .
نعم ياعزيزي , هذا العيد يدعو للحب ولاضير في ذلك , ولاضير من أن أعبر في هذا اليوم عن مشاعري بطريقة غير روتينية ولاألزم نفسي بوردة حمراء أو خضراء ,,, بل قد تكون كلمة جميلة تغني عن ألف باقة ,,, هكذا الأمر ببساطة وإسأل النساء ,,, أما كوننا أخذنا الجانب السيئ منه فأعود وأذكرك بأن ( كل نفس بما كسبت رهينة ) وماهو قولك في مايجري بقية أيام السنة في كل الأماكن الموبوءة التي تعرفها أنت وأنا والكل ,,, هل يمسكون بـ ( سبحة وسجادة ) ؟؟؟
* منذ متى وصل عيد الحب لنا واصبحنا نهتم به ؟
منذ خمس ست سنوات ... منذ وصول القنوات الفضائية الانفتاحية !
ياسيدي الفاضل حتى لو وصل بالأمس فقط ,,, كل ما أرمي إليه هنا بأنه يجب أن نأخذ الجانب الجميل الذي لايتعارض مع إسلامنا ونضع الجانب السيئ جانباً ,,, أما أن أضع نفسي حاكماً عليك وعلى الآخرين وأشرع شريعة ماأنزل الله بها من سلطان لمجرد أن شخصاً ما أساء إستخدام هذه الرخصة واقوم بتعميم ( الشر ) على ( الخير ) فهذا هو مالايقبله عقلي ومنطقي ومعتقداتي الدينية التي تعلمتها وأستوعبتها من كتاب الله وسنة سيد البشر صلى الله عليه وسلم الذي لم يشق على أمته وكان بها رؤوفاً رحيما .
_________________
أونكل , أنا من يتقدم لشخصك الكريم بجزيل شكري وتقديري على مداخلتك هنا ,,, وأتمنى أن يستمر النقاش البناء , أما سعة الصدر فلا تخف ياعزيزي ( ملعب كورة ) :181:

[zadi]

______________

صباحك خيرات يا أبا يوسف ,,, أهلين هايل ,,,
عزيزي ,,, قد يأتي من يرمي التهم الجاهزة من عينة ( زنديق ) و ( علماني ) و ( تنوقراطي ) وإلخ إلخ ,,,
لن يهمني ,,, فهذه العينة طالبتها باللهو والعبث بعيداً عن هنا ,,, من يريد المناقشة والحجة بالحجة فليأتي وستسعه أعيينا قبل المكان ,,,
أوردت في مداخلتك هذه الجملة :

* وما يحزنني فعلاً انجراف الكثيرين نحو هذا التيار دون الوقوف للحظة والتفكّر
فيما يقال أو ما يحدث .. فأصبحنا كالحمار يحمل أسفاراً نمشي ونسيّر كما تشتهي وتريد بعض الأهواء ...

صدقت أخي الكريم ,,, للأسف أصبح الكثير ( إمعة ) يقولون مثل مايقول الناس ,,, لديهم عقول منغلقة على فكر أحادي ينحرف كثيراً عن جادة الصواب ,,, هم فقط الصواب والبقية كالماشية تحتاج إلى من يرعاها ,,,
هؤلاء هم سبب مصائب الأمة في حاضرها وكانو كذلك حتى في ماضيها ,,,
ولنتذكر الخوارج وفكرهم وماسببوه من أسى لم ينمحي بعد .
فما يتعارض مع فكرهم ومصالحهم الخاصة هو الحرام بعينه ويأتون بأدلة محورة قد تكون مضحكة في أحياناً كثيرةً ,,,
ياسيدي الكريم
هذه القوة الضاغطة إستطاعت أن تثني دولة بأكملها عن تطبيق أحد قرارتها الشجاعة بإدخال تعليم اللغة الإنجليزية من ضمن مقررات الصف الرابع الإبتدائي !!!!!!
والحجة ينطبق عليها ( شر البلية مايضحك ) ,,, يقولون بأن تعليم الإنجليزية سيؤثر على الطلبة من الناحية الدينية !!!!!!!!!
من الأفضل لديهم أن تتخرج من الجامعة وتحمل في يديك بكالريوس وأنت لاتفقه أبجدية الإنجليزية التي هي لغة العصر وروحه شئنا أم أبينا !!!!!!!!
هذه السلطة التي قاتلت ضد القنوات الفضائية وحرمتها بأدلة محورة من الكتاب والسنة هي نفسها التي تتقافز اليوم في كل قناة للظهور الإعلامي وتنمو كالطحالب على جدار كل قناة !!!!!!!!!
هذه السلطة التي كانت تحرم قروض البنوك وتعتبرها ربوية , تجد اليوم من أفرادها ( هيئة شرعية ) في كل بنك تحلل ماحرمه الله عبر تغيير المسميات من مثل ( التورق المبارك ) و ( المرابحة الشرعية ) وفي الأول والآخر هو قرض تأخذه من البنك وتعيده إليه بفوائد بنكية ربوية !!!!!!!!!!!!!!
كيف لنا أن نثق فيهم وفيما يدعونه ؟؟؟
أما بالنسبة لعيد الحب أو يوم الحب وسمه ماتشاء ,,, فهو محرم في نظرهم وبأدلة ( راجعتها ولم أجد فيها مايقول صراحة بأنه حرام من الكتاب أو السنة ) وذلك بسبب أنه قد يكون آخر الأشياء المستجدة والتي ينبغي على ( دون كيشوت الإسلام ) محاربتها دون النظر الجدي والصادق مع النفس في مشروعيتها لسبب بسيط وواضح وهو أنها جائت من هناك ,,, الغرب ,,,
وهم يقاتلون الغرب في بعض الأشياء التي لاتتناسب مع توجهاتهم ويقبلون الكثير منه والتي تجلب المنافع الشخصية لهم ,,,
أتذكر هنا نكتة قيلت أيام غزو أمريكا لأفغانستان , كان الأمريكان يرمون بالهمبرجر على الأفغان من الطائرات وكان الأفغان يلتقطونه ويأكلون , وهم يأكلون يصيحون في الأمريكان ( فين الكتشب ياكفرة ) !!!!!!!!!!!!!
وقس على ذلك ,,, كل لبيب بالإشارة يفهمُ ,,,,,,,,,
في إنتظارك ,,,
تحياتي لك أبو يوسف

[zadi]

_______________

صباح الورد يامحيا ,,,
طيب كويس عشان لاكمان ندخل التوقيف بسبب لون السيارة :(
والله صادق يامحمد , هي قوة ( فضاوة ) وزد على ذلك ( بعض جهل ) و أضف عليها ( تحكمات ) ,,,
العالم ( خرجوا برا المجرة مو بس طلعوا القمر ) ونحن لازلنا في ( تلت التلاتة كام ؟؟؟ ) !!!!!!!!!!
عموماً أنا لست في مشكلة الوردة الحمراء أو الصفراء ,,, بل كلمة جميلة لشريكة حياتي وكلمة منها تصعد بنا لعنان السماء ,,, المشكلة ليست في المظهر ,,, بل الجمال في الجوهر بمعانيه السامية التي يتفهمها الكثير ولايفقهها القلة ,,, وللأسف أن هذه القلة تشوه الوجه الجميل لمعاني إنسانية سامية .
اشكرك يامحمد وتسلم حبيبي ,,,

[zadi]

______________

أهلين جف ,,, حياك الله ,,,في إنتظارك ,,,

[zadi]

_______________

أهلين نوسا
مسا الخيرات
يهمني رأيك ومشاركتك ,,, في إنتظارك ,,,

[zadi]

_________________

حياك الله أخ واحد فاهم بالمقلوب :)

حبيبي , إنت إلى متى بتم فاهم غلط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألحين لي طمنطعشر سنة وأنا أشوفك فاهم غلط , طيب لحد وين ؟؟؟؟؟؟؟
الله والنبي يحيك ,,, تعال إنت بس في أي ( تايم )
مرحبمبك

[zadi]

________________

روميو ,,, تركي ,,, أبو الروم ,,, عيوني أنا مو قد الكلام الكبير إللي في البداية كتبته :180:
عموماً أنا حولت أول عشر أسطر للأخ واحد فاهم غلط عشان يترجمها لي ويعطيني المفيد ,,,
نجي لل بعد كذا ,,,

* ليس هنالك من حيف يطالنا في تجسيد معانى المشاعر السامية للعشق والغرام لمن نحب وليس من العيب إطلاقــاً مسايرة الركب فيما يعود بالنفع والتقدم , لكن أكثر ما يغيظ هو رفع ذاك الشعار يومــاً في السنة لتُصمت بعده نيران تلك الأحاسيس في حالة سبات حــولي ....

ولماذا نجعله يوماً واحد في السنة ؟؟؟ لماذا لاتكون السنة كلها عيد حب ؟؟؟
لماذا لانمتثل لحديث الحبيب صلى الله عليه وسلم ( إستوصوا بالنساء خيراً ) أليس من الوصية أن نحبهم سواء أكانوا زوجات أو نبرهم إن كانوا أمهات أو نعطف عليهم إن كانوا بنات ( إبنة ) أو نقسط لهم إن كانوا أخوات ؟؟؟؟؟
هو ليس المطلوب أن نحب الزوجة يوم واحد في السنة , بل هو أعتبره من وجهة نظري خروج عن روتين الحياة الزوجية ليوم واحد أو أكثر ( على قد ماتقدر يابو الروم :230: )

* ياعزيزي....عيد فالنتاين , هالوين وكل الأعياد المستوده لاتنفك تفتت عضد الناشئة وحديثي العهد بغنى تراثهم الحضاري الزاخر ( فالخطر لا يطالك كرجل مسؤول و واع ِ ) , بإنسلاخهم من تلك الجذور بحجة الحداثة وإلا بماذا تفسر هذا الأقبال النهم على ترجمة مشاعر في يوم أغر ‍ ! إن لم نتناول في الحسبان أيضاً نظرية الممنوع مرغوب حتى فوق القمر....

وماذا في ذلك ياروميو ( على فكرة ـ إسمك مسيحي الأصل مستورد من بلاد الفرنجة ) وماذا في أن أحتفل في مناسبة أي مناسبة طالما لاتتعارض مع مسؤولياتي وواجباتي الدينية كالصلاة في مواعيدها مثلاً ؟؟؟وماذا في في أن يتعلم ( النشئ ) الذي تقصده أن يهدي زوجته حين يكبر هدية ما في وقت ما ؟؟؟
لماذا أكبت مشاعره من الصغر ويفاجأ بما يدور في العالم حين يكبر ويذهب إلى بلاد الغرب ( مثلك مثلاً ) ليتعلم أو يسترزق ؟؟؟ويصبح في نظر الآخرين كا الآلة الكاتبة في زمن المايكروسوفت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وإسمح لي , أنت هنا تناقض مقولتك , فا بالفعل كل ممنوع مرغوب ,,, ولو لم يتم منع وتحريم بل ووصل عند البعض ( تجريم ) الإحتفال بيوم الحب لما إستحوذ على كل هذا الإهتمام والأخذ والعطاء , ولمر مرور الكرام مثله مثل اليوم العالمي للممرضة أو اليوم العالمي لرجل الإطفاء وهلم جراً من الأيام العالمية التي ماأنزل الله بها من سلطان ولكن يتم الإحتفال بها وتكريم المقصودين بها وهي في الأصل حلالألألألألألألألألألألألألأل ألألألأًل .

* في اسبانيــا ( عيد الطماطم) لما لم يطرح كعيد يحتفى به اقليمياً لا في قطر وحيد , علماً بأنك ستجد من يبرر عشقه للطماطم ايضاً ......(*_^)

هنا ياعزيزي أقول وبالله التوفيق بأن هذا ( العيد ـ عيد الطماطم ) إذا كان يسمى عندهم عيداً فهو عندنا تقليد وتصرف محرم ,,, لأنه وبحسب مارأيته لايتناسب وشكر الله عز وجل على النعم ,,, فهم قوم يرمون بنعمة الله على الأرض ويركلونها بأقدامهم ولا يوجد أي وجه تطابق مع عيد الحب .

* أخيراً........ثق تماماً بأن زوجتك ستعشقك أكثر لو وضعت ( روز حمراء) كل يوم / على مدار الــ 360

أبو الروم ,,, ليس المقياس في العشق أو الحب بين الزوجين في الورود الحمراء أو ذات الألوان الأخرى ,,, بل في طيب العشرة ومراعاة الله عز وجل في الرابط الذي نشأ عما أحله الله .
ولكن الورود ماهي إلا مظهر رمزي يدل على الوفاء وعظمة المشاعر وحجم الأحاسيس ,,, ليس أكثر ,,,

أشكرك ياتركي ,,, أشكرك كثيراً ,,,
تحياتي ,,,

[zadi]

__________________

أهلين بالمنتظر ,,,
لك وحشة ياكابتن ,,,
صمدو ,,, بالفعل , فيه أشياء لايمكن تلاقيلها تفسير واضح ,,, بمعنى ,,, طيب هذي المحلات تبيع طول أيام السنة ,,, وبيجي الزوج وبيشتري لزوجته ,,, وبيجي الحبيب وبيشتري لحبيبته ,,, ومحد داري الورود ذي وين بتروح ,,, يعني ليه يوم عيد الحب بالذات يصير فيه المنع ؟؟؟
تدري , المفروض إنه الشباب والمتزوجين كلهم يسوون عيد حب في يوم ثاني , يعني يختارون يوم نص الشهر مثلاً بالإنتخاب ( نسبة لموضة الإنتخابات إللي سارية في البلد ,,, ونشوف ويش بيسون الهيئة ؟؟؟؟؟؟؟؟

وسلملي على القلابة ,,, وعععععع أنا تعزمني على قلابة ياجحش :142:
تحياتوووووووووووو

[الأصيـــــــــل]

تحية بعرض المحيط لك يا ابو عبدالله

عوده مرة أخرى ....


فُتح في العمل اليوم موضوع الإحتفال (بالفالنتاين دي)

واستغربت فعلاً من اختلاف نظرة كبار السن في الموضوع ونظرة الشباب

ونظرة الملتزمين فيه....

أحد الزملاء الذي يملك محلاً للورود في حي النهضة أخبرنا ليلة البارحة بأن رجال الهيئة جائوا إلى محلّه وطالبوه بأن يزيل جميع الأوراق والملصقات والورود الحمراء من المحل ... وحين أزالها طلب منه أحده ورده حمراء :180:

وكانت معظم الاعتراضات يا سيدي تصب بأن هذا العيد أصله الإحتفال بوفات القس فالنتاين الذي ظهر في سنوات التسلط الكنيسي على رقاب البشر هناك فكان يزوج العشاق لبعضهم رغماً عن الكنيسة وسلطتها .. وأعدم في الرابع عشر من فبراير ... وهذه هي حجّتهم .. في أننا نحتفل بوافاة القسيس

وكان النقاش قد تطور .. فكنت أقارعهم بالحجة .. وأخبرهم بأنه كم لدينا من الشباب والفتيات بعرفون هذه القصّة ... ثم أليس الفكرة الآن الموجودة لدينا بأنه احتفال للمحبين وليس لدكرى وفاة القس ؟؟؟

ثم سألتهم سؤالاً وقلت .. إذا غيّرنا المسمّى إلى ( يوم الحب العالمي) إسوة بالأيام الاحتفالية العالمية التذكيرية بنشاطات أو أفعال معينة .. وكان في يوم 15 يناير مثلاً هل كانت هذه الزوبعة ستنتهي ؟؟؟؟


ابو عبدالله ...

ليست المشكلة في عيد الحب فقط .. وإنما امتدت لعيد الأم وعيد الميلاد وكثيراً من المناسبات وأقسم بالله أن هناك من حرم الاحتفال بعيد الزواج

قد أعود يابو عبدالله

ويعطيك العافية

[ROMEO]

________________



العزيز زادي....

حمد لله على مناولات المفاهيم عبر الــــ فاهم غلط :137:

فهذا يريح جداً...


-



ولماذا نجعله يوماً واحد في السنة ؟؟؟ لماذا لاتكون السنة كلها عيد حب ؟؟؟( غريب كيف كشطها الشقي من ردي :152:
لماذا لانمتثل لحديث الحبيب صلى الله عليه وسلم ( إستوصوا بالنساء خيراً ) أليس من الوصية أن نحبهم سواء أكانوا زوجات أو نبرهم إن كانوا أمهات أو نعطف عليهم إن كانوا بنات ( إبنة ) أو نقسط لهم إن كانوا أخوات ؟؟؟؟؟====> أوسينقص / يُعدم مقدار الحب في عُرفك أن لم يتأتى عبر العيد الذي تبغيه..؟؟؟؟ :241:









وماذا في ذلك ياروميو ( على فكرة ـ إسمك مسيحي الأصل مستورد من بلاد الفرنجة ) ===>أنت حتماً تقصد الشخصية الوهمية ذا الدلالة الرمزية, في الرواية المأساوية التي تعد قالب مشاعر تستوعب ( س و ص ) في العالم :205:


وماذا في أن أحتفل في مناسبة أي مناسبة طالما لاتتعارض مع مسؤولياتي وواجباتي الدينية كالصلاة في مواعيدها مثلاً ؟؟؟
أن واظبت على صلواتك وواجباتك الدينية على الوجه الأمثل وعاملت أهلك ( مصداقاً للحديث الذي أوردته بعاليه , فأنت بغنى عن الأحتفال طالما لديك المخزون الأرقى.... :252:


وماذا في في أن يتعلم ( النشئ ) الذي تقصده أن يهدي زوجته حين يكبر هدية ما في وقت ما ؟؟؟
( أنت رجل ياعزيزي وقد قلت بأنك تؤدي واجباتك على أكمل وجه , فدع الناشئه تنهل من نفس زادك مبتدئاً ولنؤجل توعيته بالبرامج التثقيفية .......

لماذا أكبت مشاعره من الصغر ويفاجأ بما يدور في العالم حين يكبر ويذهب إلى بلاد الغرب ( مثلك مثلاً ) ليتعلم أو يسترزق ؟؟؟ويصبح في نظر الآخرين كا الآلة الكاتبة في زمن المايكروسوفت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا يعني بأن الأمة جمعاء مكبوتة ومتخلفة إزاء ماتعده الأمم المتقدمة أبسط الأشيـــاء......( الهذا أستخلفت أمة محمد يارجل ..؟) وهل هذا الطريق لنفضنا غبار التكاسل ومسك زمام الحضارة ....!


وإسمح لي , أنت هنا تناقض مقولتك , فا بالفعل كل ممنوع مرغوب ,,, ولو لم يتم منع وتحريم بل ووصل عند البعض ( تجريم ) الإحتفال بيوم الحب
( التجريم وإن كان رده فعل عنيفة باعتبارات يمكن تفهمها لكنها في الأساس أتت لممانعة إنجراف تــام في سلوكيات غير مقبولة من وجهه نظر المجتمع ( القبلي _ العشائري ويمكن المتحرر) والدليل مايتم التحرز عليه في مدارس البنات الثانوية من هدايا بين الفتيات....!!!! وهذا يسير بما هو أعظم





هنا ياعزيزي أقول وبالله التوفيق بأن هذا ( العيد ـ عيد الطماطم ) إذا كان يسمى عندهم عيداً فهو عندنا تقليد وتصرف محرم ,,, لأنه وبحسب مارأيته لايتناسب وشكر الله عز وجل على النعم ,,, فهم قوم يرمون بنعمة الله على الأرض ويركلونها بأقدامهم ولا يوجد أي وجه تطابق مع عيد الحب .
أن كانت المؤشرات تنبئ بأحمرار السوق وتوهجها بالمتدافعين اللاهثين على أنواع الروز لن تجري لعاب المنتفعين من هذا البزنس , فحينئذ فوت على نفسك إدراك معنى المطابقة للمفارقة .....




* أخيراً........ثق تماماً بأن زوجتك ستعشقك أكثر لو وضعت ( روز حمراء) كل يوم / على مدار الــ 360

أبو الروم ,,, ليس المقياس في العشق أو الحب بين الزوجين في الورود الحمراء أو ذات الألوان الأخرى ,,, بل في طيب العشرة ومراعاة الله عز وجل في الرابط الذي نشأ عما أحله الله .
ولكن الورود ماهي إلا مظهر رمزي يدل على الوفاء وعظمة المشاعر وحجم الأحاسيس ,,, ليس أكثر ,,,

جميل جداً.... أجعل ذاك الرباط الآبدي متوقداً في كل يوم ( وذاك ماناديت به)

أشكرك ياتركي ,,, أشكرك كثيراً ,,,


:260: العفو يامعلم باشا تحياتي ,,,

[Sami96SA]

صباحك حب يا زادي









في البدايه احب اشكرك يا اخي zadi على هذا الموضوع


بالفعل الاحظ شي مهم في المنتديات


الا وهو الردود اللي تقول ( ساعود )


يا اخي اذا ما ودك تشارك في الموضوع اجل ليش تدخل وتكتب ساعود


ليش ما تقول اللي في خاطرك الحين وتريح راسك


اما بالنسبه لعيد الحب فانشاء الله ساعود واعطيك رايي





هذا باللهي ما يفطّس من الضحك؟!!





أنا اشهد انك فاهم صح.








زادي زيدون زبادي





أنا ما أبي منك ورده حمرا ولا ورده بيضا .. أنا بس أبي تتصل علي وتطمنّي عنك بدافع الحب اللي بينا .. أو على الأقل اللي كان بينا قبل ما تشوفني .. مدري وش صار لك تغيّرت يا زيدون .. يمكن ما عجبك شكلي.





بالنسبه لعيد الحب وهيئة الأمر بالمعروف وموقفهم منه فأعتقد انهم يكرهون الغرب لدرجة أي شي حلو يسوّونه يعتبرونه بدعه ويحرّم على المسلمين .. ونا معك مع كل تساؤلاتك واستغرابك.





سلمت يا غالي

[مرسال]

وقلم أحرص على متابعته وان كان قراءة:252:

زادي السلام عليكم

من جد زادي شكلك معصب بشكل مو طبيعي لدرجة ان أي واحد قرأ الموضوع

وبغى يرد خاف من ردة فعلك لو خالفك وانا واحد منهم أتوقع ردك علي مو كتابة

أتوقع (كف)

انت شكلك كذا:152:

وانا شكلي بيصير كذا:262:

ندخل في الموضوع زادي

تقابلنا أكثر من مرة وانت عارف مخي تخين فعشان كذا تحملني وأشرب نعناع

او ليمون وانت ترد علي

(الله يستر)بسم الله

*في بداية موضوعك تقول انك محبط من تصرفاتهم وأكيد تقصد رجال الهيئة

بدليل استشهادك بالموضوع الموجود في الجريدة

شوف زادي انا ماأبغى أسوي فيها مفتي وكم كنت أتمنى حضور ابو الخنساء او

ابن الخطاب لمناقشة هذا الموضوع الجميل.

زادي مابني على باطل فهو باطل كلنا عارفين ان اليوم اللي يتبادل فيه الورود بين

المحبين اسمه(عيد الحب)وان كان له مسمىبأسم فالنتين داي في الأمور اللي

مثل هذي نحتكم للدين الشيخ محمد المنجد أيش يقول:

(يقول فضيلة الشيخ محمد صالح المنجد -من علماء المملكة السعودية-:

إن العيد اسم لكل ما يُعتاد ويعود ويتكرر ، والأعياد شعارات توجد لدى كل الأمم سواء أكانت كتابية أم وثنية أم غير ذلك ، وذلك لأن إقامة الأعياد ترتبط بغريزة وجبلّة طبع الناس عليها فكل الناس يحبون أن تكون لهم مناسبات يحتفلون فيها ويتجمّعون ويُظهرون الفرح والسرور .

تميز المسلمين بأعيادهم :

لقد دلّ قوله صلى الله عليه وسلم : " إن لكل قوم عيدا وهذا عيدنا " على اختصاص المسلمين بهذين العيدين لا غير وأنه لا يحل للمسلمين أن يتشبهوا بالكفار والمشركين في شيء مما يختص بأعيادهم ، لا من طعام ولا من لباس ، ولا إيقاد نيران ولا عبادة ولا يمكّن الصبيان من اللعب في أعيادهم ، ولا إظهار الزينة ، ولا يسمح لصبيان المسلمين بمشاركة الكفار في أعيادهم . وكل الأعياد الكفرية والبدعية محرمة كعيد رأس السنة وعيد الجلاء وعيد الثورة وعيد الشجرة وعيد الجلوس وعيد الميلاد وعيد الأم وعيد العمال وعيد النيل وعيد شم النسيم وعيد المعلم وعيد العمال وعيد المولد النبوي .

وأما المسلمون فليس لهم إلا عيدان عيد الفطر وعيد الأضحى لما جاء عَنْ أَنَسٍ رضي الله عنه قَالَ قَدِمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمَدِينَةَ وَلَهُمْ يَوْمَانِ يَلْعَبُونَ فِيهِمَا فَقَالَ مَا هَذَانِ الْيَوْمَانِ قَالُوا كُنَّا نَلْعَبُ فِيهِمَا فِي الْجَاهِلِيَّةِ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ اللَّهَ قَدْ أَبْدَلَكُمْ بِهِمَا خَيْرًا مِنْهُمَا يَوْمَ الْأَضْحَى وَيَوْمَ الْفِطْرِ . " سنن أبي داود 1134
وهذان العيدان هما من شعائر الله التي ينبغي إحياؤها وإدراك مقاصدها واستشعار معانيها . )

*النقطة الثانية زادي ياليت تشرح لي وجه الأستشهاد لما حطيت الآية

(( كلو وأشربوا من طيبات مارزقناكم ) ,,,
ومن قولك

(هل منعنا ديننا الحنيف من أكل مأكل أهل الكتاب طالما الأصل فيه حلال ؟؟؟

وأيش العلاقة هنا بالموضوع في كلامك

إذاً , كيف نسمح لأنفسنا بإستخدام وشراء اسيارات التي صنعوها ,,,

ونأكل ( الهمبرجر ) الذي أبتدعوه ,,,

ونستخدم ال( كومبيوتر ) الذي نتخاطب عبره الآن ,,,

ونضع في مساجدنا مكبرات الصوت التي هم أصل صناعها ,,,

أتمنى توضيحك لأني من وجهة نظري المتواضعة مسألة عيد الحب أشوف انها

مسألة عقيدة وأمثلتك بعيده كل البعد عن العقيدة

*بل كيف نحتفل باليوم الوطني ( حكومة وشعباً ) الذي ليس له في الإسلام أصل ؟؟؟
أي احتفال ياحسرة والله انه يروح ويجي وماحد درى عنه الا اذا شفنا(سليمان

العيسى)بنشرة الأخبار:209:

اذا كان كلامك عن الهيئة بصراحة ماأعرف أنهم يحتفلون باليوم الوطني مثلي

مثلك مثل ابوفهد(أيش دخل ابو فهد بالموضوع)

*وكيف نبتدع بدعة أن عيد الفطر أربعة أيام ونعيشها وهي في الأصل يوم واحد ؟؟؟
مين اللي أبتدعها 4ايام

*كيف نحتفل بأسبوع النظافة ونرضى بأن تكون النظافة في مفهومنا أسبوع واحد ؟؟؟

كيف نقلنا الإحتفال بأسبوع المرور من الغرب ؟؟؟

زادي حبيبي صار عندي لخبطة مع النقاط اللي حطيتها اللي جاب لك الأحباط

رجال الهيئة ولا مسئولين أكبر من مستوى رجال الهيئة

عشان أعرف أستفسرعنها منك

في الأخير كان الرسول عليه الصلاة والسلام يصوم يومي السبت والأحد فلما

سأل عن ذلك أجاب(انهمايوما عيد للمشركين وانا أريد أن اخالفهم)

يعني ماحد ردك أهدي للي تحب مو وردة اهدي لهم مزرعة ورد بس

خالف المشركين.

هههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههه ه
ههههههههههههههههههههه

شكلي مو(موتور)الا دبل دبل(موتور)

متوقع رد راقي وتقبل لردي عليك بأسلوب راق مثل ماتعودنا منك

تحياتي

[أبو محمد]

أتعجب من موضوعك زادي ..

هل سؤال , أم خبر تنقله لنا .. !!








أولاً لنأخذ الموضوع كإستفسار ..

سؤال ,, ونورد الإجابة الشافية لك ..



http://saaid.net/fatwa/f014.jpg

http://saaid.net/fatwa/f0014.jpg










جاء في الفتوى :




الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لانبي بعده … وبعد :
فقد اطلعت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء على ما ورد إلى سماحة المفتي العام من المستفتي / عبد الله آل ربيعة ، والمحال إلى اللجنة من الأمانة العامة لهيئة كبار العلماء برقم (5324 ) وتاريخ 3/11/1420 هـ . وقد سأل المستفتي سؤالاً هذا نصه : ( يحتفل بعض الناس في اليوم الرابع عشر من شهر فبراير 14/2 من كل سنة ميلادية بيوم الحب (( فالنتين داي )) . (( day valentine )) . ويتهادون الورود الحمراء ويلبسون اللون الأحمر ويهنئون بعضهم وتقوم بعض محلات الحلويات بصنع حلويات باللون الأحمر ويرسم عليها قلوب وتعمل بعض المحلات إعلانات على بضائعها التي تخص هذا اليوم فما هو رأيكم :
أولاً : الاحتفال بهذا اليوم ؟
ثانياً : الشراء من المحلات في هذا اليوم ؟
ثالثاً : بيع أصحاب المحلات ( غير المحتفلة ) لمن يحتفل ببعض ما يهدى في هذا اليوم ؟
وجزاكم الله خيراً … ) .
وبعد دراسة اللجنة للاستفتاء أجابت بأنه دلت الأدلة الصريحة من الكتاب والسنة – وعلى ذلك أجمع سلف الأمة – أن الأعياد في الإسلام اثنان فقط هما : عيد الفطر وعيد الأضحى وما عداهما من الأعياد سواء كانت متعلقة بشخصٍ أو جماعة أو حَدَثٍ أو أي معنى من المعاني فهي أعياد مبتدعة لا يجوز لأهل الإسلام فعلها ولا إقرارها ولا إظهار الفرح بها ولا الإعانة عليها بشيء لأن ذلك من تعدي حدود الله ومن يتعدى حدود الله فقد ظلم نفسه ، وإذا انضاف إلى العيد المخترع كونه من أعياد الكفار فهذا إثم إلى إثم لأن في ذلك تشبهاً بهم ونوع موالاة لهم وقد نهى الله سبحانه المؤمنين عن التشبه بهم وعن موالاتهم في كتابه العزيز وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : (( من تشبه بقوم فهو منهم )) . وعيد الحب هو من جنس ما ذكر لأنه من الأعياد الوثنية النصرانية فلا يحل لمسلم يؤمن بالله واليوم الآخر أن يفعله أو أن يقره أو أن يهنئ بل الواجب تركه واجتنابه استجابة لله ورسوله وبعداً عن أسباب سخط الله وعقوبته ، كما يحرم على المسلم الإعانة على هذا العيد أو غيره من الأعياد المحرمة بأي شيء من أكلٍ أو شرب أو بيع أو شراء أو صناعة أو هدية أو مراسلة أو إعلان أو غير ذلك لأن ذلك كله من التعاون على الإثم والعدوان ومعصية الله والرسول والله جل وعلا يقول : (( وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الإثم والعدوان واتقوا الله إن الله شديد العقاب )) .
ويجب على المسلم الاعتصام بالكتاب والسنة في جميع أحواله لاسيما في أوقات الفتن وكثرة الفساد ، وعليه أن يكون فطناً حذراً من الوقوع في ضلالات المغضوب عليهم والضالين والفاسقين الذين لا يرجون لله وقاراً ولا يرفعون بالإسلام رأساً ، وعلى المسلم أن يلجأ إلى الله تعالى بطلب هدايته والثبات عليها فإنه لا هادي إلا الله ولا مثبت إلا هو سبحانه وبالله التوفيق . وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم ،،،،،،،،

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الرئيس
عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ
عضو
صالح بن فوزان الفوزان
عضو
عبد الله بن عبد الرحمن الغديان
عضو
بكر بن عبد الله أبو زيد











إنتهينا من المسألة , إن كان موضوعك إستفسار ..


فلا أعتقد بأن هناك من سيخالف اللجنة الدائمة في هذا الجواب ..


وعلى ذلك ..


فقول اللجنة الدائمة بأن كل ما يتعلق بهذا العيد هو محرم


سواء كان فعلاً أو قولاً أو تقريراً وغيره ..


وهذا ليس في عيد الحب فقط ..


بل في كل ما يأتي من اليهود والنصارى


مخالفاً ماجاء في كتاب الله وسنة نبيه ..









تم حذف جزء من الرد من قبل الادارة

[أبو محمد]

نسيت أن أقول ..

الذي يحدث من رجال الهيئة في هذه الأيام ..

ليست إجتهادات شخصية .. كما يظن البعض ..


بل أمر رسمي .. أعتمد في كل المراكز ..



فهل ستتغير النظرة الأن ؟

[zadi]

___________________

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إلى الأخ الكريم ( الظل )

كما قلت لك بأنك حر في أن تحذف الردين وليس جزء من رد الأخ إبن الخطاب وردي بأكمله ,,,

أخي الكريم , لقد تعرض الأخ إبن الخطاب لشخصي قبل الموضوع , وفي ردي كنت قد رددت عليه بغير أسلوب القذف الذي أتبعه في رده هذا الذي فوق وقمت أنت بحذف أجزائه ,,,

أي أنك ساويت بين من يناقش بأدب ويلتزم حسن الحوار وبين من ألقى بألفاظ لاتليق بنا هنا ويتكلم بإسم الدين ,,,

وهذا يامحمد لاأرضاه ,,,
إما أن يعود ردي بأكمله لأن ليس فيه مايعيبني ولم أنجرف مع إبن الخطاب في قذفه ونعته لي بصفات لايقبلها دين أو عقل أو منطق وإلا فيعتبر الموضوع بأكمله مقفلاً ,,,
فأنا لاأرضي بحجر حرية الرأي ,,, فلقد تركت رده مايقارب اليوم بأكمله وقمت بحذف ردي في أقل من ساعة من نزوله ,,, فلماذا لاأعطى الفرصة ليعرف بقية الأعضاء أياً منا كان على حق وأياً منا كان على باطل في تهجمه بألفاظ لاأستطيع وصفها الآن .

محمد ,,,
بكل صدق , تقبل إعتذاري عن هذا المنتدى بأكمله ( وهذا ليس نقصاً في حقكم وليس تهديداً ولن ينقص أو يزيد في المنتدى بشيئ ) إذا لم يعاد الرد بأكمله حتى لو تم إقفال الموضوع بعد ذلك فهذا غير مهم ,,,
فأنا لم أخطئ في حق إبن الخطاب حتى تساويني به بل وتحذف ردي بأكمله وتبقي على رده بعد ( جز ) بعض كلماته ,,,
وإن كنت عادلاً فلتبقي ردي مع وضع ملاحظاتك عليه وعلي ,,, وتطلب منا الإلتزام بحسن الحوار والمناقشة الهادفة ,,,

تقبل تحياتي ,,,

[أبو محمد]

" أخي الكريم , لقد تعرض الأخ إبن الخطاب لشخصي قبل الموضوع , وفي ردي كنت قد رددت عليه بغير أسلوب القذف الذي أتبعه في رده هذا الذي فوق وقمت أنت بحذف أجزائه ,,,

أي أنك ساويت بين من يناقش بأدب ويلتزم حسن الحوار وبين من ألقى بألفاظ لاتليق بنا هنا ويتكلم بإسم الدين ,,, "



" إما أن يعود ردي بأكمله لأن ليس فيه مايعيبني ولم أنجرف مع إبن الخطاب في قذفه ونعته لي بصفات لايقبلها دين أو عقل أو منطق وإلا فيعتبر الموضوع بأكمله مقفلاً ,,, "





زادي..

أعتقد .. بأننا في حاجة ماسة للنقاش ..

بعيداً عن العصبية ..


ربما أفضل مكان هو الماسينجر .. إن سمحت بذلك طبعاً ..

وبإمكانك أن تكتب ما تريد بعد محادثتنا .. فسأكون أخليت مسؤوليتي عن كل شيء ..

وأزلت ذلك العائق الذي بيننا ..


تحياتي وتقديري أخي الكريم ..

وأتمنى أن أراك قريباً ..


" لإضافتي ..

فإيميلي في الأسفل .. "




محمد الظل .. أعتقد بأنه يجب أن تحضر هذه المناقشة .. " إن رضي أخينا "





تقديري للجميع ..
وأتمنى أن يفهم الموضوع فهماً صحيحاً ..

وأن يفهم ردي كما هو .. بلا زيادة ولا نقصان

[~*~ذبـــول~*~]

الأخ الفاضل : زادي ..









لاستكمال جوانب الموضوع .. كان لزاما أن يقسم إلى قسمين .. منطقي عقلي .. وديني شرعي ..


لن ابدأ بمقدمة كما سلف .. فكفانا مقدمات وتوطئات ..





- قلت في مقدمتك إن هذا العيد (تقليد عالمي يسري في جل بلاد العالم وليس مرتبطاً ببلد معينة . )ثم أشرت وكأنك تشكك بأنه مسيحي الأصل .. وأقول بل هو مرتبط بالدول النصرانية وكانت نشأته عند الرومان وقد ذكر في أصل قصته ثلاث أساطير -نترفع عن ذكر الخرافات الرومانية لكن إن شئت فعلت وذكرتها لك – تأكد أن اصله عقيدة وثنيه عند الرومان يعبر عنها بالحب الإلهي للوثن الذي عبدوه من دون الله ولكنه تسرب إلينا كغيره مع صخب الانفتاح العالمي وضوضاء الفضائيات وأصبحنا نضحك على أنفسنا ونقول هو تقليد عالمي ونحن لسنا بمنأى عن العالم





- سائك ما فعلته هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من منع لمظاهر هذا العيد وأسميت ما فعلوه تسلط باسم الدين ؟ويا عجبي.. إذا كانت الهيئة ذات اللجنة الشرعية الموثوقه والارتباط الظاهر بوزارة الداخلية لا تمثل الدين فمن في نظرك يمثل الدين ؟


وفي نفس الوقت هي جهة رسمية لا تتصرف عبثاً مع العلم أن لها مالها وعليها ما عليها ورجالها بشر يخطؤن ويصيبون بيد أن الله فضل أمة محمد صلى الله عليه وسلم بهم ..





- (ياسادة ياكرام ,,, أنا هنا أخاطب كل ذي عقل متفتح ويريد المناقشة البناءة ,,, أما من يتمسح بعباءة الدين ويحور تعاليمه بحسب أهوائه الشخصية ومايتناسب مع فكره المنغلق على أمور يراها من وجهة نظره هو فقط أنها صحيحة وأن كل الخلق على خطأ ,,, فليسمح لي بأن مكانه ليس هنا ,,, فليذهب وليعبث بعيداً ,,,) لم يذهب بعيداً للكل الحق في طرح رأيه كما لك الحرية في القبول أو الرفض ..مع أنك حكمت بدأً بأن من خالفك بأنه منغلق الفكر متمسح بعباءة الدين باحث عن اهوائه الشخصية ..





-(فكفانا ما لاقينا منهم من شرور أرتكبت بإسم الدين والعالم الإسلامي برمته الآن يدفع ثمن هفواتهم وشرههم نحو السلطة والتسلط ,,,) لا تربط بين متناقضات .. وتصرفات بعض المنحرفين لا تبرر الهجوم على كل ما يمثل الدين





-(أليس من المعروف والمعلوم بأن ( الأصل في الأشياء الحلال مالم يرد تحريمها في الكتاب والسنة ) !!!) اعتقد أن هذا ما أطلقت عليه التمسح بعباءة الدين وتحور تعاليمه بحسب الأهواء الشخصية .. فمن قال لك أن اصل الاحتفال بهذا العيد حلال .. ومن قال لك انه لم يرد في الكتاب والسنه ما يحرم ذلك .. لماذا تأتي بالنصوص التي تخدم رأيك وتتجاهل غيرها ..





-(ألا توجد آية كريمة تقول ( كلو وأشربوا من طيبات مارزقناكم ) ,,,
أإلا يوجد حديث للرسول صلى الله عليه وسلم يقول ( تهادوا تحابوا ) ,,,) استشاهدك ليس في محله ولا يتناسب مع القضية ..


(هل منعنا ديننا الحنيف من أكل مأكل أهل- الكتاب طالما الأصل فيه حلال ؟؟؟) لا لم يمنعنا .. ولكن الذي أباحها لنا هو الذي حرم علينا الاحتفال بأعيادهم ..





-(إذاً , كيف نسمح لأنفسنا باستخدام وشراء اسيارات التي صنعوها ,,,
ونأكل ( الهمبرجر ) الذي أبتدعوه ,,,
ونستخدم ال( كومبيوتر ) الذي نتخاطب عبره الآن ,,,
ونضع في مساجدنا مكبرات الصوت التي هم أصل صناعها ,,,) سبحان الله ألا نستطيع أن نفرق بين ما ينفعنا وما يضرنا ؟؟ ألا نستطيع أن نفرق بين مبادئهم وتقاليدهم بل قل خرافاتهم وبين صناعاتهم وأفكارهم التي تتناسب مع تقاليدنا ومبادئنا والتي قد تفيدنا ؟؟ أي انهزامية هذه ؟؟





-(بل كيف نحتفل باليوم الوطني ( حكومة- وشعباً ) الذي ليس له في الإسلام أصل ؟؟؟
وكيف نبتدع بدعة أن عيد الفطر أربعة أيام ونعيشها وهي في الأصل يوم واحد ؟؟؟
كيف نحتفل بأسبوع النظافة ونرضى بأن تكون النظافة في مفهومنا أسبوع واحد ؟؟؟
كيف نقلنا الاحتفال بأسبوع المرور من الغرب ؟؟؟
ألا يتم تقديم الزهور من قبل رجال الأمن في هذا اليوم للسائقين !!! لماذا لم تمنع أسوة بيوم عيد الحب ؟؟؟) أولاً هذه الأيام للعلماء رأي فيها ربما لم تطلع عليه .. وأنا اتفق معك في أن هناك ازدواجية .. ولكنك أخطأت سهامك فليست الهيئة هي المسئولة عن هذه الازدواجية .. ثم إنه وبغض النظر عن النظرة الشرعية كيف لنا أن نقارن بين أيام نحددها نحن ونرسم معالمها نحن -وإن كانت الفكرة مستورده- لها أهداف سامية نافعة بعيد حصر الحب في يوم واحد .. أليس هذا من الظلم ؟؟ أليس هم الذين لا يذكرون أمهاتهم إلا في يوم واحد فقط ؟؟ هل سنقلدهم في ذلك أيضا ؟؟ هلا جعلنا أيامنا كلها أيام حب .. هلا جعلنا الزهور والهدايا ديدنا في خلق الألفة والمحبة الدائمة غير المحصورة في يوم أو ساعة معينة حددها قسيس هالك قبل مئات السنين ..


الأهداف متباينة .. لما لا نحكم المنطق قبل أن نثور لآرائنا ..





-(لماذا نعطي الأمور أكبر من حجمها ونضخمها ونضيق على الناس والأمر فيه سعة .
ألا نتذكر ( كل نفس بما كسبت ) و ( إنما الأعمال بالنيات ) إذا أخذنا على تقديم الزهور بيوم الحب بأنه يجلب الشرر والضرر الأخلاقي أو بأنه تقليد للكفار !!!) من قال أن هناك من ضيق على الناس هم من ضيقوا على أنفسهم الإسلام وسع عليهم فجعل لهم عيد أسبوعي هل علموا ذلك ؟؟ ولم لم يتذكر مقدمو الزهور والبطاقات أصحاب النيات السليمة هذه الإهداءات إلا في هذا اليوم ؟؟


هذا مع احترامي لك .. ليٌّ لأعناق النصوص وتناقض بين ما تطرح ..





- (ثم لماذا نمسك حكاية تقليد الكفار في بعض الأمور لنمنعها ونترك أمور أخرى كثيرة لأنها تحقق مصالح البعض أو الكل منا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟) هي ليست حكاية بل قضية ومسالة شرعية أفرد لها أئمة المسلمين وعلمائهم الكتب والأبواب وقبل ذلك وردت فيها الآيات الحكيمة والأحاديث الشريفة الصحيحة التي تجاهلتها





- (تصحيح مفهوم بأن كل ما يأتي من ( عندهم ) فهو حرام محرم على أمة محمد ,,, بينما أمة محمد صلى الله عليه وسلم غارقة حد الثمالة في هذه الترهات وتركت ( إعمار الأرض ـ الذي هي مطالبة به ) لهؤلاء ( الكفار ) ,,, ولا أريد أن أذكر بالبيت المشهور ( يا أمة ضحكت من جهلها الأمم ) أو كما قيل .) لا ليس كل ما يأتي من عندهم حرام ولكن الله ميز الإنسان بالعقل فيأخذ ما ينفعه ويترك ما يضره .. وميز المسلم بالإستقلالية ليرقى بنفسه عن الترهات .. ولكن ألا ترى أن الاحتفال بهذا العيد من الغرق في الترهات وترك عمارة الأرض ؟؟


حقاً صدقت *يا أمة ضحكت من جهلها أمم *





اعتقد أن الأخوين الفاضلين :ابن الخطاب ومرسال قد استوفيا الجانب الشرعي بإراد فتاوى العلماء .. ويبقى التساؤل من هم الذين يتمسحون بالدين ويفرضون أمورا لا تمت للدين بصلة ؟؟ إذا كان هذا رأي علمائنا .؟؟





ملاحظة :: عندما نطرح قضية ما .. لكم هو جميل أن نكتبها بهدوء متمالكين أعصابنا محافظين على ألفاظنا .. خاصة إذا كانت شرعية قال عليه السلام : (إن الرجل ليتكلم بالكلمة من سخط الله لا يلقي لها بالاً تهوي به في جهنم سبعين خريفاً)

[ابوفهد]

يسعد الله ايامكم بالخيرات جميعاً

اتمنى من الجميع الإلتزام بحسن الحوار والمناقشة الهادفة

بعيداً عن التجريح والتلفظ بكلامات لاتليق بالمسلمين

مع تمنياتي للجميع بنقاش هادى وهادف

كما اتمنى من الاخوين ابن الخطاب وزادي التحاور على الماسنجر

حتى تصفى النفوس وتهدى الاعصاب ومن اراد طرح ما تم معه هناك هنا

فلا مانع بشرط الا يكون فيه تجريح او اهانة للاحد الطرفين

مع رجائي بان يتولى الاخ محمد ادارة الحوار بكامل صلاحياته ومسؤلياته

تمنياتي للجميع بدوام التوفيق

واعتذر لان الماسنجر عندي عطلالالالالالالالالالالالالالا ن ::[

دمتم بخير وحفظ الرحمن

[zadi]

______________

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,

أخي العزيز أبو فهد ,,, هذه رسالة موجهة لشخصك الكريم ,,,
لقد كان ردك هنا مبهماً وتجاوز عن إساءة المسيئ وأنت تعلم في قرارة نفسك ومن خلال قرائتك لردي الذي حُذف بأنني لم أسيئ لإبن الخطاب في كلمة واحدة , أي أنني لم أنجرف معه في وصمه بالجهل أو الحمق أو الهذيان , كما وصفني هو بذلك ,,,
فلمَ تعميم توجيهك الذي ورد بالنص ( اتمنى من الجميع الإلتزام بحسن الحوار والمناقشة الهادفة بعيداً عن التجريح والتلفظ بكلامات لاتليق بالمسلمين )

أخي العزيز ,,, يبقى محمد ( الظل ) أخاً عزيزاً وصديقأً لاأفرط في صداقته وأخوته من أجل موضوع أختلفنا فيه أو بالأصح في طريقة معالجته للخطأ الذي وقع فيه ,,,
ولكن , كل ماأطلبه هو إنصافي , فقط لاغير ,,,
ياسيدي الكريم إقرأ الموضوع من أول مشاركات الأعضاء وحتى ماقبل مشاركة إبن الخطاب , إن وجدتني تهجمت على أحد أو تلفظت عليه بلفظ من عينة ( جاهل أو أحمق أو هذيان ) فلك كل الحق ,,, لقد تناقشنا وتحاورنا ولم نصل بعد إلى خلاصة هذه المناقشة ,,, وعندما دخل إبن الخطاب قام بوصفي بالجهل والحمق والهذيان !!!
فما كان مني إلا أن رددت عليه بما يليق بالكبار ,,, ولم أنزل إلى مستوى صغائر الأمور ولم أكن سباباً وشتاماً ,,,
فقام أخي محمد وأتصل بي من ساعتها وتناقشنا في الرد وقال بأنه سيقوم بحذف الرد وأعترضت عليه وأفهمته وجهة نظري وقلت له بأنك ساويت بين من تكلم بأدب وبين من حاد عن الصواب وأستخدم ألفاظاً غير لائقة ,,,
ووجدت أن رد إبن الخطاب قد تم تعديله وردي حُذف بأكمله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وإني أسألك ياسيدي الكريم ,,,
أين حرية الرأي ؟؟؟
وهل كنت جانياً على إبن الخطاب حتى يتم حذف ردي بأكمله ؟؟؟
ولماذا تُرك رد إبن الخطاب يوم كامل على مافيه من إساءة ( والدليل قيام الأخ محمد بحذفها ) وعندما رددت على الموضوع تم حذف ردي فوراً وحجة أخي محمد بأن ( الرسالة لإبن الخطاب وصلت وقد كان ـ أون لاين وقتها ) ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل هناك أناسٌ فوق مستوى ( الحذف الكلي ) أو فوق مستوى النقد وتوجيه اللوم لهم بسبب ألفاظهم الغير لائقة ؟؟؟؟

أبو فهد ,,,
تذكر أيام نسيج قبل أكثر من أربعة أعوام عندما تركت أنت المنتدى لأكثر من شهرين بسبب حذف بعض المواضيع لسبب خارج عن إرادة المشرف حينذاك الأخ العزيز بسام وغضبت أكثر من مرة لهذا السبب وقمنا سوياً مع بقية الأخوة بالهجرة الجماعية وأتفقنا على إشناء هذا المنتدى وكان توفيق الله حليفنا ,,, هل تذكر ياأبو فهد ؟؟؟
أليس هنا تشابه في الوضع ؟؟؟؟؟؟؟؟
بل هنا ( تم التعديل من قبل الكاتب :220: ) لحجر حرية الرأي عندما قام الأخ محمد بحذف ردي بأكمله وترك رد إبن الخطاب مع بعض التعديل للتجميل لأكثر .

أخي العزيز أبو فهد ,,,
تعلم قبل غيرك بأنني وطيلة تواجدي هنا ومشاركاتي , لم أتجرأ على جرح أي شخص ولم أتفوه بألفاظ فيها سوء على أي شخص , ولم أتعمد إهانة أي شخص , ولم يصدر مني سباب أو سوء أدب مع أي شخص ,,,
فلماذا على الأقل أُمنع من الدفاع عن نفسي حين يتهجم علي شخص ويصمني بصفات لاأقبلها على غيري فمابالك بنفسي ؟؟؟؟؟؟؟؟

لذا ياسيدي الكريم ,,, وإحقاقاً للحق ,,, يجب أن يعود ردي على إبن الخطاب بأكمله دون نقصان حرف واحد منه , كذلك يعود رده قبل حذف بعض أجزائه كما هي ,,, ولكم وللسادة الأعضاء توجيه اللوم لمن أساء الأدب وخرج عن حدود توجهات المتدى ,,,
أما أن تأخذ السوي بذنب المسيئ فهذا ظلم بين ,,,

ولازلت أنتظر , ولكم الحق كل الحق بالنظر أو عدم النظر بما أطلبه ,,, ولي الحق كل الحق في أن أتخذ ماأراه يحفظ لي مكانتي ,,,
وكما أسلفت , أؤكد بأن المنتدى لن يخسر ( زادي ) أو عشرة من مثله ,,, وزادي لن يخسر المنتدى ,,, بل سيبقى كل شيئ على ماهو عليه من ناحية صداقاتي وعلاقاتي التي بنيتها مع الجميع على أساس من المحبة والأخوة ,,,

ولكم الخيار في الأول والأخير ,,,
خالص تحياتي ,,,

خاص لمحمد ( الظل )
أونكل سيبقى محتلاً للمساحة التي يستحقها في قلبي للأبد ,,,
إختلافي معك فقط في طريقتك لمعالجة الموضوع , ويبقى أنه لي الحق في الإختلاف معك عليها ,,,
تحياتي ,,,

خاص لبقية الأعضاء الذين لم يتسنى لي إكمال مناقشة الموضوع معهم
كان ودي ذلك , ولكن أعتذر منكم حتى يتضح موقف الإدارة بجلاء , فربما الإستمرار , وربما الرحيل .

شكراً لكم ,,,

[ROMEO]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


ياحبيب الشعب ياوائل ياعزيزي

تعوذ من الشيطان ولا تجيب طاري هالأمور على لسانك واللى يرحملي أبوك

حقك ان شاء الله محفوظ وماحد يقدر يغفله

لا الأدارة ولا غيره....

وكلنا نعرف منهو أنت.... الرجل ذا الخلق الرفيع اللى ماشفنا منه الا كل خير

على مدار هالعشـــرة الطويلة

والموضوع كله ان شاء الله بيتلم بحول الله وقدرته

وبظني ابن الخطاب رجـــــل لايخشى الأعتذار أبداً , فذلك مايجعله أكبر وأكبر في قلوبنا مثلما عهدناه



لكن يازادي ..... أرجوك بلاشي هالكلمات القاسية...

المنتدى بيخسر زادي ونص.... بنخسرك اذا مو على صعيد المشاركات على الصعيد النفسي ياأخي

ما أتصور أدخل الدرر وما أشعر بروحك تحفنا فيها...

وصدقني .....خسارتنا فيك والأحبه الأخرين لا تعوض ....فبلاشي سيرة الرحيل والكلام هذا


ان شاء الله الأدارة بقيادة العمدة ومحمد مابتميل الا للحق ...وكل صاحب مظلمة بياخذها عن رضى وحب


أخيراً,,,, من الأعماق أشكرك على أدبك الجم وخلقك الرفيع


تقبل مودتي....

[BackShadow]

هلا ابو عبدالله

اول شي اشكرك على الاطراء والتشديد على ان علاقتنا قوية ولا تتأثر بمثل هذه الامور

وكأنك تلمّح لي بعدم الحاجة الى ادراج رابط لموضوع " الصداقة في النت وخيوط العنكبوت " :134:

ساحاول قدر الامكان الاختصار في ردي وتوضيحي للامور

من خلال تعاملي معك يا زادي لم الاحظ بانك ممن يهتم بما يقوله الناس
او بمعنى ادق لست ممن يهتم بان فلان قد اطلع على ردي وقال كذا
او ان فلان لم يرى ردي وقال كذا
فانت تعرف من انت ولا تبحث عن صغائر الامور هذه


بالنسبة للموضوع لي رأي خاص فيه
وقد حاولت الدخول من البداية للمناقشة معك ومحاولة ان لا ينحرف الموضوع عن مسارة الذي انت رسمته
مع الاخذ في الاعتبار ان حديثنا هو عن امور شرعية والنقاش فيها عادة ما يكون شائك

ابن الخطاب تواجد في الموضوع وبالتأكيد جميعنا رغب في تواجد شخص مثله
يملك من العلم ما يغبط عليه
وطلب تواجده هو لتوضيح بعض الامور الشرعية التي قد نجهلها جميعاً
ومنها الحكم الشرعي في عيد الحب
ولا اعتقد انك تعلم مثلي تماماً بوجود فتوى شرعية عن عيد الحب والا لما طرحت هذا الموضوع
لايماني بانك لست ممن يناقشون في الفتاوى او يعترض على علماء الافتاء

عودة لصلب اعتراضك

رد ابن الخطاب كان مفاجأة بالنسبة للكثيرين
وبالفعل استغربت هجومه الغير مبرر اطلاقاً حتى وان كان غيرة على الدين
فما طرح هنا هو نقاش على امر شرعي
كان بالامكان الاكتفاء بالفتوى بدون كتابة اي كلمة أخرى
وانا على يقين تام بانك كنت لتقفل الموضوع بعد وجود الفتوى

لم اطلع على رد ابن الخطاب الا في اليوم الثاني
وبعد ان طرحت انت ردك بساعتين تقريباً

وقتها وجدت ان الموضوع بدأ ينحرف عن المسار الصحيح
واصبح هجوم وهجوم مضاد
واستُخدِمت بعض الالفاظ الغير مقبولة من اي شخص والى اي شخص

نحن هنا في الدرر نرفض تماماً ان يتحول النقاش الى حوار لاذع من اي شخص
ونسعى الى حذف اي رد مباشرة اذا كان هذا هدفه
ونشدد دائماً على ان يكون الحوار على صلب الموضوع والبعد التام عن كاتب الموضوع او الرد

قيامي بحذف جزء من رد ابن الخطاب لانه هذا الجزء الذي يحتوي على الاخطاء التي وقع فيها
وتركت الجزء الشرعي الذي هو الفتوى وتعليقه عليها لعدم الحاجة الى حذفها
وقيامي بحذف ردك كاملاً لانه لم يكن يناقش الموضوع بل كان يصب في فلك ثلاث كلمات ذكرتها انت في ردك الاخير
وهي الكلمات التي اخطأ ابن الخطاب في استخدامها

اكون صادقاً معك .. ردك لم يكن فيه كلمات مثل التي استخدمت ضدك
ولا توجد مساواة بين الردين
ولكن كان حوارك على كلمات قد تم حذفها من الرد السابق لك " الذي تقوم بالرد عليه "
وكان ردك شديد وهجومي على شخص ابن الخطاب
ولذلك رأيت بان وجود هذا الرد لا حاجه له
فهو مستند على كلمات تم حذفها
ووجود هذا الرد قد يتسبب في ردود اخرى كثيرة بعده تحذف
وهذا ما لا نريده

لذلك قمت بحذف ردك ..

لا اعتقد اطلاقاً انك تحتاج عودة ردك لتثبت للقراء بانك قد قمت بالدفاع عن نفسك
فانت اكبر من ذلك بكثير
ولا حاجة لالحاحك بهذا الطلب يا عزيزي |253|


خلاصة ..

ابن الخطاب اخطأ واعتقد انه سيدرك هذا الخطأ ويلزمه الاعتذار
وردك قد حذف لاستناده بشكل كامل على كلمات لا وجود لها في الموضوع




ابو عبدالله

غلاك تعرفه مضبوووط ولا اعتقد انك محتاج اننا نقول الشي هذا
وتمسكنا بك في المنتدى اكثر من تمسكك باحد ابنائك |253|

اتمنى ان تتفهم لما قمت به انا
فهذا واجبي وانا متأكد بانك بعد خروجك من شحن الموضوع ستجد ان ما قمت به انا هو في صالح الموضوع اولاً واخيراً


اشكرك على لطفك


مع تحياتي

[zadi]

الأخ العزيز محمد ,,, السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,

أشكرك جزيل الشكر على عاطر كلماتك ورائع أخلاقياتك التي يشهد بها القاصي والداني ,,, وهذا ديدنك يامحمد وهو ماعهدناه فيك ,,, وأنت تعرف رأي فيك كأخ وصديق أعتبره من أعظم مكاسبي في عالم النت ويشهد الله على ما أقول ,,,

أعود وأؤكد لك أخي العزيز بأن إختلافنا كان و ( لايزال ) على طريقة معالجتك لخطأ إبن الخطاب وقذفه لي بكلمات جارحة لاتقبلها أنت على نفسك ,,,

وحين عالجت الخطأ لم توجه له أي كلمة تذكره بأنظمة المنتدى التي تذكرها الآن
( ونشدد دائماً على ان يكون الحوار على صلب الموضوع والبعد التام عن كاتب الموضوع او الرد )

قمت بحذف بعض رده الذي قذفني بألفاظ أتيت على ذكرها سابقاً ولم توجه له أي كلمة بخصوص ألفاظه وكأن من حقه أن يشتم ويقذف ويفعل مايشاء وأنت تقوم بتعديل ردوده وتجميلها بقدر الإمكان !!!!!!!!!!!!!!!!!!

أخي العزيز , المسألة مسألة مبدأ ,,,
حرمتني من حقي في الدفاع عن حقي الذي أهدره إبن الخطاب بكلمات سيئة ,,,
ولازلت تمنع عني حق الرد وتصر على صحة تصرفك ,,, حسناً هذا شأنك ,,, ولي الحق في أن أقبل أو أرفض ,,,
وأنا أعتبر ردك هذا فاصلاً في الموضوع ويعني لي شيئاً واحداً فقط ,,,
عموماً يامحمد ,,,
كما قلت لك سابقاً , الإختلاف في الرأي لايفسد للود قضية ,,, والود الذي يربط بيني وبينك بالذات لم ولن يفسد ,,,

أما من يريدني على الماسينجر , فلا أعلم ماذا يريد ؟؟؟ هل في جعبته لازال شيئ من كلمات على وزن ماسبق وأن تفوه به ؟؟؟
لاحاجة لي به ولاحاجة لي بالماسينجر ,,, فإن كان لديه مايقوله فليكن هنا وأمام الأشهاد ,,,

أخي محمد
ليكن آخر ماأكتبه هنا هو أنني أحبكم في الله أخوة وأصدقاء ,,,
ومن أخطأت في حقه فأسأل الله منه الغفران ,,, ومن أخطأ في حقي فحسبه الله حتى تسمح نفسي ,,,

والشكر لك على سماحتك وسمو أخلاقك ,,,


أخي روميو
أقسم بالله لقد سعدت بك كثيراً أخاً وصديقاً ,,, وأشكرك كثيراً على إطرائك الذي أتمنى أن أستحقه ,,,
خالص تحياتي وتقديري لشخصك الكريم ,,,

في أمان الله للجميع ,,,

[EDrara]

أخي زادي
السلام عليكم
سأنحى قليلاً عن الموضوع الذي سمعت به وقرأته قبل قليل عدا رد روميو لأنه بطلاسم غير عربية
المشكلة في المنتديات يا أخي الكريم أن من يقرأ المواضيع والردود يعتقد أنه المقصود في شخصه وإن كان فعلاً كذلك (أحياناً)
يا أخي الكريم المنتديات تمثل فكر الشخص وليس شخصه لأن تعاملك يكون من ما يكتب وليس مع جلسة الشخص و طريقة معيشته أو نومه
ولي إثبات على ذلك من موضوعك فأنت فكرت وتمعنت في الموضوع هذا ورأيت رأياً نفترض أنك لم تطبقه (أو قد طبقته ولكنك غير مقتنع به) فأتى إبن الخطاب وتهجم علي شخصك (كما ذكرتم) على أنك إنسان لا تؤمن إلا بما في رأسك فقط وهذه هي النظرة الخاطئة لأغلب رواد المنتديات العربية

أخي زادي
دعني أوضح لك نقطة بسيطة لو تم إعادة ردك وهي أنك فنطت رد إبن الخطاب وعند عودتي لرده لا أجده فهل سأقول أن زادي يؤلف على ابن الخطاب كلام لم يكتبه أو أنه يدعى ما لم يكتبه
وعندها سيكون موقفك أمام ناظري مهزوز
لذلك أنصحك بنصحية صغيرة : صلى ركعتين ثم أذكر الله 100 مرة ثم أبدأ بالرد وستجد أنك تنازلت عن طلبك هذا تلقائياً.

أخي قلت : الخلاف لا يفسد للود قضية
فأين الود في تركك للمنتدى؟


نقطة صغيرة للجميع وبخاصة لباك : ليس كل من درس وحقق الدكتوراة فاهم وعالم وذو إطلاع
فهذا إبن باز وإبن عثيمين لم يكونا لديهم دكتوراة ومع ذلك كانا عالمين (وليس علامين والفرق كبير جداً)

تعوذوا من الشيطان الرجيم