المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : دور المرأة في المجتمع ... ( و العسكرية ! )



ghali
03-08-2004, 09:50 PM
من كتاب ثوره في السنه النبويه للدكتور غازي القصيبي


النص

كان رسول الله صلى الله عليه و سلم إذا ذهب إلى قباء يدخل على أم حرام بنت ملحان , فتطعمه , و كانت تحت عبادة بن الصامت . فدخل عليها رسول الله صلى الله عليه و سلم يوما ً , فأطعمته , ثم جعلت تفلي رأسه , فنام رسول الله صلى الله عليه و سلم , ثم استيقظ و هو يضحك . قالت : فقلت : ما يضحكك يا رسول الله ؟ قال : ناس من أمتي عرضوا علي , غزاة في سبيل الله , يركبون ثبج هذا البحر , ملوكا ً على الأسرّة – أو قال مثل الملوك على الأسرّة - شك إسحاق , هو ابن عبد الله بن أبي طلحة – قالت : فقلت : يا رسول الله ادع ُ الله أن يجعلني منهم . فدعا لها رسول الله صلى الله عليه و سلم , ثم وضع رأسه فنام . ثم استيقظ وهو يضحك . قالت : فقلت : ما يضحكك يا رسول الله ؟ قال : ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله – كما قال في الأولى – قالت : فقلت : يا رسول الله , ادع ُ الله أن يجعلني منهم . قال : أنت ِ من الأولين . فركبت أم حرام بنت ملحان البحر في زمان معاوية بن أبي سفيان , فصُرعت عن دابتها حين خرجت من البحر , فهلكت (1)
(1) عن أنس بن مالك , رضي الله عنه , أخرجه البخاري و مسلم و مالك و الترمذي و أبو داوود و النسائي , جامع الأصول , الجزء العاشر ص 95 – 98


تعليق الكاتب


الخلاف الحقيقي بين المسلمين , فقهاء و عامة ً , حول المرأة , ليس بين الذين يعتقدون أن زي المرأة المسلمة يسمح بظهور الوجه و الكفين من جهة , و بين الذين يرون أن هذا الزي لا يسمح بظهور شيء , من جهة أخرى . لو كان الخلاف يقتصر على هذه الجزئية لهان الأمر , سواء ً أخذنا بهذا الرأي أو ذاك ,خاصة و أن الكتب الفقهية مليئة بما يساند أحد الموقفين , مع أغلبية واضحة لصالح الرأي الأول .
الخلاف الأساسي, المسكوت عن طبيعته , هو بين الذين يعتقدون أن النساء شقائق الرجال , لهن حقوق و عليهن واجبات , شأنهن شأن الرجال , و أن القوامة تكليف للرجل و ليس حطا ً من قدر المرأة , من جانب , و بين الذين يرون أن النساء مخلوقات دون الرجال , ليس لهن من دور سوى الإنجاب , و لا يجب أن يتحركن من دار الأب أو الزوج إلا إلى القبر , " ودفن البنات من الكرمات ! " . و في تراثنا بيت شائع , كثيرا ً ما يستشهد به المستشهدون , يذهب إلى أنه ليس للمرأة من حق سوى أن تجعل الرجل " ينام على جنابة " !!
الذين يرون الرأي الأول يذهبون إلى أنه من حق المرأة أن تتعلم إلى أقصى درجات التعلم , و أن تمارس وجوه الإبداع الفكري و العلمي كافة , و أن تكون عضوا ً فعالا ً في حياة المجتمع الثقافية و السياسية . أما الذين يرون الرأي الثاني – جماعة الجنابة !- فينزعوا إلى أن يَحرِموا عقل المرأة من كل علم , و فكرها من كل ثقافة , و أن يشلّوا كل ما منحها الله , سبحانه و تعالى , من طاقات و إمكانيات و مواهب , لتبقى تمارس دورا ً يتيما ً يبدأ بالجنس و ينتهي بالجنس .
و الجدال بين الفريقين بخلاف ما يتصوره الكثيرون , ليس جدالا ً فقهيا ً بقدر ما هو نزاع نفسي / سياسي / اجتماعي / حضاري بين رجال يرون في الاعتراف بحقوق المرأة إثراء ً لرجولتهم , و رجال يرون في هذا الاعتراف إلغاءا ً لفحولتهم . و مثل هذا الخلاف لا ينتهي , و لا يمكن أن ينتهي , بمحاورات أو مناظرات .
النص الذي أوردته يبين بوضوح ما بعده وضوح , كيف نظر إمام الهدى , عليه الصلاة و السلام , إلى دور المرأة في المجتمع ( و العسكرية ! ) فرأى أنه يشمل الغزو في البحر مع الرجال , و أنا به , عليه السلام , من المقتدين , ولو رغمت أنوف !

ملحوظة وردت في مقدمة الكتاب وانقلها كما هي بدون تصرف.

جميع الأحاديث الواردة في هذا الكتيب من الأحاديث المجمَع على صحتها , حسب القواعد التي وضعها علماء الحديث , الموجودة في مظانها المعروفة .
و المرجع المشار إليه هو الكتاب النفيس الرائع المسمى جامع الأصول في أحاديث الرسول للإمام أبي السعادات مبارك بن محمد بن الأثير الجزري , أشرف على طبعه الشيخ عبد المجيد سليم , و حققه محمد الفقي ( الطبعة الأولى 1370 هـ - 1950 م ) , و الكتاب من نشر رئاسة إدارة البحوث العلمية و الإفتاء و الدعوة و الإرشاد بالمملكة العربية السعودية.

تعليق ناقل النص

اعضاء وعضوات المنتدى الافاضل
هي دعوه ايضا للنقاش او لتصحيح المفاهيم بعيدا عن الاقصاء واعتماد الفكر الواحد الذي لايقبل المناقشه فهل لنا ان نستفيد من علم اعضاء وعضوات المنتدى المحترمين بما يعمم الفائده على الجميع
اتمنى ان تصل انبراشات اعضاء المنتدى لهذا الموضوع لنعرف اين نقف وكيف نفهم النصوص بدون لوي اعناق تلك النصوص ليوافق قناعات قد تكون فرضتها الحياه الاجتماعيه والعادات والتقاليد.

Petals
05-08-2004, 06:14 PM
أهلين أستغرب انو أي عضو مارد هنا!!!!!!


طيب أنا راح آخد فترة نقاهه مع موضوعك.. وحأرجع تاني إما كضيفة.. أو كمعلقة <<-- واحدة في مباراه..


يسلمو..


بيتالز

BackShadow
06-08-2004, 03:29 AM
اهلين غالي


مواضيعك قوية ... جداً
ولكن مشكلة الاعضاء غالبيتهم انهم لا يحبون قراءة المواضيع الطويله
اي انهم يطلبون ملخص الفكرة في عدة اسطر للمشاركة
وهذه المشكلة صعبة الحل


بالنسبة لي ارى دور المرأة هو مزيج من النظرتين التي طرحتها هنا |253|
فواجبها الاساسي الذي خلقها الله له بعد عبادته هو اهتمامها ببيتها وابنائها وزوجها

وفي نفس الوقت ارى بان تعليمها وتثقيفها ومساهمتها في رفع شأن المجتمع مطلوب

ولكن ليس لدرجة ان تصبح موظفة مشغولة الى آخر حد بالمؤتمرات والاجتماعات
والسفر والبحث عن تطوير المجتمع والمؤسسات الحياتيه
وفي نفس الوقت تهمل بيتها وابنائها وتفشل في بناء منزلها هي

يجب ان يكون هناك توازن بين الامرين
المساعدة في بناء المجتمع وبناء منزلها هي
وتأكد ان التركيز على بناء منزلها هي سيساعد بالتاكد على بناء المجتمع
والعكس غير صحيح

نقطة اخيرة

لا غنى عن مساهمة المرأة في الحروب
فهي جزء لا يستغنى عنه في امور كثيرة كالتمريض

ولا اعتقد بانك تدعوا هنا الى ان تكون المرأة حاملة للسلاح |253|


اشكرك كثيراً على هذا الطرح الرائع

LEGEND
06-08-2004, 06:05 AM
الاخ الغالي

لكل زمن رجال
زمن المصطفى عليه الصلاة والتسليم يختلف عن زمننا هذا
بمعنى من الصعب ان تقود المرأة المسلمه الدبابه او تحمل اسلحة
لكن تكون في الحرب حالياً بوعيها ودهائها نحن تعلمنا من الصغر
كما قال اسحاق بن يعقوب:

تلعب التنشئه التربوية والتعليمية والثقافية التي يتلقاها الاطفال عبر مناهجهم الدراسية في تصوير المرأة في اذهانهم انها جنس ’’....’’ لا يحمل طهارة الرجل مخلوق دوني ليس لديه قدرات عقلية وفكرية واراديه مثل الرجل .. وعلي مثل هذه القاعدة التربوية ... تشكلت البذور الأولي في وجدانية المجتمع .. جيلا بعد جيل تجاه دونية المرأة وانحطاطها.

في راي الشخصي ان المرأة ليس بمقدورها المشاركه الفعليه في الحرب
لكن تساهم وأظنك شاهدت الحرب الاخيرة كيف تدرب المرأة ع القتال

تحياتي القلبية

ghali
06-08-2004, 09:09 PM
اسعد الله ايامك بكل خير اخت بياتلز


أهلين أستغرب انو أي عضو مارد هنا!!!!!!وانا استغرب ايضا عدم وجود ردود ولعلي اخمن بعضها ان لم يكن الشلليله احداها
او الضيق بالراي الاخر ومحاولة اقصاءه وانكاره ولكننا هنا في منتدى مفتوح تتلاقح فيه جميع الاراء بدون خروج عن حدود شريعتنا السمحاء وبما لايخالف العرف الحسن او الدين.
ولعلي اعود قريبا لا اعلق على هذا الموضوع فالملاحظ ان المشاركات هنا لايكتبها الا نسبه بسيطه من اعضاء المنتدى قد لاتتجاوز 5% من جميع اعضاء المنتدى
اهلا بك هنا ضيفه وان كنت اود ان نسمع تعليقك ورايك في الموضوع وحتى عودتك, دمتي سالمه من كل شر

ghali
06-08-2004, 09:24 PM
حياك الله اخي BackShadow وشكرا لمرورك.
لعلي اوفقك كثيرا الراي.وانا اعتقد جازما ان المرأه هي نصف المجتمع الذي انجب النصف الثاني ,فاذا عطل هذا النصف اصبح لدينا مجتمعا اعوج لا تقوم له قائمه وليس له حظ في التطور ومنافسة الامم الاخرى
فنحن كما ترا اخي العزيز جبلنا على التفريق بين الذكر والانثى وجعلنا الرأه في مرتبة اقل.ولا زال بيننا اقوام يخجلون من ذكر اسماء امهاتهم او عند ذكر اسم زوجته او اخته اواحد محارمه يعقب ذلك بقوله (اكرمكم الله)
فهل لنا ان ندع تعليق الكاتب اعلاه جانبا ونتلمس هدي سيد المرسلين صلى الله عليه وسلم ونقتدي بسيرته العطره فيما يخص معاملتنا للمرأه,اتمنى ذلك.

ghali
06-08-2004, 09:32 PM
اخي مجنون بس محبرم مرحبا بك هنا فقلمك يبشر بالخير

ولي تعليق بسيط على مداخلتك في قولك


تلعب التنشئه التربوية والتعليمية والثقافية التي يتلقاها الاطفال عبر مناهجهم الدراسية في تصوير المرأة في اذهانهم انها جنس
سيدي الكريم لو اتبعنا النهج السليم واقتديننا بسيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم
فهل يبقى في اذهاننا شيئا مما ذكرت بحق المرأه.

عبدالله الكناني
06-08-2004, 11:55 PM
مرحبا

ghali

مرور سريع على موضوعك

انت نقلت كلاما لكاتب تجنى على أمة كاملة بتاريخها الزاهر ومجدها المشرف الحاضر



وقدرد عليها جهابذة الإسلام وعلمائه ومنهم من رد عليها شعرا


ولسنا بصدد الرد عليه

ولكن سؤال له ولكل من يدعو الى خروج المراه أين نسائكم؟؟؟



لماذا لا يخرجن للعمل والإختلاط مع الرجال؟؟؟


أليس من يأتي بتجربه ما في مجال ما يجربها بنفسه اولا؟؟


اذا فعلتم ذلك وحققتم النجاح ربما تجدون من يقتدي بكم



سلااااااااااااااااام

ghali
07-08-2004, 12:06 AM
الطائر الشادي
سيدي الكريم اقدر مرورك ,واقهم اندفاعك للدفاع عن وجهة نظرك. سيدي انا هنا لا احاكم الرجل ولكن احكم على النص. هل هذا الحديث الذي ذكره صحيح هل هو موجود وما هو تفسيره الصحيح غير ما ذهب اليه الكاتب.فهل ناقشنا هذه الجزئيه ولندع الرجل ومن ايده او هاجمه جانبا فنحن لا نزكي احدا على الله

ملكة البحار
07-08-2004, 01:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله

أخي /غالي
وانا أقرأ ردك كنت قبيل ساعات في حالة من التفكير!
وان أردد "وقرن في بيوتكم ولاتبرجن تبرج الجاهلية الأولى "

فأخذت أبحث في مكتبتي عن كتب سيرة نساء خالدات ....
أخرجت الكتاب لكن بصدق الى هذه اللحظه لم أفتحه بعدّ .....


كنت أبحث بماذا خلدن ذكرهن !

من الحديث ام حرام بنت ملحان ماتت غازية في سبيل الله ...وقلة من النساء كنّا كذلك !

ربما تكون لي عودة بعدّ قراة الكتاب
فموضوعك فتح لي آفق ماكانت تخطر ببالي ...

.
.
شكراً لك

تحيتي:252: ومحبتي

ghali
07-08-2004, 11:22 PM
مرحبا بك ايتها الملكه...بانتظار عودتك انشالله




فموضوعك فتح لي آفق ماكانت تخطر ببالي ...



نعم هذا ما اردته هنا وما شعرت به عند تصفحي لكتاب الدكتور غازي القصيبي
علما باني لا اؤيد ولست ضد فانا ابحث عن ارائكم وانا اوافق كثيرا ماطرحه اخي باك شدو.
دمتي سالمه

عبدالله الكناني
10-08-2004, 11:07 PM
مرحبا من جديد


ياعزيزي المشكله ليست في النص

الكاتب

يعلن الثورة في السنة النبوية المطهره


ومااستشهاده بالحديث الا للجدل المحض فلو عرضنا الحديث على العقل

لرأينا جليا أن


ابنة ملحان رضي الله عنها حينما ركبت البحر كانت كبيرة في سنها بمثابة ام للجميع والدليل ان وفاتها كانت نتيجة سقوطها عن الدابة لكبر سنها فلو كانت شابة رضي الله ربما كانت نجت فما ارتفاع الدابة باكثر من مترين


فهل يعقل ان نفسر ذلك بجواز خروج الشابات للعمل في العسكريه ؟

ولو خرج معها شابات للجهاد في البحرلذكرن في التاريخ كما ذكرت رضي الله عنها

ثم لو كان هناك مصلحة من خروج النساء في جيوش الفتح لما فاتت تلك المصلحة على الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم ومن بعدهم من صالح الخلفاء والقادة العظام



فالجيش معرض للهزيمه والأسر وسقوط المرأة في الأسر يعني ان عرضها سيهتك

أم انك ستقول معاهدة جنيف تكفل حقوق الاسير:266:


سلاااااااااااام

ghali
11-08-2004, 12:07 AM
مرحبا بك اخي الطائر الشادي كم انا سعيد بعودتك مجددا.
سيدي الكريم لا يهمني من بعيد او قريب ان الكاتب يريد اثارة جدل لاطائل منه او مهما كانت غايته.بقدر ما يهمني اثارته للتفكير والنظر للامور من زاوية اخرى.
نعود لردك واستنتاجك الذي بنيته على العاطفه ولم تسنده الى الوقائع



ابنة ملحان رضي الله عنها حينما ركبت البحر كانت كبيرة في سنها بمثابة ام للجميع والدليل ان وفاتها كانت نتيجة سقوطها عن الدابة لكبر سنها فلو كانت شابة رضي الله ربما كانت نجت فما ارتفاع الدابة باكثر من مترين



لو نظرت الى ترجمة لحياة الصحابيه الجليله ابنة ملحان رضي الله عنها لوجدتها ممن شاركن في معارك أحد وحنين والخندق والفتح والطائف مع زوجها عبادة رضي الله عنه.
كذلك اختها رضي الله عنهاأم سليم بنت ملحان زوجة الصحابي الجليل أبي طلحة وأم أنس بن مالك وهي التي قال فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم : دخلت الجنة فسمعت خشفة بين يدي فإذا أنا بالغميصاء بنت ملحان (أي أم سليم). وأم سليم هي التي كانت تحمل خنجرا يوم بدر ويوم حنين.
فهل كن قد بلغنا من العمر عتيا وقتها ولم يكن شابات ام كن من القواعد حين شاركن في تلك المعارك

واحد فاهم غلط
11-08-2004, 12:15 AM
السلام عليكم



بالتأكيد يا جماعه لازم المرأه تشتغل في الجيش



اجل من يطبخ للعساكر ؟

ومن يغسل ملابسهم ؟

ومن يكنس لهم الخيام اذا راحوا للمعركه ؟



اسئله كثيره لازم نفكر فيها جيدا



وشكراً

ghali
11-08-2004, 12:29 AM
واحد فاهم غلط,, شكرا لتعقيبك لاشك انه سيثري الحوار هنا .ويشجع على تبادل الاراء في جو من الثقه والانفتاح.







بالتأكيد يا جماعه لازم المرأه تشتغل في الجيش



اجل من يطبخ للعساكر ؟

ومن يغسل ملابسهم ؟

ومن يكنس لهم الخيام اذا راحوا للمعركه ؟
ولكنك اسقطت مفاهيمك الخاصه ومايحتويه عقلك الباطن ومازرع في وجدانك حول وظائف وما تريده انت من المرأه في ردك السابق.










اسئله كثيره لازم نفكر فيها جيدا

وشكراً




اتمنى ان تطلق العنان لقلمك وتذكرنا بجميع الاسئلة التي يجب ان نفكر فيها خلاف الطبخ والكنس والغسل

واحد فاهم غلط
11-08-2004, 12:35 AM
اتمنى ان تطلق العنان لقلمك وتذكرنا بجميع الاسئلة التي يجب ان نفكر فيها خلاف الطبخ والكنس والغسل

ما فيه :253:

ghali
11-08-2004, 12:40 AM
هههههههههههههههههههههههههههههه ههههه

اسعد الله ايامك,في ردك الاول تمنيت انك هنا كان حتى تفهم صح لكن ردك الثاني تمنيت ان هنا لابوسك على راسك,لاتخاف البوسه مو من ضمن الاسئله.
سلام
يسامحك ربي عفست الموضوع وشقلبت كيانه

ملكة البحار
12-08-2004, 04:10 AM
مرحبا بك ايتها الملكه...بانتظار عودتك انشالله

نعم هذا ما اردته هنا وما شعرت به عند تصفحي لكتاب الدكتور غازي القصيبي
علما باني لا اؤيد ولست ضد فانا ابحث عن ارائكم وانا اوافق كثيرا ماطرحه اخي باك شدو.
دمتي سالمه
مرحبا أخي الغالي/

كنت قرأت الكتاب و لاأملك شئ أضيفه يفيد الموضوع
فالكتاب أختلف عن موضوعك!

أما عن رأئي .... فهو تماماً مثل رائي أخي الظل

فالمرأة الأساس لها هو (البيت)
والبقية فروع متى ماتوفرت خير وبركه

ولا يمكن إهمال الاساس على حساب الفروع لكن العكس ممكن !

وإلا من سيبني و سيربي الأجيال!

مشاركة المرأة في الحرب متى ما إحتاج لها أو رغبت بذلك ...
هند بن عتبه-رضي اللهةعنها- شاركت في الحرب وثأرت لأخيها و ابيها وابنها

أتمنى أني عودتي كانت عند حسن ظنك بي

شكراً لك,

تحيتي:252:

عبدالله الكناني
15-08-2004, 12:43 AM
مرحبا


يسرني أن أعود



عزيزي قد تكون العاطفة في ملة قوم مثلباويسعون الى التجرد منها اما انا لا انكروجود عاطفة نابعة من انتمائي الى عقيدتي وإيماني بأن الدين كامل وان الله سبحانه حافظ لدينه مهما افترق الفرقاء ومهما ند الغوغاء


وان النبي صلى الله عليه وسلم بّلغ الرسالة وأدى الأمانه



لكن ان يأتي شخص يريد ان يلبس على الناس عقيدتهم ويوهمهم ان الحجاب عادة وتقاليد فقط ماانزل الله بها من سلطان فقد جانب الحق والصواب وكان كمن يقول للناس لا تصلوا فقد وجدت في القران كلمة ( ويل للمصلين)

المعروف ان خير القرون هم اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم رجالا ونساء

ولم ولن يأتي مثلهم حتى قيام الساعه


هم حالة خاصة في البشريه هم هالة من القداسة وينابيع من الإيمان وجبال من اليقين والثبات

رجالا ونساء وحتى اطفالا احرارا ومواليا



من يريد ان يقتدي بهم في العسكريه اولى ان يقتدي بهم في المد نيه وفي تقواهم وورعهم



ارجو ان تكون فهمت المراد




سلام

ghali
20-08-2004, 06:29 PM
اهلا ومرحبا بعودتك اخي عبدلله وشكرا لتوصلك سوف اعود لعقيبك اخي الكريم قريبا

دمت سالما