المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : // عزيزي الرجل .. ماذا لو ...؟ //



عابده لله
25-04-2004, 05:07 PM
http://ameralshoog.jeeran.com/crown%20والله%20رهيبه.gif

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساكم الله بالخير ..

تطرقنا كثيراً لموضوع خيانة الرجل للمرأة
والزوج لزوجته ..
ولكنا لم نتطرق ماذا لو :

إكتشف الرجل بان زوجته تخونه ؟

ونفس الوضع ..

* كان عنده كذا عدد من الأولاد...
* كانت العشرة طويلة وعاشا الحياة بحلوها ومرها ..

ما هو تصرفه حيال تأكده من ذلك ؟
وهل سيسامحها ويتذكر مالها من وقفات طيبة معه..؟
ويعتبرها ذلة ووسوسة شيطان ويغفرها لها ؟..

/
/

هنا اترككم وآرائكم الطيبة التي عودتموني
والتي دوماً ما تسعدني..

:SMIL:

Nooosa
26-04-2004, 10:32 PM
عبووده..
كيف حالك؟؟
أخبااااارك..ياأمر؟؟

.
عبووده..
شو بَكِ..
إمي..على هايدي المواضيع؟؟

:266:


(( :256: ))

shadow hearts
26-04-2004, 11:18 PM
عابدة

بصراحه الي يخون زوجته ما يستحق انها تكمل معاه

الي يسرق مرة يسرق 100 مرة

بمعنا

ايش في الحريم غير الي موجود في زوجته

"الموضوع يختلف لو في عيال بنهم

تسامحه عشان الاولاد بس بعد ما تنشف دمه

يعني تعذبو حبتين"

عابده لله
23-05-2005, 08:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلين نوسه :238: حيااكِ ..

المعذرة يا بنت الأجاويد .. نسيت الموضوع باللي به ..
لكني احتاج أرفعه الحين ..

وينننننك ؟

:134:

عابده

عابده لله
23-05-2005, 10:35 PM
حياك الله أخي مصعب ..


الامر بالطبع مرفوض عندك لـ خيانة الزوج لـ زوجته لأنه وبرأيك
لا حاجة له لذلك ..

ولكن ماذا لو اكتشف هذا الرزوج مثلاً أن زوجته كانت للأسف تخونه
سواء عندهم أطفال ام لم يكن ..!

هل المفترض ان يسامحها الزوج ويتغاضى عن ألم الخيانة ...!

وهل سيستمر معها دون خوفٍ من غدراتها حتى لو التزمت بعدها
بـ الحياة الكريمة معه دون غدرٍ او خيانة ..!


ما رأي الجميع وخاصة الرجال بـ خيانة المراة سواء كانت زوجة وأماً
لـ اطفاله ...
أو كانت زوجته بـ عقد القران فقط ولم يدخل عليها ..؟

أنتظر آرائكم النيرة ..

كفانا واياكم الخيانة والزلل ..

:)

عابده

عمر باعقيل
24-05-2005, 12:04 AM
عابده



لك هذه التحية مقدمه مني لرووووعة موضوعك





:159: :159: :159: :159: :159: :159: :159: :159: :159: :159:





يدي عورتني من كثر التصفيق لك :221:







شوفي يأخيتي ندخل على الموضوع على طول وطبعا هذي وجهت نظري انا وأحترم زجهة نظر الاخرين فكلنا نختلف في وجهات النظر نبدء











لا توجد هناك خطيئة " ذكورية" تغتفر

وخطيئة "أنثوية " لا تغتفر

فالقبح ..قبح مهما جملناه ومهما أعدنا صياغة التعابير لنرضي أنفسنا

طالما أن الإسلام وحّـد بين الذكر والأنثى في الجزاء والعقاب

فالفرائض الخمسة لكل من الذكر والأنثى.

فلماذا عندما تخطئ المرأة تقوم الدنيا ولا تقعد

وعندما يخطئ الرجل .." فهو رجل" لا تشوبه شائبة ولا ينقصه أي نواقص.



الخيانة بأقبــــــــح وجوهنا هي .. خيـــــــــــــانة

تشمئز منها كل النفوس النقية التي تملك ذرة إيمان

فليست هناك خيانة ذكورية ولا خيانة أنثوية



هي ذاتها ..

خنجر في الظهــــــــــر على حين غـــرة!!!

ربما لي عودة ثانية

ياكُـلك
24-05-2005, 01:45 AM
السلام عليكم......


والله ياعابده موضوع جدا قوي واشكرك عليه......

بس صراحه لا سمح الله لو اتحطيت في موقف زي هذا الله لايقدر اقل شي اعملو اني استر عليها و اتخلى عنها واحتسب عند ربنا الي عملتو حتى لو كانت جايبه 80 ولد.....

بس اني اسامحها وانسى وحق عشره وبلوت ومدري ايش لا والف لا مدام هانت عندها هيا وخانت راح تهون عندي.....

تحياتي لكي....

shadow hearts
24-05-2005, 03:01 AM
واااااااال

دا الموضوع مو قديم بقوووه "اكل عليه الدهر وبشك "

همس انت من وين جاي ...

انت بتنبش قبور الموتا

بس اهنيك على فتح الموضوع دا مرة تانيه

................

عابدة خانوم

لي عوده عشان ارد على سؤالك القديم المتجدد

أرق الاماني بكل جميل...

عابده لله
24-05-2005, 03:23 AM
أهلاً وسهلاً اخي عمر .. وحياك الله :)

صراحة أشكر لك اطرائك وعذب كلماتك وهذا من ذوقك أخي ..

أعجبني مجمل حديثك بأن الخطيئة لا تقتصر على امرأة او رجل..
فـ الإثنان بالذنب واحد .. ولا تفضيل بينهما ..

وكما تفضلت فـ الخيانة خنجر بـ الظهر ...
وهذا تشبيه واقعي وملامس للحقيقة والواقع...

فـ الخيانة نار تأكل بـ الطرف الثاني الأ وهو المطعون غدراً ..

عافانا واياكم منها ...

أعجبتني مداخلتك القيمة ... بارك الله فيك .. ووقاك اياها
ووفقك الى ما يحبه ويرضاه ..

:)

عابده

BackShadow
26-05-2005, 05:28 PM
اهلين عابده

شوفي يا ستي ... راح احاول اختصر ردي ورأيي قدر الامكان
لان الكلام في المواضيع اللي مثل هذي طويل ولا ينتهي ... ومؤلم في نفس الوقت

الخيانة مجرد نطقها يشعر الشخص بالآلم والقشعريرة

ولا اعتقد ان هناك انسان يستطيع ان يتحمل الخيانة وما يتبعها من امور

خيانة الزوجة لزوجها تعتبر جريمة لا تغتفر
ومن حق الزوج ان يتخذ اي قرار يريده ضد زوجته
ان اراد ان يطلقها ولا يفضحها فهذا له الاجر
ولكن لا يوجد عاقل سيلومه على هذا الامر .. حتى لو كان بينهما عشرة الف سنة
بل ان العشرة كلما طالت كلما كان الخطأ فادح اكثر

وجود ابناء في القضية يجعلها مجرمة وليست فقط خائنة

لا اعلم ما الذي يجعل انسانة متزوجة ولديها اطفال وتقوم بخيانة زوجها ؟!
ولا اجد لها اي عذر ... حتى لو كان مقصر في حقها او مضطهدها

من حقها الانفصال والبحث عن زوج آخر اذا ارادت ... اما الخيانة .. لا والف لا

ذكرتي ايضاً في ردك الاخير لو كانت هذه الزوجة مجرد مرتبطة بعقد قران ولم يدخل بها

وبالطبع سافترض ان هذه الزوجة مطلقة سابقاً لانه من المستحيل ان تقع الخيانة وهو لم يبدأ بها بعد :178:

اذا قامت هذه الزوجة بالخيانة في فترة عقد القران قبل الزواج فهذه رحمة من الله بالزوج
فقد انقذه من هذه المرأة

فترة عقد القران هي افضل مرحلة من مراحل الزواج .. مرحلة الاهتمام والدلع وتلبية كل الطلبات
فاذا كانت قد قامت بالخيانة في هذه الفترة .. اتسائل ماذا ستقوم به من جرائم بعد الزواج :182:

تأكدي بان مثل هذه جريمتها اعتى وامر من كل الحالات التي ذكرتها في هذا الموضوع مسباقاً ... ولا حسافة عليها ابداً


خلاصة الموضوع

الخيانة جريمة لا تغتفر ... ومن حق الزوج ان يفعل ما يشاء
ولا يلام ابداً على اي فعل سواء طلاق او سحب الاطفال من الزوجة او غيرها
بل يحق له ان ينتقم منها ايضاً


خاتمة ..
لو كنت قاضي في يوم من الايام وقدم الي رجل قد قتل زوجته لانه اكتشف بانها خائنة ... صدقيني ساحكم عليه بالبراءة :302:


مع تحياتي

Veteran
26-05-2005, 06:22 PM
السلام عليكم..

لا شك أن الموقف عصيب جدا, ولعله من أصعب المواقف التي يمكن أن يمر بها رجل في حياته, وتتطلب منه قرارا. والحقيقة أن الأخت الكريمة عابدة ضيقت الموضوع جدا!!, فالمرأة زوجته, وأم أبنائه, وبينهما عشرة, وإغفال كل هذه الأمور عند اتخاذ القرار من الصعوبة بمكان.

لا بد من الأخذ في الاعتبار نقطة هامة, وهي هل لو وقع الرجل في نفس الأمر, هل يتمنى من زوجته أن تسامحه وتغفر له؟ وماهي الأعذار التي سيذكرها لها لكي تسامحه؟ ألا تصح أن تكون هذه الأعذار شافعة للزوجة أيضا؟ هذه في نظري نقطة مهمة.

لا بد من الأخذ في الاعتبار أيضا أن هناك أمورا كثيرة قد تحتف بموضوع الخيانة يمكن أن تجعلها أقل جرما أو أشد, فمثلا لو كانت علاقتهما متوترة من فترة طويلة, والمشاكل على الدوام, وليس هناك معاشرة بينهما من مدة, فلا شك أن هذا يخفف من أثر الموضوع, وهذا فضلا عن أن يكون الزوج هو سبب الخلاف والمشاكل, والمرأة هي المظلومة. ويصبح – بالمقابل- الجرم أعظم لو كان الحال بضد ما سبق, بمعنى أن حياتهما الزوجية مستقرة, وهو يحترمها ويقدرها ويقوم بحقوقها..الخ.

عموما, كل هذا التنظير قد يختفي تماما عند حدوث المصيبة, ولا يعرف المرء وقتها كيف يمكن أن يتصرف؛ إذ العقل وقتها مشتت, وفي نظري أن أفضل قرار في مثل هذه الحالات هو ألا يأخذ المرء أي قرار حتى يهدأ قليلا ويستعيد شيئا من وعيه.

لا شك عندي أن هذه الحالة تستدعي استخارة للخالق سبحانه العليم ببواطن الأمور, فهو أعلم بما فيه الخير من العبد, فلعل المرأة تابت توبة نصوحا تجعلها خيرا مما كانت عليه قبل هذا الذنب, ولعل الأمر بالعكس!, فيستخير المرء ربه, ولا ينسى المشورة من أولي العقل والنهى, فهي في هذه الحالات من أهم ما يكون, وأحوج ما يكون المرء حينها إلى عقل راجح يزن الأمور بموازينها الصحيحة, بعيدا عن الانفعالات والمشاعر المتضاربة التي يشعر بها الرجل, مما يعيق تفكيره واتخاذه للقرار بشكل سليم.

أسأل الله أن يجنبنا مثل هذه المواقف, وأن يهب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين.

والسلام عليكم.

عابده لله
27-05-2005, 05:10 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


حياك الله أخي ياكلك.. ورأيك ايضاً يهمنا واحترمه جداً..

ربي لا يوريك مكروه يا رب ولا يكن اي مسلم بهذا الموقف
أخي فـ الخيانة معناها الموت ...

موقفك وتسترك عليها ربي سيجزيك الخير به .. ولكن برأيك

هل تستحق هي أن تقف معها وتتستر عليها ...!

:SMIL:

أتمنى رجعتك..
.
.
عابده

عابده لله
27-05-2005, 05:13 PM
أهلين أخي مصعب ..

حياك الله .. بالفعل هو موضوع قديييييم لكنه هام ولم يأخذ
حقه بالنقاش ...:)

بإنتظارك أخي مصعب ..
فلا تتأخر ..
.
.
عابده

همس الشوق
28-05-2005, 11:08 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


رأيي قلته سابقاً في مجمل ردي هنا ..


http://www.dorarr.ws/forum/showthread.php?t=4866&page=2 (http://www.dorarr.ws/forum/showthread.php?t=4866&page=2)


رقم 23 و27


في موضع .. مارأيكم بموقف وليد عندما أكتشف أن زوجته...؟


مشكوووره عابده .. الموضوع حقاً جريئ ونحن في مجتمعنا

نحتاج لكسر الحواجز ..............!!!!



بارك الله فيكِ ولكِ:)

.

.

.


الأخ القدير المحارب Veteran


رد يستحق التصفيق طويلاً طويلاً ...


بارك الله لك وفيك يا أخي القدير


وأتمنى أن تستمتع معنا بالدرر

.

.


أرق التحايا وأعذبها من الهمس


|548|

lolo_429
28-05-2005, 01:34 PM
ما هو تصرفه حيال تأكده من ذلك ؟

التصرف الهادئ أسلم تصرف
وسؤالها عن سبب فعلتها بكل هدوء
والقرار بعد سماع كلام الزوجة عن السبب

وهل سيسامحها ويتذكر مالها من وقفات طيبة معه..؟
ويعتبرها ذلة ووسوسة شيطان ويغفرها لها ؟..
أما بالنسبة للمسامحة

فهنا تختلف النظرات وتتعدد الأراء

بالنسبة لي :
ممكن المسامحة مع وجود العقاب الشديد الرادع

عابده لله
28-05-2005, 02:30 PM
أهلين أخي الظل
حياك :SMIL:




الخيانة مجرد نطقها يشعر الشخص بالآلم والقشعريرة
ووجع لا ينتهي طوال العمر ...


ولا اعتقد ان هناك انسان يستطيع ان يتحمل الخيانة وما يتبعها من امور
ممكن لـ نوعية من البشر لم تخلق اصلاً ...ولكن الأغلبية يكابرون
للأسف وينتعتون من صفات الملائكة بينما لو دست على اي طرف
من اطرافهم يوقدون ناراً شعواء لا تنتهي ..




خيانة الزوجة لزوجها تعتبر جريمة لا تغتفر
ومن حق الزوج ان يتخذ اي قرار يريده ضد زوجته
ان اراد ان يطلقها ولا يفضحها فهذا له الاجر
ولكن لا يوجد عاقل سيلومه على هذا الامر .. حتى لو كان بينهما
عشرة الف سنة
بل ان العشرة كلما طالت كلما كان الخطأ فادح اكثر
بالضبط .. وحتى ان غفر لها ليس مع معناه أن ينسى ما كان
منها .. بل على العكس امر سيتجدد كلما نطقت بكلمة حانية
اتجاهه حتى وان كانت صادقة ..
الرجل من اصعب الأمور عنده الخيانة ..وبعمره لا ينساها ...
وكما ذكرت أنت طوال العشرة بينهما تجعل الخطأ هذا أمرَ وأعظم..





وجود ابناء في القضية يجعلها مجرمة وليست فقط خائنة

لا اعلم ما الذي يجعل انسانة متزوجة ولديها اطفال وتقوم بخيانة زوجها ؟!
ولا اجد لها اي عذر ... حتى لو كان مقصر في حقها او مضطهدها

من حقها الانفصال والبحث عن زوج آخر اذا ارادت ... اما الخيانة .. لا والف لا
أتفق معك أخي ..هناك فرق شاسع بين الزلة وبين الخيانة دوماً
وابداً .. والتي تخون مرة .. ستحلو بعينها الخيانة كل مرة الإ أن
هداها ربي وتاب عليها ...




ذكرتي ايضاً في ردك الاخير لو كانت هذه الزوجة مجرد مرتبطة بعقد
قران ولم يدخل بها ..

وبالطبع سافترض ان هذه الزوجة مطلقة سابقاً لانه من المستحيل ان
تقع الخيانة وهو لم يبدأ بها بعد ...
نعم ..لـ نفترض أنها مجرد مِلكة .. بالعامية :SMIL: ولم يدخل بها ولكنه أكتشف
بنوع من الصدفة أنها ليست بكراً ..


اذا قامت هذه الزوجة بالخيانة في فترة عقد القران قبل الزواج فهذه رحمة من الله بالزوج
فقد انقذه من هذه المرأة
بالفعل وقبل أن تقع الفأس بـ الرأس ..





فترة عقد القران هي افضل مرحلة من مراحل الزواج .. مرحلة الاهتمام
والدلع وتلبية كل الطلبات
فاذا كانت قد قامت بالخيانة في هذه الفترة .. اتسائل ماذا ستقوم
به من جرائم بعد الزواج
أصعب شيء هي الخيانة والتي تأتي بعد عز ودلال وحب جامح ..
ويمكن ان تصيب بـ نوعية من الكآبة لهذا الزوج وتنتهي الى مالا
يحمد عقباه...


تأكدي بان مثل هذه جريمتها اعتى وامر من كل الحالات التي
ذكرتها في هذا الموضوع مسباقاً ... ولا حسافة عليها ابداً
يعني اذا طلقها لا ضير عليه ..!
وهل شعوره بـ الذنب أن لم يستر عليها وخاصة اذا كانت مكتوب
عليها ...فقط..!




خلاصة الموضوع
الخيانة جريمة لا تغتفر ... ومن حق الزوج ان يفعل ما يشاء
ولا يلام ابداً على اي فعل سواء طلاق او سحب الاطفال من
الزوجة او غيرها
بل يحق له ان ينتقم منها ايضاً
وكيف ينتقم منها ..! :150:




خاتمة ..
لو كنت قاضي في يوم من الايام وقدم الي رجل قد قتل زوجته
لانه اكتشف بانها خائنة ... صدقيني ساحكم عليه بالبراءة
يا ساتر دنت حئود بئه .. |4|



أخي الظل ..
ألف الأف شكر لمداخلتك الرائعة والتي فيها من العقلانية
والحكمة الكثير الكثير .. وحقيقةً وعن نفسي تعجبني ردودك
خاصة التي تتطلب العقل والرأي والمشورة ...


جزاك الله خيراً وبارك فيك ..وأبعدك عن الخيانة وعن اي سوء ..

:)

عابده

عابده لله
28-05-2005, 04:24 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله أخي Veteran


لا شك أن الموقف عصيب جدا, ولعله من أصعب المواقف
التي يمكن أن يمر بها رجل في حياته, وتتطلب منه قرارا.
والحقيقة أن الأخت الكريمة عابدة ضيقت الموضوع جدا!!
فالمرأة زوجته, وأم أبنائه, وبينهما عشرة وإغفال كل هذه
الأمور عند اتخاذ القرار من الصعوبة بمكان.نعم عصيب فـ كرامة رجل قد هدرت وهل اصعب من أن يفقد
الرجل كرامته وشعورة بـ القوامة والفضل ..!



لا بد من الأخذ في الاعتبار نقطة هامة, وهي هل لو وقع الرجل
في نفس الأمر, هل يتمنى من زوجته أن تسامحه وتغفر له؟
وماهي الأعذار التي سيذكرها لها لكي تسامحه؟
ألا تصح أن تكون هذه الأعذار شافعة للزوجة أيضا؟ هذه في
نظري نقطة مهمة.الخيانة خيانة بـ النسبة للمرأة والرجل ولكن صدقني لست انحاز
للرجل ولا بصفه ولكن هل برأيك أنهما يتعادلان بـ النتيجة ..!

المرأة بخيانتها تدمر بيتها وربما يقع الأولاد والأهل ضحية هذه الخيانة
وتكن نفسياتهم من اسوء ما يكون ...

ولكن الرجل الله أعطاه الحق بأن يتزوج أربعاً فـ اذا تعرف على واحدة
اخرى واراد ان يصلح خطأه فـ بإمكانه أن يتزوجها ويصلح هذا الخطأ
وأن يجمع بين الاثنتين وأن يصلح بينهما ويعيشون من احسن
ما يكون..

والمرأة أخي في مجتمعنا كـ الزجاج أذا خدشت صعب جداً أن تراها
كما كانت حتى وان تابت واصلحت النية ..
بعكس الرجل تماماً .. واقلها الناس سـ تقول رجل .. حتى وان اقام علاقة
مع أخرى .. ولكن المرأة سيقولون امرأة ممكن تقيم علاقة مع آخر..!

على الرغم من فداحة غلط المثال والنظرة الغير متساوية وانصافية
للمرأة منه..

الإ انه واقع نعيشه ولا يمكن أن نبتر العُرف فيما بيننا ..


دعني اضرب لك مثالاً ..

يعني اذا لا سمح الله أختك جاءت بيوم تبكي وتنتحب الحظ بأن
اكتشفت ان زوجها يعرف امرأة غيرها ...
فهل سـ تطلبون لها الطلاق منه او أن تعينوها على ذلك ..!


وبالمقابل لو جاءكم زوجها لا قدر الله وقال هذا ابنتكم قد اثبَتُ عليها
أنها تعرف او تقيم علاقة مع رجل آخر ..(لا سمح الله )..
فهل سـ تطالبونه بـ أن يبقيها على ذمته ولكم عين تطالبون بذلك
أم ستطئطئون الرؤوس لما فعلته من فعل مشين يهز عائلة
بكبرها ويطيح بمجدها وسمعتها ...

وكم من عوائل مستورة وسمعتها عالية وأهل أصول وقبائل أرخوا
رؤوسهم ودمرتهم بناتهم بسمعات سيئة وأفعال مشينة ..!

ما أقصده من هذا كله أن الرجل بإمكانه رغم فظاعة وشناعة
جريمة الخيانة ان يصلح الأمور ويهديها ولو بعد حين...

فـ المرأة بطبعها حنون وقد ينسيها ما حصل منه بطيب المعشر ومرور الايام..

لكن المرأة متى ما كُسرت ... انتهت .. حتى ولو استقامت ..

نسأل الله العافية من هذا الأمر وأن لا يريه مسلم :)





لا بد من الأخذ في الاعتبار أيضا أن هناك أمورا كثيرة قد تحتف
بموضوع الخيانة يمكن أن تجعلها أقل جرما أو أشد, فمثلا لو
كانت علاقتهما متوترة من فترة طويلة, والمشاكل على الدوام
وليس هناك معاشرة بينهما من مدة, فلا شك أن هذا يخفف من
أثر الموضوع, وهذا فضلا عن أن يكون الزوج هو سبب الخلاف
والمشاكل, والمرأة هي المظلومة. ويصبح – بالمقابل- الجرم أعظم
لو كان الحال بضد ما سبق, بمعنى أن حياتهما الزوجية مستقرة
وهو يحترمها ويقدرها ويقوم بحقوقها..الخ.وما يحدها على أن تبقى معه ...واي نفس لها تعطيها أن تكون
ببيت وتأكل من زاده وهي خائنة لـ راعيه ..؟
قال تعالى :

..( فـ امساكٌ بمعروف أوتسريحٌ بـ احسان )..

وسؤالي ..
هل ستشعر هذه المرأة بـ الراحة النفسية وهي تخون هذا الرجل
حتى وان كانت مظلومة معه...!

صدقني لا .. فـ الإثم معروف ولا يخفى على النفس ..

قال صلى الله عليه وسلم :

..( البر حسن الخلق والاثم ما حاك في نفسك وكرهت أن يطلع عليه الناس )..

فهل عندما ترى أنها مظلومة وغير مستقرة مع زوجها تجرؤ وتقول
لأهلها أو معارفها أنها على علاقة بـ آخر ...؟

لمَ .. لأنه اثم وكرهت أن يعرف الناس ما تفعل ...:)





عموما كل هذا التنظير قد يختفي تماما عند حدوث المصيبة
ولا يعرف المرء وقتها كيف يمكن أن يتصرف؛ إذ العقل وقتها مشتت
وفي نظري أن أفضل قرار في مثل هذه الحالات هو ألا يأخذ المرء
أي قرار حتى يهدأ قليلا ويستعيد شيئا من وعيه.بالفعل بارك الله فيك فـ مثل هذه الأمور لا يؤخذ القرار فيها
بـ لحظتها .. لا بد من التأكد منها واثباتها أولاً .. ومن ثم التروي
والمشورة أيضاً ..

والأهم هي خيرة الله رب العالمين ..

..( اللهم إني أستخيرك بعلمك ، وأستقدرك بقدرتك ، وأسألك
من فضلك العظيم فإنك تقدر ولا أقدر ، وتعلم ولا أعلم وأنت علام
الغيوب ، اللهم إن كنت هذا الأمر - ويسمي حاجته - خير لي في
ديني ومعاشي وعاقبة أمري أو قال : عاجله وآجله فاقدره لي ويسره
لي ثم بارك لي فيه ، وإن كنت تعلم أن هذا الأمر شرٌ لي في
ديني ومعاشي وعاقبة أمري أو قال : عاجله وآجله فاصرفه
عني واصرفني عنه واقدر لي الخير حيث كان ثم أرضني به )...
رواه الإمام البخاري رحمه الله





لا شك عندي أن هذه الحالة تستدعي استخارة للخالق سبحانه
العليم ببواطن الأمور, فهو أعلم بما فيه الخير من العبد, فلعل المرأة
تابت توبة نصوحا تجعلها خيرا مما كانت عليه قبل هذا الذنب, ولعل
الأمر بالعكس!, فيستخير المرء ربه, ولا ينسى المشورة من أولي
العقل والنهى, فهي في هذه الحالات من أهم ما يكون, وأحوج
ما يكون المرء حينها إلى عقل راجح يزن الأمور بموازينها الصحيحة
بعيدا عن الانفعالات والمشاعر المتضاربة التي يشعر بها الرجل
مما يعيق تفكيره واتخاذه للقرار بشكل سليم.سلمت يمينك أخي فـ حديثك عذب ينم عن شخصية طيبة
الخلق والقلب ... باركك الله :SMIL:




أسأل الله أن يجنبنا مثل هذه المواقف, وأن يهب لنا من أزواجنا
وذرياتنا قرة أعين.
آميين والمسلمين اجمعين..
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..

:SMIL:
.
.

عابده

همس الشوق
28-05-2005, 04:34 PM
ظلمتِ المرأه كثيراً ياعابده


وهذا ما أستطيع قوله فقط !


لا حول ولا قوة إلا بالله



همس الشوق مع حبي ومودتي :)

عابده لله
28-05-2005, 04:52 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



رأيي قلته سابقاً في مجمل ردي هنا ..


http://www.dorarr.ws/forum/showthread.php?t=4866&page=2

رقم 23 و27


في موضع .. مارأيكم بموقف وليد عندما أكتشف أن زوجته...؟
نعم ومجمله كان يتحدث ان المرأة اذا اخطأت ممكن ان تتوب
وترجع الى الله ...
وأيضاً أن نحسن الظن بها ...

صحيح همس لكن هناك اموراً نزل بها حداً شرعياً ولا مجال لـ حسن
الظن من سوءه بها ..

فـ مثلاً اذا كانت هذه المرأة متزوجة ولديها ابناء ما الذي يحدها لكي
تخون هذا الزوج..!

سوء المعاملة ...!
البخل ...!
كبر السن ...!

و...و...و.... امور كثيرة ممكن ان تكن الخيانة من اجلها ..!

الخيانة كرهها الله قبل أن يكرهها البشر .. ومثلما قال الظل ممكن
وبسهولة أن تطلب منه الطلاق وينفصلون اكرم واشرف لها من أن
تكون بـ احضان رجل ثاني وهي على ذمته ...


والحالة الثانية اذا كانت اذا كانت معقود عليها ...

وكانت تخون هذا الزوج الذي حتى لم يدخل بها ..
فـ بالله عليكِ أين حسن ظن في ذلك :SMIL:

مثل هذه الأشكال تعودت على الخيانة واي أمانٍ لها حتى بعد
أن تتزوج هذا المسكين ...!!


الخيانة أختي الفاضلة..
تعتبر من أكبر المحرمات وكبيرة من الكبائر وإحدى الموبقات السبع
حتى إنه حينما بيَّن الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث
الشريف آيات المنافق أوضح من بينها أنه إذا اؤتمن خان، بغض النظر
عن نوع هذه الخيانة...

وكذلك الزوجة أيضاً راعية في بيتها ومسؤولة عن رعيتها
وهي زوجها وأبناؤها فإذا ما ارتكبت جريمة الزنا أو خطت أولى
الخطوات في طريقها تعتبر خائنة لـ أمانة الرعاية...


ألف شكر لـ ردكِ اختي هدانا واياكِ رب العالمين الى مافيه
صلاح ديننا ودنيانا ..

.
.

عابده

عابده لله
28-05-2005, 04:54 PM
أهلين همس ..

عن أي امرأة تتحدثين أخية ...!

عن المرأة الخائنة ..أم المراة التي خانت وتابت ..!


:)

عابده

Veteran
28-05-2005, 05:55 PM
السلام عليك أختي الكريمة عابدة لله..


أما قولك أختي الكريمة:" المرأة بخيانتها تدمر بيتها وربما يقع الأولاد والأهل ضحيةهذه الخيانة وتكن نفسياتهم من اسوء ما يكون"..


الحقيقة أني أرى أن النتيجة قد تكون سواء لو أن الرجل خان.


وأما قولك أختي الكريمة:" ولكن الرجل الله أعطاه الحق بأن يتزوج أربعاً فـاذا تعرف على واحدة اخرى واراد ان يصلح خطأه فـبإمكانه أنيتزوجها ويصلح هذا الخطأ وأن يجمع بين الاثنتين وأن يصلح بينهما ويعيشون من احسن مايكون.."..


في نظري أن العبرة ليست في إصلاح خطئه مع المرأة التي أخطأ معها, ولكن العبرة بزوجته التي أخطأ في حقها عندما خانها مع غيرها.


وأما قولك أختي الكريمة:" والمرأة أخي في مجتمعنا كـالزجاج أذاخدش تصعب جداً أنتراها كما كانت حتى وان تابت واصلحت النية ..بعكس الرجل تماماً .. واقلها الناس سـتقول رجل .. حتى وان اقام علاقة مع أخرى .. ولكن المرأة سيقولون امرأة ممكن تقيم علاقة مع آخر..!"


الحقيقة أختي الكريمة أن لي تحفظا على موضوع "المجتمع", وقد سبق أن علقت على هذه النقطة في موضوع "هل يحق لها" للأخت الكريمة همس الشوق. ويكفيني نظرة الشرع, وقصة الغامدية – رضي الله عنها- معروفة, ثم هل لو كانت نظرة "المجتمع" أقسى مما ينبغي أن يكون الحال عليه, فهل من الصواب أن أعاملها بهذه القسوة الزائدة وأنا أعرف خطأها.


وأما قولك أختي الكريمة:" على الرغم من فداحة غلط المثال والنظرة الغير متساوية وانصافية للمرأة منه..الإ انه واقع نعيشه ولايمكن أن نبترالعُرف فيما بيننا"..


وهذا تماما ما أعنيه – بارك الله فيك-, وهل الصواب أن نساير الواقع ونحن نعلم عدم إنصافه, أم أننا نسعى لتغييره, وإن كنا أول البادئين.


أما بالنسبة للمثال الذي ذكرتيه أختي الكريمة, ففي نظري أن الأمر يختلف من حال لحال, وهناك أمور كثيرة لا بد أن تؤخذ في الاعتبار, وقد ثؤثر في القرار بشكل كبير, وهذا ينطبق على ما إذا كان الزوج هو الفاعل أم الزوجة.


وأما قولك أختي الكريمة:" لكن المرأة متى ما كُسرت ... انتهت .. حتى ولو استقامت.."..


لا أعلم ما المقصود ب"انتهت", وأخشى أن تكون – أيضا – نظرة المجتمع, وقد سبق أن علقت على هذه النقطة في الأعلى.


وأما قولك أختي الكريمة:" ومايحدها على أن تبقى معه".. الخ ما ذكرتيه في هذه النقطة..


أتفق معك, وأنا ذكرت أنه يجعل الجرم أخف, ولم أنف كونه جرما.


وختاما, أعود وأقول: التنظير شيء, والواقع شيء آخر, فعند حدوث الأمر قد يرى الرجل نفسه مجبراعلى التصرف بالطريقة التي يراها المجتمع, وقد يختار فعل ما يراه صوابا, وإن خالف المجتمع, ما دام أنه لم يخالف دينه.


سعيد جدا بالحوار معك أختي الكريمة.

شكرا, والسلام عليكم.

همس الشوق
28-05-2005, 08:22 PM
أهلين همس ..

عن أي امرأة تتحدثين أخية ...!

عن المرأة الخائنة ..أم المراة التي خانت وتابت ..!


:)

عابده

أخيتي ... لايوجد مرء على أرض البسيطه



لا يخطأ فإبن آدم خطاااااء إلا إذا لاترين المرأه من بني آدم !




ولاتقولي الخطأ يختلف ...



الخيانه خطأ " القصد خيانة الزوج "



السرقه خطأ



الكذب خطأ



النميمه خطأ




كلها أخطاء الفرق هو نظرتنا له وإنما كلها خياانات



إما خيانة نفس أو جسد أو الآخرين وكلها خيانات لايعلمها إلا الرب!




لماذا يختلف الرجل عن المرأه ؟؟؟؟


كلهم بنو آدم وكلهم بشر ولهم نفس الأعضاء !!!




الله ساواهم في العقاب علاما الإستغراب إذاً




.


.




أرق التحايا من همس الشوق


|548|

أسيرة إحساسي
28-05-2005, 08:39 PM
عـزيزتي عابده لله...



مساءكم ورد...

حقيقة لا احب الرد على المواضيع الي تمس الشرف والخيانة لأني

سبق وتكلمت عنها كثيراا ولي اجابة واحده ان الخائن سواء رجل او امرأه خائن

مهما كان

وانا لا أحب نظرة المجتمع ولا اهتم بها لأنه ليس كل مجتمع صالح ويراعي

حق الله

كل ما انظر اليه هو الحكم من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم

ولكن حقيقة استوقفتني عبارات ذكرتيها هنا..








نعم عصيب فـ كرامة رجل قد هدرت وهل اصعب من أن يفقد

الرجل كرامته وشعورة بـ القوامة والفضل ..!



ومارأيك لو الرجل كان هو الخائن؟ الم تهدر كرامة المرأه؟

ام انك ترين المرأه اقل من الرجل وكرامتها ليست كـ كرامته؟؟!

عزيزتي المرأه الحره الأبيه التي تربت على انها انسانه لها مثل الذي

عليها تستنكر خيانة زوجها واذا خانها مع امراة لاتستحق فهذا ينقص منها

ويقهرها ويؤدي لخراب بيتها ....

فالرجل الذي لايخاف الله في نفسه لن يخافه في اهل بيته وهو خائن على

ان الشرع أباح له 4 غير ماملكت اليمين...



الخيانة خيانة بـ النسبة للمرأة والرجل ولكن صدقني لست انحاز

للرجل ولا بصفه ولكن هل برأيك أنهما يتعادلان بـ النتيجة ..!



المرأة بخيانتها تدمر بيتها وربما يقع الأولاد والأهل ضحية هذه الخيانة

وتكن نفسياتهم من اسوء ما يكون ...



ولكن الرجل الله أعطاه الحق بأن يتزوج أربعاً فـ اذا تعرف على واحدة

اخرى واراد ان يصلح خطأه فـ بإمكانه أن يتزوجها ويصلح هذا الخطأ

وأن يجمع بين الاثنتين وأن يصلح بينهما ويعيشون من احسن

ما يكون..

عزيزتي الخيانة غير التفكير بالزواج؟؟ طيب برأيك لو المراة تعرفت على رجل

قياسا على كلامك نقدر نقول عشان تحلل نفسها وتصلح غلطها

تطلب الطلاق وتتزوج بـ عشيقها ... فالطلاق حلال والزواج مرة اخرى حلال...

عزيزتي التعداد يختلف عن الخيانة فالتعداد اباحه الله اما الخيانة ذنب...

عابده





وتقبل تحيه طيبه...

همس الشوق
28-05-2005, 08:56 PM
نقاش راقِ المستوى ورائع


Veteran & اسيرة إحساسها


بارككم الله قلتم ما هو رأيي تماماً وعبرتم عنه أفضل مني


كل الود وارق تحيه :)

عبدالله الكناني
28-05-2005, 11:13 PM
مرحبا اخت عابده

ولكن ماذا لو اكتشف هذا الرزوج مثلاً أن زوجته كانت للأسف تخونه
سواء عندهم أطفال ام لم يكن








إما ان يسرّحها الى بيت اهلها وعليهم ما كسبت من عار

او يكون ديّوثا والعياذ بالله شاذ في المجتمع



ليس هناك خيار ثالث




وافر التقدير

عابده لله
29-05-2005, 12:36 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


حياك الله اخي الفاضل ..Veteran



أما قولك أختي الكريمة:" المرأة بخيانتها تدمر بيتها وربما
يقع الأولاد والأهل ضحيةهذه الخيانة وتكن نفسياتهم من اسوء
ما يكون"..


الحقيقة أني أرى أن النتيجة قد تكون سواء لو أن الرجل خان.

أخي الفاضل انا لا انفي أن الخيانة عظيمة المآسي سواءاً للرجل
أو المرأة ..فـ الذنب لا يشمل أحدهما فقط ..


..( ومن يعمل مثقال ذرةٍ خيراً يره ومن يعمل مثقال ذرةٍ شراً يره )..

ولكن بـ النسبة للمرأة اذا خانت الزوج فلا مجال للإصلاح ...
حتى وان تم فـ ستكن هناك أمور راسخة بالنفس ولا يمكن
أن تنتزع من نفس الرجل ...وسـ يشك بتصرفاتها العمر كله..


أما المرأة ..فـ برغم بشاعة الخيانة لها من زوجها وعظم ألمها الإ أنه
ممكن تتدراك هذا الأمر ان لم يكن من اجلها فـ انه من اجل ابنائها..

:)

عُلم ... فهمتم ما اقصده ...





وأما قولك أختي الكريمة:" ولكن الرجل الله أعطاه الحق بأن يتزوج
أربعاً فـاذا تعرف على واحدة اخرى واراد ان يصلح خطأه فـ بإمكانه
أن يتزوجها ويصلح هذا الخطأ وأن يجمع بين الاثنتين وأن يصلح
بينهما ويعيشون من احسن مايكون.."..


في نظري أن العبرة ليست في إصلاح خطئه مع المرأة التي أخطأ
معها, ولكن العبرة بزوجته التي أخطأ في حقها عندما خانها مع غيرها.
ويمكن أن يسترضي زوجته وبـ معاملته الحسنة وحبه لها والتراجع
عن الخطأ يكن لها خير الزوج وينسيها ما فعل ..




وأما قولك أختي الكريمة:" والمرأة أخي في مجتمعنا كـالزجاج
أذاخدش تصعب جداً أن تراها كما كانت حتى وان تابت واصلحت النية ..
بعكس الرجل تماماً .. واقلها الناس سـتقول رجل .. حتى وان اقام
علاقة مع أخرى .. ولكن المرأة سيقولون امرأة ممكن تقيم علاقة
مع آخر..!"

الحقيقة أختي الكريمة أن لي تحفظا على موضوع "المجتمع"
وقد سبق أن علقت على هذه النقطة في موضوع "هل يحق لها"
للأخت الكريمة همس الشوق ويكفيني نظرة الشرع وقصة الغامدية
رضي الله عنها معروفة ثم هل لو كانت نظرة "المجتمع" أقسى مما
ينبغي أن يكون الحال عليه فهل من الصواب أن أعاملها بهذه القسوة
الزائدة وأنا أعرف خطأها.
ليس مجتمع فقط ما نعيشه .. هناك عُرف متبع فيما بين الناس ..
ورسولنا الحبيب أوصانا بأن نتبع العرف فيما بيننا ..:)
والطباع من شخص لـ شخص آخر تختلف فـ ربما يهبك الله
قلباً متسامحاً ويغفر الزلات والخطأ ...
بينما غيرك لا يمكن أن يتسامح وان سامح فـ يبقى الكثير من
الشك داخله مما يجعله يحيا حياةألم ومرار ...

والاثنين لا اثم عليهم .. :SMIL:




وأما قولك أختي الكريمة:" على الرغم من فداحة غلط المثال
والنظرة الغير متساوية وانصافية للمرأة منه..الإ انه واقع نعيشه
ولايمكن أن نبترالعُرف فيما بيننا"..

وهذا تماما ما أعنيه – بارك الله فيك-, وهل الصواب أن نساير
الواقع ونحن نعلم عدم إنصافه, أم أننا نسعى لتغييره وإن
كنا أول البادئين...

أما بالنسبة للمثال الذي ذكرتيه أختي الكريمة ففي نظري أن
الأمر يختلف من حال لحال, وهناك أمور كثيرة لا بد أن تؤخذ في
الاعتبار, وقد ثؤثر في القرار بشكل كبير, وهذا ينطبق على ما
إذا كان الزوج هو الفاعل أم الزوجة...
أحسنت بارك الله فيك |467|




وأما قولك أختي الكريمة:" لكن المرأة متى ما كُسرت ... انتهت ..
حتى ولو استقامت.."..


لا أعلم ما المقصود ب"انتهت", وأخشى أن تكون – أيضا –
نظرة المجتمع, وقد سبق أن علقت على هذه النقطة في الأعلى.
أنتهت اي ان سمعتها ضاعت وتوحلت ...وكما ذكرت العُرف يجب ان يتبع
في تعاملاتنا مع غيرنا .. فنحن من المجتمع والمجتمع منااااااااااا |467|





وأما قولك أختي الكريمة:" ومايحدها على أن تبقى معه".. الخ ما
ذكرتيه في هذه النقطة..


أتفق معك, وأنا ذكرت أنه يجعل الجرم أخف, ولم أنف كونه جرما.
بارك الله فيك..




وختاما أعود وأقول: التنظير شيء, والواقع شيء آخر, فعند حدوث
الأمر قد يرى الرجل نفسه مجبرا على التصرف بالطريقة التي يراها
المجتمع, وقد يختار فعل ما يراه صوابا, وإن خالف المجتمع, ما دام
أنه لم يخالف دينه.
أصبت عين الحقيقة أخي .. بـ الفعل كم أنا سعيدة بحوارك الرائع
وأسلوبك المهذب بـ النقاش حفظك الله ..

ألف شكر وامتنان لحضورك الطيب ..

.
.
عابده

رحاب
29-05-2005, 01:17 AM
مساكم الرحمن بالخير
رغم أني بدأت أبتعد عن هالمواضيع
لكن جرأة الطرح هنا عبودة خلتني اقول كلمةفي بالي
الرجل والمرأة عقابهم واحد وجريمتهم واحدة
الا في مواضيع الشرف والخيانة ارى ان المرأةعقابها اقسى ...
لانها طهر المفروض تحافظ على نفسها لانها امتدادلمجتمع لانها اساس امة...
لوتكسرت اوخدشت احس انه كل شئ جميل راح يتكسر ويخدش...
وحتى لورضى الرجل انه يستمر معها ياترى هل تخلوحياتهم من الشك؟!
لا اعتقد
دمتم في حفظ الرحمن ورعايته

عابده لله
29-05-2005, 01:42 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساكِ الله بالخيرات أخيتي همس ..




أخيتي ... لايوجد مرء على أرض البسيطه



لا يخطأ فإبن آدم خطاااااء إلا إذا لاترين المرأه من بني آدم !




ولاتقولي الخطأ يختلف ...



الخيانه خطأ " القصد خيانة الزوج "



السرقه خطأ



الكذب خطأ



النميمه خطأ




كلها أخطاء الفرق هو نظرتنا له وإنما كلها خياانات



إما خيانة نفس أو جسد أو الآخرين وكلها خيانات لايعلمها إلا الرب!




لماذا يختلف الرجل عن المرأه ؟؟؟؟


كلهم بنو آدم وكلهم بشر ولهم نفس الأعضاء !!!




الله ساواهم في العقاب علاما الإستغراب إذاً
خطأ ..
للأسف .. :SMIL:

فـ الخيانة جُرم عظيم ... بل هي من اكبر المحرمات ومن الكبائر ..
ليس كـ مثلها ..
الكذب والنميمة وما ذكرتي من صفات ذميمة ..
تسمى صفات ذميمة هذه يا همس :) وهناك فرق ..


أتعتبرين جرم الخيانة الزوجية بما فيها من زنا وما الى ذلك..
كـ الكذب والنميمة...و...و... كل ما ذكرتي ..!!

اتمنى ان لا يحيدكِ النقاش الساخن عن امور شرعية لا عبث فيها ..

8
8
8
8
8
8
8



الزنا عقوبته الرجم ..

( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما
رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما
طائفة من المؤمنين ).



الكذب عقوبته عند الله سبحانه وتعالى يوم الدين ..
الإ في كتم او تزوير الشهادة ..

..( وإن العبد يكذب حتى يكتب عند الله كذابا )..



السرقة عقوبتها قطع اليد ..

..( والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما )..



النميمة عقوبته في القبر وفي الآخرة ....

..((لا يدخل الجنة نمام))..


:SMIL:



وبـ النسبة للخيانة سواء من المرأة أو الرجل فكلاهما أمرَ من المُر
والعقوبه عند الله واحدة ..

قال الله تعالى :

( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما
رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما
طائفة من المؤمنين ).


ولكنكِ للأسف أخية تعاملتي مع الموضوع على أني ادافع
عن الرجل واستسهل الخيانة له وبل أُبيحها ..
بينما استنكرها على المرأة وأقبحَها ..

لا اختي الجميع سواء ولكني بـ موضوعي الاساسي كان حديثي
عن الرجل وخيانة المرأة له .. وليس العكس..
وهذا هو محور نقاشي الأساسي ...

|467|

ولعلي اذكر هنا عظم الخيانة ومدى كره الله لها ورسوله الحبيب..


1) قال ابن قتيبة: قالوا روي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم :

..(رجم ورجمت الأئمة بعده والله عزوجل يقول في الإماء فإن أتين
بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب )..
والرجم بالطبع هو إتلاف النفس..



وروى قول النبي صلى الله عليه وسلم:

..( إن رسول الله سئل عن الأمة إذا زنت ولم تحصَنْ؟
قال: إذا زنت فاجلدوها ثم إن زنت فاجلدوها ثم إن زنت فاجلدوها
ثم بيعوها ولو بضفير )..

فـ هل حكم الرسول صلوات الله عليه هذا فيه من القسوة والجفاء
عليهن ...؟

عافانا واياكِ والمسلمين اجمعين..

:)

عابده

Veteran
29-05-2005, 02:08 AM
السلام عليك أختي الكريمة عابدة لله..


"عُلم"..


نعم, علم أختي الكريمة, ولكن اسمحي لي, فلم أقتنع, ولا ضير في ذلك.


"ويمكن أن يسترضي زوجته وبـمعاملته الحسنة وحبه لها والتراجع عن الخطأ يكن لها خيرالزوج وينسيها ما فعل.."..


ويمكن أن تسترضي زوجها, وبعاملتها الحسنة وحبها له, والتراجع عن الخطأ تكون له خير زوجة, وتنسيه ما فعلت.


الإشكالية الكبرى – في نظري- هي التفرقة بين الرجل والمرأة في هذه النقطة, فالشارع الحكيم جعل عقاب الزاني المحصن الرجم حتى الموت, وجعل عقاب الزانية المحصنة الرجم حتى الموت, وجعل عقاب الزاني غير المحصن جلد مائة وتغريب عام, وجعل عقاب الزانية غير المحصنة جلد مائة وتغريب عام, فإن كان الشرع لم يفرق بين الرجل والمرأة في العقاب على نفس الفعل, فبأي حق يفرق متبعو الشرع بينهما في "النظرة" لنفس الفعل منهما؟ أراه سؤالا وجيها.


"ورسولناالحبيب أوصانا بأن نتبع العرف فيما بيننا .."..


هناك ما يسمى بالقواعد الفقهية الخمس الكبرى, منها: الأمور بمقاصدها, والضرر يزال (لا ضرر ولا ضرار)..الخ, ومنها: العادة محكمة, أي معمول بها. ويقصدون بالعادة ما اعتاده الناس وتعارفوا عليه (العرف), ولكنهم يشترطون لجواز العمل بالعرف ألا يكون مخالفا للشرع, فمثلا قد تعارف بعض الناس على أن الخاطب لا يرى مخطوبته, وهذا مخالف – صراحة- لأمر النبي عليه الصلاة والسلام برؤية المخطوبة, فهذا عرف, ولكنه مخالف للشرع, فلسنا مأمورين باتباعه, ولا عبرة به, فليس كل عرف صحيحا, وبالتالي ليس كل عرف واجب الاتباع.


"والطباع من شخص لـشخص آخرتختلف فـربما يهبك الله قلبا ًمتسامحا ًويغفرالزلات والخطأ ...بينما غيرك لا يمكن أن يتسامح وان سامح فـيبقى الكثيرمن الشك داخلهم مايجعله يحيا حياة ألم ومرار.. والاثنين لااثم عليهم.."..


جميل جدا, وهنا قد أصبت كبد الحقيقة – لا عينها فقط!!- , فإذا لا تثريب على أحد ما دام لم يخالف الشرع.


"أنتهت اي ان سمعتها ضاعت وتوحلت ...وكما ذكرت العُرف يجب ان يتبع في تعاملاتنا مع غيرنا .. فنحن من المجتمع والمجتمع منااااااااااا"..


سبق أن علقت على هذه النقطة.


"بـالفعل كم أناسعيدة بحوارك الرائع وأسلوبك المهذب بـالنقاش حفظك الله .."..


تستحقين مني نفس الكلام أختي الكريمة, وبجدارة.

شكرا, والسلام عليكم.

عابده لله
29-05-2005, 02:27 AM
أهلين أختي اسيرة احساسها حياكِ :)


حقيقة لا احب الرد على المواضيع الي تمس الشرف والخيانة
لأني سبق وتكلمت عنها كثيراا ولي اجابة واحده ان الخائن
سواء رجل او امرأه خائن مهما كان..
لا يوجد أي اتهام صريح لـ احد هنا أسيرة :SMIL: هو مجرد نقاش
وأخذ آراء ليس الإ ... |467|



وانا لا أحب نظرة المجتمع ولا اهتم بها لأنه ليس كل مجتمع صالح
ويراعي حق الله
هنا ليست نظرة مجتمع ...هذا الموضوع يتحدث عن جُرم بحق زوج..




كل ما انظر اليه هو الحكم من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه
وسلم...
قال الله تعالى :
..( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما
رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما
طائفة من المؤمنين )..





ولكن حقيقة استوقفتني عبارات ذكرتيها هنا..
إقتباس:
المشاركة الأصلية مكتوبة بواسطة : عابده لله
نعم عصيب فـ كرامة رجل قد هدرت وهل اصعب من أن يفقد
الرجل كرامته وشعورة بـ القوامة والفضل ..!
ومارأيك لو الرجل كان هو الخائن؟ الم تهدر كرامة المرأه؟
ام انك ترين المرأه اقل من الرجل وكرامتها ليست كـ كرامته؟؟!
عزيزتي المرأه الحره الأبيه التي تربت على انها انسانه لها مثل الذي
عليها تستنكر خيانة زوجها واذا خانها مع امراة لاتستحق فهذا
ينقص منها ويقهرها ويؤدي لخراب بيتها ....
الآية السابقة تبين أنهما سواسية وهذا رايي سابقاً وأن
تركيزي على محور الموضوع وهو خيانة الزوجة لـ زوجها :)

فـ أي منهما خائن ... ويستحق العقوبة سواء من بعضهما البعض..
او من الله ...




الخيانة خيانة بـ النسبة للمرأة والرجل ولكن صدقني لست انحاز
للرجل ولا بصفه ولكن هل برأيك أنهما يتعادلان بـ النتيجة ..!
المرأة بخيانتها تدمر بيتها وربما يقع الأولاد والأهل ضحية هذه الخيانة
وتكن نفسياتهم من اسوء ما يكون ...
ولكن الرجل الله أعطاه الحق بأن يتزوج أربعاً فـ اذا تعرف على واحدة
اخرى واراد ان يصلح خطأه فـ بإمكانه أن يتزوجها ويصلح هذا الخطأ
وأن يجمع بين الاثنتين وأن يصلح بينهما ويعيشون من احسن
ما يكون..

عزيزتي الخيانة غير التفكير بالزواج؟؟ طيب برأيك لو المراة تعرفت على رجل
قياسا على كلامك نقدر نقول عشان تحلل نفسها وتصلح غلطها
تطلب الطلاق وتتزوج بـ عشيقها ... فالطلاق حلال والزواج مرة اخرى حلال...
عزيزتي التعداد يختلف عن الخيانة فالتعداد اباحه الله اما الخيانة ذنب...
أنا لم اقل بأن الخيانة بـ أنه فكر أن يتزوج...!
لا الظاهر أنكِ لم تفهمي مقصدي اخية ..

أنا قلت بأن الرجل حتى وان خان وتورط بهذه الخيانة واحب أن يصلح
غلطته فـ بإمكانه الزواج منها ...:) هذا ما كتبته.. |467|

وقياساً على ما ذكرتي من مثال .. فـ الكثيرات يطلبن الطلاق
لـ يتزوجن بمن يعشقن وبالطبع هذا الزواج باطل ..
لأنه بُني على زواج آخر ..

وهناك حديث يوضح أن أيما امرأة طلبت الطلاق لـ تتزوج بأخر ..
لا تجد الجنة ولا تشم ريحها ...!!

فـ لمَ هذا التصريح من الله ..مع أنه زواج حلال برأي الكثيرين...!


بينما لو عاشر الزوج اي امرأة أي جامعها ومع انه محرم فعله
وتابا وتزوج بها فوق زوجته فهو زواج حلال ...



أختي والجميع ..

يسعدني جداً حواركم ونقاشكم ولكن أنا هنا اناقش موضوع أن
تخون المرأة الرجل وليس العكس ..


:)


بارك الله فيكِ اختي اسيرة .. وفي الجميع ..

شاكرة حضورك أخية ..
.
.
عابده

همس الشوق
29-05-2005, 02:31 AM
عزيزتي العابده أراكِ أنتِ من تحامل على ردي

وأعتذر إن لم أوضحه بشكل كافٍ لأني أعتقدت

أنني لا أحتاج لنفصيل الأمور لك:)


ماقصدته بقولي أن الخطأ لا يختلف قصدت بين المرأه والرجل

فكلاهما يخطأ في أيٍ من هذه الأمور ولا فرق في العقاب

أتمنى أن يصل ما عجزت عن إيصاله سابقاً فغير المعنى !


وأنا معك بما رددتِ عليه .. إلا أن يكون جرم المرأة

أكبر من جرم الرجل في نفس الخيانه !


أر ق التحايا .. وكل الود


همس الشوق


|548|

أسيرة إحساسي
30-05-2005, 12:43 AM
أهلين أختي اسيرة احساسها حياكِ :)
ياهلا بعابده...

لا يوجد أي اتهام صريح لـ احد هنا أسيرة :SMIL: هو مجرد نقاش
وأخذ آراء ليس الإ ... |467|
ومن قال اني توقعته اتهام لا بس لا احب نقاش تلك المواضيع او ليس الموضوغ
عن خيانة الرجل؟


هنا ليست نظرة مجتمع ...هذا الموضوع يتحدث عن جُرم بحق زوج..
عزيزتي عابده عندما قلت نظرة المجتمع لأنه رعاكِ الله قلت
{والمرأة أخي في مجتمعنا كـ الزجاج أذا خدشت صعب جداً أن تراها
كما كانت حتى وان تابت واصلحت النية ..
بعكس الرجل تماماً .. واقلها الناس سـ تقول رجل .. حتى وان اقام علاقة
مع أخرى .. ولكن المرأة سيقولون امرأة ممكن تقيم علاقة مع آخر..!

}



قال الله تعالى :
..( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما
رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما
طائفة من المؤمنين )..
صدق الله العظيم وهذا ما اؤيده ان الخيانة للرجل وللمرأه سواء...




الآية السابقة تبين أنهما سواسية وهذا رايي سابقاً وأن
تركيزي على محور الموضوع وهو خيانة الزوجة لـ زوجها :)

فـ أي منهما خائن ... ويستحق العقوبة سواء من بعضهما البعض..
او من الله ...




أنا لم اقل بأن الخيانة بـ أنه فكر أن يتزوج...!
لا الظاهر أنكِ لم تفهمي مقصدي اخية ..

أنا قلت بأن الرجل حتى وان خان وتورط بهذه الخيانة واحب أن يصلح
غلطته فـ بإمكانه الزواج منها ...:) هذا ما كتبته.. |467|

وقياساً على ما ذكرتي من مثال .. فـ الكثيرات يطلبن الطلاق
لـ يتزوجن بمن يعشقن وبالطبع هذا الزواج باطل ..
لأنه بُني على زواج آخر ..

وهناك حديث يوضح أن أيما امرأة طلبت الطلاق لـ تتزوج بأخر ..
لا تجد الجنة ولا تشم ريحها ...!!

فـ لمَ هذا التصريح من الله ..مع أنه زواج حلال برأي الكثيرين...!


بينما لو عاشر الزوج اي امرأة أي جامعها ومع انه محرم فعله
وتابا وتزوج بها فوق زوجته فهو زواج حلال ...
عابده وهذا ما اتفق معك فيه ولكن عندما قلت ان الرجل ممكن ان يصلح خطأه يفكر بالزواج بالتي كان يخون زوجته معاه ذكرت سطوري التي ترفض فكرة
ان الرجل يصلح الخطأ بالزواج فالخيانة خيانة ...:)


أختي والجميع ..

يسعدني جداً حواركم ونقاشكم ولكن أنا هنا اناقش موضوع أن
تخون المرأة الرجل وليس العكس ..


:)


بارك الله فيكِ اختي اسيرة .. وفي الجميع ..

شاكرة حضورك أخية ..
.
.
عابده
سعدت اكثر بالحوار معك ولكن ياعزيزتي كم تمنيت ان يكون الخيانة
للطرفين لأنه سيكون اعمق وستكون الردود مختلفه لكن هنا الكل سيحتج
ويرفض خيانتها وهذا نؤيده ولكن ما اردته هو ان ارى كم شخص
يفرق بين الخيانة للمراه او الخيانة للرجل...

لكن اكيد بيجي موضوع ثاني يخص المرأه:256: ...

تحياتي...

محمد المحيا
30-05-2005, 09:40 AM
أختي الكريمة عابدة لله...

يظهر في كلامك التركيز على نظرة المجتمع السائدة عن "الخيانة" وقد تعودنا كثيراً على انحراف نظرة المجتمع عن الصواب.. وعن الشرع..

المشكلة أننا أحياناً نطبق تعاليم "العرف" بصرامة رغم مخالفتها للشرع.. ورغم مخالفتنا نحن للشرع في أمور أخرى كثيرة...

الشرع لا يفرق بين الرجل والمرأة.. فخيانة الزوج هي نفس خيانة الزوجة.. في الوصف والحكم والعقاب..

أما مجتمعنا "الفاضل" فهو ينظر إلى القضية بمنظارين.. الزوجة الخائنة تستحق القتل.. ليس لأنها أذنبت بالخيانة ذاتها بل لأنها ستجلب العار "للرجل"... أما الزوج الخائن.. فذنبه مبرر وخيانته يرميها على المرأة وتقصيرها معه.. ويظل دائماً هو الرجل ذو الأخلاق الفاضلة الذي لا تطاله الشبهات..

مقابل كل امرأة خائنة يوجد رجل خائن.. لكننا لا نرى إلا المرأة ولا نحاسب إلا المرأة.. هذه هي ثقافتنا وهذا هو مجتمعنا...

تحياتي

محمد المحيا

عابده لله
30-05-2005, 05:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله أخي عبدالله الكناني
صدقاً كم سعدت بوجودك .. فعلاً اشتقنا حضورك الطيب..:)




ولكن ماذا لو اكتشف هذا الرزوج مثلاً أن زوجته كانت للأسف تخونه
سواء عندهم أطفال ام لم يكن

إما ان يسرّحها الى بيت اهلها وعليهم ما كسبت من عار

او يكون ديّوثا والعياذ بالله شاذ في المجتمع

ليس هناك خيار ثالث
أيعني هذا ان لا مجال للمصالحة برأيك ؟
وحتى وأن اظهرت التوبة والنية الصادقة وطلبت العودة ..
فـ هل سيكن ديوثاً وشاذاً على المجتمع زوجها ان أرجعها ..؟


أتمنى عودتك القريبة أخي وشرح هذه النقطة مع توضيح نظرتك
فيها بشكل ادق ..

وألف ألف شكر لـ حضورك..

:)

عابده

عابده لله
30-05-2005, 05:19 PM
ومساء الخيرات والطهر والجمال رفيقة الروح :256:



رغم أني بدأت أبتعد عن هالمواضيع
لكن جرأة الطرح هنا عبودة خلتني اقول كلمةفي بالي
الرجل والمرأة عقابهم واحد وجريمتهم واحدة
الا في مواضيع الشرف والخيانة ارى ان المرأةعقابها اقسى ...
لانها طهر المفروض تحافظ على نفسها لانها امتدادلمجتمع لانها اساس امة...
لوتكسرت اوخدشت احس انه كل شئ جميل راح يتكسر ويخدش...
وحتى لورضى الرجل انه يستمر معها ياترى هل تخلوحياتهم من الشك؟!
لا اعتقد
رحاب .. الإبتعاد عن المواضيع الحوارية لا هدف له ..
بل هو تهميش
لـ حوارات في المجتمع لا بد من أخذها الحق كاملاً في نقاشاتها
حتى نرتقي دوماً لما فيه خيرنا وصلاحنا ..

وما كتبته أنتِ هنا الظبط هو ما قصدته أخيتي ..
الذنب واحد على الطرفين وعقوبته من الله سبحانه وتعاى واحدة..
ولكننا يجب ان نراعي من نعيش معهم .. وتكفي النفسيات أخية ..

هل عندما تمسك المرأة والعياذ بالله بـ قضية دعارة ..
كـ الرجل ...؟

بالطبع لا فـ على الرغم من بشاعة الحدث لكليهما ولكن ربما الناس
والمجتمع ينسى او يتناسى ما فعله الرجل .. بعكس المراة تماماً
فلن ينسوه لها أبد الدهر .. وحتى اطفالها ستكن لهم غصة طوال
العمر ويطئطؤن الرؤوس طويلاً وربما تسبب لهم عقداً نفسية في
مجتمعاتهم وبين اترابهم ...

شاكرة لكِ طيب مداخلتكِ رحوبتي وحمانا واياكِ وعصمنا رب العباد
من الزلل والمعصية ..

وهدى الخلق أجمعين ..

:)

عابده

عابده لله
03-06-2005, 12:09 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

صباحك خير وطاعة أخي Veteran

كم سعدت حقاً بـ اسلوبك المهذب الراقي ونقاشك الهادف بارك الله فيك..
وكم انا ممتنة لهذا الموضوع لأنه عرفني بـ عقليات كثيرة وتفكيرهم ومدى
عمقه ..:)

شاكرة لك وممتنة هذا الحضور الطيب ..
وعافانا وياك من شر الغدر وسوء النفوس والخيانات ..


وأخيراً بارك الله فيك وغفر لك ولوالديك..

.
.

عابده

عابده لله
03-06-2005, 12:13 PM
صباحكِ خير وطاعة أختي همس الشوق ..


شاكرة لكِ طرح وجهة نظرك ورأيكِ
بارك الله فيكِ ..

.
.
عابده

عابده لله
03-06-2005, 12:25 PM
أهلين اختي الفاضلة أسيرة ..

حياكِ مرة أخرى ..وصدقيني أنا من اسعدها الحوار معكِ :)
وسنتطرق لما تمنيته ان شاء الله لاحقاً ... عافانا واياكِ من شرور النفس
والخيانات ...

بارك الله فيك ..
.
.
عابده