كلينتون يتطاول على مقام الرسول في خطابه في منتدى جدة [الأرشيف]

محمد المحيا

22-01-2004, 05:24 PM

http://www.almoslim.net/magnet/media/clinton12014338.jpg

حث الرئيس الأمريكي السابق بيل كلينتون المملكة العربية السعودية على المضي قدما في الإصلاحات قائلا أنه لا يمكنها محاربة "تيار التغيير".!!

وذهب كلينتون إلى أبعد من ذلك، حيث تطاول بالقول": " إنه لو كانت السيارات موجودة منذ نحو 1400 عام مضت لسمح النبي محمد (صلى الله عليه وسلم) لزوجاته (رضي الله عنهن) بقيادتها" (!!!) في إشارة إلى التقاليد التي لا تسمح للنساء بقيادة السيارات.!!
وتابع كلينتون قائلا: "إن النبي (صلى الله عليه وسلم) كان على الأرجح سيجعل السعودية أول دولة منتجة للسيارات على وجه الأرض وكان سيضع زوجته في موقع المسؤولية عن هذه الصناعة".

وأضاف الرئيس الأميركي السابق مخاطبا المشاركين بمنتدى جدة الاقتصادي أن على السعودية التعامل مع سبل توسيع المشاركة السياسية دون تقديم أي تنازلات فيما يتعلق بعقيدتكم وثقافتكم.
واستطرد قائلا أن السياسة السعودية: "لا يمكن أن تعتمد في المدى البعيد على محاربة التغيير لأنه لا سبيل لمحاربة تيار التغيير".

ويشار إلى أن الأمير عبد الله بن عبد العزيز ولي عهد السعودية تعهد بإجراء عدة إصلاحات من بينها إجراء انتخابات بلدية من العام الحالي.

كما دعا كلينتون الذي تحدث عما وصفه بأنه "شد وجذب" بين "نظام قديم وعالم جديد" في البلاد إلى نظام تعليمي "لا يستبعد الدين ولكن يتضمن العلوم والتكنولوجيا والعلوم السياسية".

في إشارة إلى دعم الولايات المتحدة لتغيير المناهج في السعودية.!!

http://www.almoslim.net/figh_wagi3/show_news_main.cfm?id=4940

طبعاً كلينتون هذا من الكفار الذين أمرنا ديننا باحترامهم والتسامح معهم حتى نحسن صورتنا أمامهم مهما قالوا ومهما فعلوا!!

البنفسج

22-01-2004, 06:30 PM

هل وصل بنا الحال ان يأ تي هذا الكلب الاحمق الى بلاد الاسلام ويتطاول على نبينا

ماذا حل بك يا امة محمد 0

اين الغيورين على دينهم ونبيهم وعلى اسلامهم

انا غا ضبه واتألم على حال امتي 0 هل يعقل ياناس ان يصبح لمثل هؤلاء الخنازيرالحق في ذكر نبينا

و امهات المؤمنين بما نكره ولا نستطيع حتى ان نقول لهم كفوا حسبكم

بل ما اتوقعه انه ختم كلامه بوابل من التصفيق ولاستحسان من المضيفين الكرام الذين فتحوا بلادهم

لاعدائهم واكرموهم احسن ما يكون حتى يكسبوا رضاهم ونظرة رضى من هؤلاء الكلاب الذين يحاولون
الاساءه لكل ما يمثل الاسلام من قيم ومثل عليا 0

سحقا لكلينتون ومن استضاف كلينتون هذا اليهودي الكاذب الذي لايستحق الاالطرد والابعاد عن

بلاد محمد صلى الله عليه وسلم فليس هو واشكاله من يعلمنا الحريه والاقتصاد 0 بل نبينا الكريم

علمنا وانار لنا طريقنا وكفل لنا الحياه الكريمه التي نسير عليها قدما من (1400 )عام كان الاسلام

وما زال هو المناره لكل الامم 0000 فلا يأتي مثل هذا المتحامق ليخبرنا ماذا نعمل -

وانا اعتب على المسلمين الذين يحضرون مثل هذه المنتديات والتي جمعت فيها كل المفاسد

من اختلاط وازالة للحجاب اهذا في نظرهم تحضر ؟؟

اين الغيورين ؟؟

اين المحبين لنبيهم ؟؟

اين انتم يا امة محمد ؟؟

اين انتم يا من قال عنهم الله (كنتم خير امة اخرجت للناس تأمرون بألمعروف وتنهون عن المنكر)

اين النهي عن المنكرهنا ؟

بل كل هذا تحت سمع وبصر وسائل الاعلام العربيه التي من المستحيل ان تنطق بالحق لان ذلك سيغضب

الدوله العظمى ويا ويل اللى يزعلها0

اسفة للاطاله فانا اشعر بحزن والم لكل ما حصل في هذا المنتدى

لك مني سيدي فا ئق الاحترام

TOTTII

22-01-2004, 06:56 PM

لعن الله من كان وراءه
لعن الله كل ولي أمر سمح بمثل هذه الأقاويل و لم ينكرها
إن لله و إنا إليه راجعون

بحارة

22-01-2004, 08:39 PM

لعنة الله على اليهود ..

بس أنا عندي ملاحظة ..

كلامه حول السيارات وموقف النبي صلى الله عليه وسلم منها ما أجد فيه حرج ..
وأراه كلاما سليما ..
وين المشكلة
ممكن توضيح وجهة نظر الرفض ؟

ولي عودة بإذن الله

بحارة

أبو محمد

22-01-2004, 11:00 PM

أهلاً بك أخي في الله ..

في رأيي أن هذه القضية ما هي إلا خدعة جديدة من

أمثال الوليد بن المغيرة وأمية بن خلف ومن هم على شاكلتهم.

وهذه دعوة باطلة ومزيفة قد دسوا السم في العسل الذين يرون الظلام نوراً .

هذه الدعوة تحمل اسماً يغري ضعفاء العقول والسفهاء الذين يسيرون في الحياة

كسير العشواء. هذا الاسم يحمل ( تحرير المرأة وقيادتها للسيارة ) .

وهل المرأة في الإسلام عبدة أو أمة ؟!

بل كرمها الإسلام فصانها وحفظها ,, كما تحفظ الجوهرة النفيسة ..

فقيادة المرأة للسيارة إنما هي دعوة للسفور ودعوة للاختلاط ..

ولا أقول لذلك الأحمق الذي يدعى كلينتون ..

إلا حسبي الله ونعم الوكيل.

والأخت التي كتبت :

كلامه حول السيارات وموقف النبي صلى الله عليه وسلم منها ما أجد فيه حرج ..
وأراه كلاما سليما ..

أقول لك :

أولاً لاتتحدثي إلا بما تعرفي وإن قلتي هذه وجهة نظر أو غيرها ..

فأقول لك : وجهات النظر لاتأتي في مثل هذه المسائل ..

فاتركي الأمر لأهل العلم .. واتبعي ما يقولون ..

ثانياً :

أقول لك لا تنساقي لمثل هذه التفاهات ,,

بل من المفترض أنه أنتِ من يقف على هذه ويبطلها ..

فماذا تريدين من قيادة السيارات ,, ومالفائدة المرجوة من قيادة المرآه ..

بل لا يخفى عليك الأثر والخطر المرتقب الذي سيحدث في حالة سماح المرآه لقيادة السيارة .

أخيتي ..

ليست المشكلة في ذلك الأحمق الذي يتطاول على رسولنا ويحلل بمعتقداته وأهوائه

بل المشكلة فينا نحن ,, نعم نحن ,, نحن الذين نسمعه ونحن الذي ننقل كلامه ..

ونحن الذين نتحاور ونحلل ماجاء به وما قاله ..

فهو كالكلب الذي ينبح ولو تركناه ربما يتعب ويسكت ..

ولكن إن تبعناه وقمنا نضع له إعتباراً " وهو لايستحق " لن يزيده هذا إلا نباحاً ..

وأخبر كل من يقرأ ردي هذا ..

فإن مسألة نظام جديد أو مسألة تغيير مناهج أو تغيير سياسة ..

فماهي إلا دعوة علمانيه فاحذروها ..

بحارة

22-01-2004, 11:51 PM

الأخ الفاضل ابن الخطاب ..

قلت : لا تقولي لي وجهة نظر ..

ولكنني سأقولها .. لي وجهة نظر !

وليكن في العلم .. أنني لست من دعاة التحرر .. ولست ممن يجري وراء التفاهات !! وهذا كلام لا أقبله في حقي ..

ولكن على الرحب والسعة يا أخي ..

وسأفصل وجهة نظري .. لكن حين يروق الدماغ ..

هناك سؤال .. تقول (( دعوة تغيرر المناهج والنظام الجديد دعوة علمانية .. فاحذروها )) كيف نحذرها ؟؟ هل هو أمر بأيدينا جهاده !!

وتقول (( ربما يتعب ويسكت .. ولا نتبعه .... ووو )) أتعتقد ذلك حقًا !؟

سؤال مهم للغاية .. هل سياقة المرأة للسيارة استعباد لها ؟؟ >> سؤال صادق جدًا ..

لي عودة كما وعدت .. عندما يروق البال

ملكة البحار

23-01-2004, 12:20 AM

مساء الخير

محمد المحيا ,,
موضوع ...الاسبوع "منتدى جدة"

ما اكلم أحد تلفون ما ادخل منتدى إلا لازم أسمع عنه شئ:SMIL:

رغم اني ماشفته ويقولو عرض في قناة LBC
صديقتي كلمتني باعتبار امها حضرت وان الوضع كان سئ"مختلط"

شكلي خرجت عن الموضوع^_^

مقال كلينتون .......غريب
هو اش دخله فينا وفنظامنا ومناهجنا!!
الذيب مايهرول عبث:150:
.
.
.
في نقطة قالها الاخ الفاضل ابن الخطاب

وأخبر كل من يقرأ ردي هذا ..

فإن مسألة نظام جديد أو مسألة تغيير مناهج أو تغيير سياسة ..

فماهي إلا دعوة علمانيه فاحذروها ..

اسمح لي .. الزمان يتغير والدنيا بتجدد وإذا لم تتغير مناهج التعليم و النظم
بطريقة تواكب العصر رح نكون متخلفين!!

.
.
.
تحياتي

ابوفهد

23-01-2004, 01:34 AM

مع خالص التحية والتقدير للجميع

http://www.lahaonline.com/static/002.jpg (http://www.lahaonline.com/static/jeddah.htm)

وهذه ايضاً تثلج الصدر

هل أعلنتها لبنى العليان كما أعلنتها هدى شعراوي؟ (http://www.lahaonline.com/LahaAuthor/Mroqea/a0-19-01-2004.doc_cvt.htm)

يقبلك

23-01-2004, 01:47 AM

السلام عليكم ورحمة الله ....

ان قول كلينتون ما هو الا ناعق و نعق او ناهق ونهق وكل من انجرف وراء ذلك الصوت فقد انطرب لذلك الصوت وهو فيما يعرفه الجميع ان ذلك المنسجم على ذلك الصوت من نفس فصيلة صاحب الصوت

و التلبيس الخطيرفي كلام هذا الناعق الناهق انه يشكك في ان الرساله النبويه رسالة خاتم النبيين صالحة لكل زمان .

الاخت ....

عند قول الله وقول رسوله لا مجال ان نجتهد في مانراه او ما لا نراه

والاصلح ان نتبع ولا نبتدع .

ابو الخطاب ....

جزاك الله خير ...... ورفقاً بالقواريرالصدقات مطفيات النور.

يقبلك ............ يحلى الكلام .

الوجيه

23-01-2004, 12:37 PM

اخي العزيز الغالي محمد المحيا

الذي افهمه انه في البروتوكولات الاحتفاليه في مثل هذه الحاله

طبيعي الاطلاع على الكلمات التي تلقى قبل ذلك

الا ان يكون الملقي يتقلد منصبا رسميا لايقل عن وزير - هذا اذا كان ضيف-

مزيد من التوضيح- كلينتون الآن لايحمل اي منصب رسمي على الاطلاق !

-هدى شعراوي كتب عن حياتها الكثير..! ..من كان يدعمها ماليا !

لم يكن هناك دعم خارجي يذكر وقتها

-- النقد عندما يتجه به اصحابه الى زاوية معينة لاجل الخوف - كما هو في الصحافه- فانه لايؤدي غرضه

- من متى وسماحة المفتي ينتقد منكرا داخليا ويعلن عنه في كل الصحافة والاعلام !!

من متى !!

هل سجن احد من النساء ويمكن ان تبقى في السجن سنين

ام ان السجن للعوده والحوالي !

يحتاج الامر الى عمق للنظر في مسألة توزيع الادوار

وبناء عليه يكون النقد والطرح العام

رأيت بعض المشاركين الذين صفقو بحراره شديده لكل الكلمات يكتب نقدا في الصحافه !!

-----

قيادة المرأه للسياره في وجهة نظري انه من الممكن الآن النقاش فيها

لانه اهون من - نقاش قائمه طويله - عام 2005م -بما انها سنة محوريه لقضايا اقتصاديه عالميه

تمس السعودية بشكل مباشر وتؤثر في كل نواحي الحياه -ركزو معي هنا- !

لانه من الممكن ان تقابل شحاذا فتخرج محفظتك من جيبك لتعطيه خمسة ريالات

فتتردد انه لايوجد - فكه- ثم تعود وتقلب المبلغ وتقول له انتظر ثم..تبحث عن حل آخر بالبحث في جيب

آخر...الخ

فلا يحتمل فيخطف المحفظة برمتها...لانه واثق جدا من رأي الس آي ايه والاف بي آي

لانها في العراق

** نكشه

لنترك الحل الصوتي قليلا - وتذكرو مثل آبائكم العرب القدامى ذوي الخبرة

عندما يضحكون على الراعي الذي قال ( اوسعتهم سبا وسارو بالابل )

* اخي محمد- التمس منك-- ناقش بحاره بالتفصيل وانا ادعوها للعوده للكتابة هنا

رأيت لها افكار نتوقف عندها اعجابا

خالص التحيه

الوجيه

الوجيه

23-01-2004, 03:11 PM

تذكرت شيئا فعدت

مع ان الموضوع توجه فكري عام الا انني انصح بقراءة كتاب اسمه ( بيل كلينتون )

مؤلفه مروان بشاره

نشر دار الساقي في لندن

وتوزعه مكتبات تهامه

-- محمد -- المره ذي ماهو من هونيك;)

والكتاب صغير في 130 صفحه

من يقرأ بعض الافكار في الكتاب ويربط بين الامرين يستطيع ان يقرأ الواقع بشكل اوضح

عبدالله الكناني

23-01-2004, 03:46 PM

السلام عليكم

بيل كلنتن بل الكلب الانتن

لعنه الله ولعن منهم علىشاكلته

من هو ومن امريكا ؟

دوله حضارتها لاتتجاوز ثلاث قرون عبارة عن حمل سفاح خارج رحم التاريخ

منذ نشأتها لم تنشأ سوى على الهمجية والبربرية والدم بكل وسائل الغدر والخيانة حيث كانت منفى للصوص واراذل البشر فقتلوا السكان الاصليين وبنفس طريقتهم تلك قدموا الى الخليج ليزرعوا لهم وجودا في قلب الامة الإسلاميه

ثم
تتبجح هي ولقطائها بالحضاره( معظم العلماء الامريكان والاطباء متجنسون وليسوا من المواطنين الاصليين) ؟ والتقدم والتحرر والإنفتاحيه وملايين من سكانها تحت مستوى خط الفقر

وفو ق ذلك كله يتجرأ هذا الحقير على ديننا وثوابتنا وقيمنا

هل يظن ان هذه الدوله حينما اجرت تعديلات طفيفه انها تتنازل عن كل ذلك

لاتنازل إطلاقا ولا حيادبإذن الله دولتنا دوله سلفيه تحكم بكتاب الله وسنة نبيه

وقد صدر فتوى لسماحة الوالد مفتي عام المملكه حفظه الله

على خلفية منتدى جده وماحدث به سااوردها في موضوع مستقل

نسأل الله ان يرد كيد الكائدين وان يهلك الكافرين

وان يديم علينا دينناوعاداتنا وتقاليدنا الشريفه التي تميزنا عن كل العالم

محمد المحيا

24-01-2004, 01:26 PM

أختي الكريمة البنفسج..

أشكرك جداً على كلمتك الغاضبة (في محلها)

المشكلة أن الغيرة لدى المسلمين أصبحت ضعيفة في أيامنا هذه بل إنها تصبح جريمة في بعض الأحيان!!

مع الأسف فقد صفق له الكثيرون من المخدوعين بعد أن دفعوا مئات الألوف من الريالات ليسمعوا منه هذا الكلام!!

تحياتي لكِ..

محمد المحيا

محمد المحيا

24-01-2004, 01:37 PM

شكراً لك أخي توتي على مرورك..

ووراء كل ذلك "مسلمون" - مع الأسف

تحياتي

محمد المحيا

محمد المحيا

24-01-2004, 01:56 PM

أختي الكريمة بحارة..

أشكرك على تفضلك بالرد والتعليق..

قد يكون من الطبيعي أن يقول هذا الكلام أحد علماء المسلمين المعروفين بعد أن يستوفي جميع ما يتطلبه من مؤهلات باعتبارها "فتوى شرعية" لها أركان ومتطلبات.. وأعتقد أنك توافقينني الرأي بأن كلينتون (رفيق مونيكا لوينسكي) لا تتوفر فيه هذه المؤهلات لإصدار فتوى "شرعية".. والفتوى الشرعية لا يجوز إدخال الرأي الشخصي فيها بأي حال من الأحوال..

وبالإضافة إلى ذلك فإن صيغة الكلام تعتبر استفزازاً لكل مسلم غيور.. إذ كيف يأتي شخص نجس مثل كلينتون ويفترض أن أطهر البشر رسول الله صلى الله عليه وسلم كان سيفعل شيئاً ما قبل مئات السنين؟!!!
على أي أساس بنى هذا الافتراض؟!!

أتمنى أن أكون قد وضحت المسألة..

شاكراً لكِ مرة أخرى..

وتقبلي تحياتي

محمد المحيا

الـدانــة

24-01-2004, 02:21 PM

كاتب الرسالة الأصلية : ملكة البحار

اسمح لي .. الزمان يتغير والدنيا بتجدد وإذا لم تتغير مناهج التعليم و النظم
بطريقة تواكب العصر رح نكون متخلفين!!

تحياتي
أختي العزيزة ملكة البحار حياكي الله.

لعلكي لم تعي مايقصد بتغير المناهج.

لو أن التغير أتى في كتاب العلوم أو الرياضيات لكان يقال عنه يواكب العصر.

أن التغير في مناهج التعليم تم أغلبه في المناهج الدينية .

وأنها خطة ملعونة لمحو عقيدتنا الأسلامية.

هل ترين حذف مواضيع ومبادىء في التوحيد تغير سليم يواكب العصرنة .!!

لا ينقصنا سوى تغير وحذف أجزاء من القران الكريم لنرضي اليهود والنصارى.

وقد قيل \\ أنه يجب علينا تسوية الدين الأسلامي بالديانة النصرانية واليهودية.

لماذا لايكونوا في درجة واحدة!! لماذا يختلف الأسلام في أشياء بداخله؟؟

يجب التعديل في ذلك تسوية الخلافات بين الأديان والعمل على تقارب الشعوب والديانات.\\\

التغيير على حساب الشرع والدين مرفوض.

وتعليقي على الموضوع سوف أكتبه لاحقاً.

فأن في قيادة المرأة للسيارة خلاف.

دمتم في خير.

محمد المحيا

24-01-2004, 06:52 PM

أخي الكريم ابن الخطاب..

شكراً لك على طرح وجهة نظرك في الموضوع..

وفعلاً يجب أن نضع في الحسبان الأهداف التي من أجلها "ينصحنا" الأعداء بالتغيير والتطوير..

تحياتي

محمد المحيا

محمد المحيا

24-01-2004, 07:06 PM

هلا أختي الكريمة حنان

بالفعل كان منتدى جدة هو حديث الناس.. ليس من الفائدة التي جاء بها بل من الهوايل اللي شافوها :)

المنتدى تم تصويره تلفزيونياً وفي الصحف وتسابقت الكثير من المشاركات لإحداث مواقف شخصية "لإثبات النفس" ... وحقيقة ما حدث كان سقطة أخلاقية كبيرة ليس من قبل المشاركات فقط بل حتى من بعض المشاركين..

نسأل الله الهداية للجميع..

نعم أختي حنان.. لا أعتقد أن أحداً يرفض التغيير للأحسن..
لكن ليس من المعقول أن يكون الأمريكان أعلم منا بما يجب تغييره وتطويره.. خاصة في المواد الإسلامية..
وانتي قلتي "هو اش دخله فينا وفنظامنا ومناهجنا!!" :)

هذا الموضوع طويل ومتفرع...

تحياتي

محمد المحيا

محمد المحيا

24-01-2004, 07:10 PM

أخي الحبيب أبو فهد

شكراً لمرورك الكريم... والمواضيع التي أشرت إليها...

تقبل خالص تحياتي

محمد المحيا

محمد المحيا

24-01-2004, 07:15 PM

أخي العزيز يقبلك..

أشكرك على المشاركة بالرد.. وندعو الله أن ينتقم من كل عدو وأن يهدي كل ضال...

تقبل خالص التحية والتقدير..

محمد المحيا

الأخيــــــــر

24-01-2004, 07:31 PM

أنا سعودي ودرست كل سنوات الدراسه الابتدائيه والمتوسطه والثانويه بالسعوديه ونفس المناهج التي درستموها
إيمانا مني بان الله لايغير حال المسلمون حتي يغيروا مابأنفسهم
فأنا مع مسألة تغيير المناهج
وخصوصا المناهج الدينيه ....
نحن بحاجه الي مناهج توضح لنا ولأبنائنا وإخواننا من البنين والبنات حكم الشرع في ترك الصلاة وفائده الصلاة والمستحب بالصلاة
مناهج تتوافق مع حالنا بحاضرنا
الإختلاط ومساوؤه ...مثال لنا الخادمه الاجنبيه وركوب المرأه مع سائق التاكسي
التدخين ..وكم مدخن بيننا وفي عوائل متدينه
المغازله والمعاكسه ومطارده الفتيات
سماع الأغاني ...
الرقص ..
اللباس

وأهم من ذلك كله ...الجهاد ومايبغي لنا في مسألته
نحن بحاجه إلي كوكبه من العلماء المسلمين والمتخصصين الإجتماعيين والنفسيين في وضع مناهج أقوي واشمل في الدين
كم شخص هنا يعرف سيرة الصحابه ..؟ وماذا فعلوا ؟؟ وكيف جاهدوا ؟؟
كم شخص هنا يحفظ القرآن الكريم ..او ثلاثة ارباعه ..او نصفه ؟؟ او ثلثه ..او ربعه ..او جزء منه ؟
او إن كان يحفظ منه ...هل يعرف تفسير ماحفظ؟
نحن بحاجه الي مناهج دينيه داخل المدارس ..وتطبيق عملي خارج المدارس ..ومتباعه من ولي الأمر والمعلم والقائم بالشرع علينا
نحن بحاجه الي تركيز في المناهج الدينيه... وهذا رأيي في تعديل المناهج الدينيه

محمد المحيا

24-01-2004, 07:32 PM

أخي العزيز الوجيه...

قد لا يتم الاطلاع على الكلمات الرسمية في بعض الأحيان إذا توفرت "الثقة" في الضيف.. وربما كان هذا أحد الأسباب.. وإن كنت أرى أن منظمي المنتدى كانوا سيقبلون بالكلمة ولن يعترضوا عليها حتى ولو أنهم قرؤوها قبل إلقائها..

كلينتون لا يحمل منصباً رسمياً الآن لكن كلامه بكل تأكيد يعكس سياسة وتوجهاً رسمياً وشعبياً أمريكياً لا يستهان به بل قوي جداً وهم يسعون لفرض هذه السياسة بكل ما أوتوا من قوة وإمكانات..

حقيقة لم أقرأ أو أسمع أن المفتي العام قد أنكر كلام كلينتون المذكور أعلاه (حتى الآن على الأقل) وإنما أنكر اختلاط الرجال بالنساء وظهورهن في المنتدى بملابس تصلح للسهرات أكثر من المنتديات الاقتصادية..

قد يكون هناك نوع من توزيع الأدوار.. لكن هذا لا يعني أن نتناسى الخطأ والمخطئ الحقيقي..

يمكن أن يتناقش علماء المسلمين في قضية قيادة المرأة للسيارة كما يناقشون أي مسألة أخرى.. لكن المرفوض هو أن يأتي أعداؤنا ليفرضوا علينا (أو حتى يقترحوا) أن نقوم نحن بذلك خدمة لأهدافهم هم ولتحقيق مصالحهم هم..

أخي العزيز.. لا أعتقد أن الأخت بحارة تقصد ما قد يفهم عنها سوءاً ويجب علينا دائماً أن نغلب حسن الظن.. ومن خلال قراءتي "المتواضعة" لكتاباتها لا أملك إلا أن أحسن الظن بها احتراماً لما تتمتع به من فكر نير وأسلوب راق..

تقبل تحياتي

محمد المحيا

الـدانــة

24-01-2004, 07:47 PM

كاتب الرسالة الأصلية : بحارة
الأخ الفاضل
كيف نحذرها ؟؟ هل هو أمر بأيدينا جهاده !!
عندما يروق البال

الأخت العزيزة بحارة

قال صلى الله عليه وسلم(من رأى منكرا فلينكره بيده ومن لم يستطع فبلسانه،

ومن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان).

فلتجاهدي بما استطعتي,وأقل ذلك لسانك وهنا يتاح لك الكتابة فكوني عوناً للحق .
أسأل الله أن يريق بالك وبالنا.

نلاحظ هذة الأيام أن زعماء الغرب يتدخلون في ديننا فنسمع رئيس فرنسا الحجاب ليس واجباً

ورئيس أمريكا غيروا المناهج إسمحوا بكذا واقتلوا كذا..

أصبحنا كالدمى تحركنا أيدي خفية.

أن تدخل الحقير الأمريكي في أمور ديننا هو مذلة لنا.

بأي حق رئيس يقول لو كان محمد لسمح لزوجتة كذا وكذا..

عليه لعنة الله وعلى علمي أنه منتدى إقتصادي ماخص قيادة المرأة والمناهج بالأقتصاد.!!!

يعني لو الحريم ساقت إقتصاد المملكة ينتعش؟!!

أظن أن كلينتون أراد أن يرجع صيتة عند زمرتة فأراد أن تحصل بلبلة بهذا الكلام.

دمتم في رعاية الله ولي عودة.

الوجيه

24-01-2004, 07:50 PM

محمد مساك الله بالخير:SMIL:

وين رايح انت ؟ ::]

انا اقول ناقش بحاره لاني اعرف ان في النقاش معها فائده لنا لنطلع على اتجاه مهم للتفكير النسائي

هذه الفتاه - ماشاء الله - من القليلات جدا جدا الذين ارى صبغة تفكيرهم في اطار التميز

وليس المديح - المعتاد عليه - لاستجلاب الردود ...كما هو معتاد عليه في بعض المنتديات

مواضيعها قليله وكذلكك ردودها - انا هنا اقول حقيقه

ولكنها فتاة بفكر تجاوز سنها - الله يحفظها لاهلها - ويوفقها لكل خير

محمد ركز ياحبيبي شوي - شكلك مانمت اليوم زين -;) محمد اقرأ كلامي مره ثانيه رجاء

ارق تحيه لكم
واما ردك لي شكله انفتح خصام :SMIL: بارجع لك

محمد المحيا

24-01-2004, 08:07 PM

أخي العزيز الطائر الشادي..

أشكرك على المشاركة بطرح رأيك في الموضوع..

لقد دفعنا لكلينتون مئات الآلاف من أجل أن يأتي لنا بنصائحه القيمة النابعة من فهمه العميق للدين الإسلامي لدرجة أنه أصبح يفتي فيما يتجنب بعض العلماء الإفتاء فيه...

هل من تعالٍ أكثر من ذلك؟!!

تقبل تحياتي

محمد المحيا

محمد المحيا

24-01-2004, 08:09 PM

أخي العزيز الأخير...

أتفق معك على ضرورة التغيير والتطوير.. لكن الخلاف ليس حول مبدأ التغيير بل على التفاصيل..

القائمة التي ذكرتها وتقترح إضافتها للمناهج تختلف اختلافاً جذرياً عن التغييرات التي تطالب بها أمريكا.. هنا المشكلة..

أنت تطالب بتوضيح حكم سماع الأغاني والرقص والمغازلة...الخ بينما الأمريكان يريدون تغييراً يجيز هذه الأشياء ويقرها في ديننا.. إنهم يريدون منا ألا نضع فروقات بين المسلم والكافر.. يريدون أن يبدلوا كلام الله... يريدوننا أن نحب اليهود والنصارى وأن نكره كل من يكره أمريكا..
ألا ترى معي بأن هذه مصيبة كبرى تستحق الرفض؟

أعلم أنك تطالب بما هو مشروع لكن الأمريكان يريدون شيئاً آخر ولا أظنه يخفى عليك..

تحياتي

محمد المحيا

محمد المحيا

24-01-2004, 08:20 PM

هلا بالدانة..

أشكرك على ردودك وتوضيحاتك القيمة...

وما يحدث الآن هو انعكاس طبيعي لواقعنا المزري في جميع النواحي..

بالأمس شيراك واليوم كلينتون وغداً يأتي المفتي الجديد...

دمتِ على خير

محمد المحيا

محمد المحيا

24-01-2004, 08:21 PM

مساء النور أخوي الوجيه..

الله لا يجيب الخصام بيننا إن شاء الله :)
خذ راحتك

أخي الوجيه.. هل النقاش لمجرد النقاش؟

ما هو موضوع النقاش؟ لقد تناقشت مع الأخت بحارة في مواضيع سابقة.. وأعجبت بمنطقها وتفكيرها..

لكن هنا لا أرى حاجة لاستهدافها بمناقشة معينة.. أما التفكير النسائي فهو في خير والحمد لله ولا أعتقد أن الأخت بحارة وحيدة في هذا الاتجاه فهي ومجموعة من الأخوات هنا يتمتعن بفكر مستنير ومنطق سليم وأسلوب راقٍ في الحوار.. وذلك يظهر من خلال الحوارات المختلفة في المنتدى..

صدقني نمت زيادة اليوم حتى تأخرت عن الدوام :)

تحياتي

محمد المحيا

ملكة البحار

24-01-2004, 09:06 PM

المحيا بعد أذنك أخي,,

كاتب الرسالة الأصلية : الدانه

أختي العزيزة ملكة البحار حياكي الله.

لعلكي لم تعي مايقصد بتغير المناهج.

لو أن التغير أتى في كتاب العلوم أو الرياضيات لكان يقال عنه يواكب العصر.

أن التغير في مناهج التعليم تم أغلبه في المناهج الدينية .

وأنها خطة ملعونة لمحو عقيدتنا الأسلامية.

هل ترين حذف مواضيع ومبادىء في التوحيد تغير سليم يواكب العصرنة .!!

لا ينقصنا سوى تغير وحذف أجزاء من القران الكريم لنرضي اليهود والنصارى.

وقد قيل \\ أنه يجب علينا تسوية الدين الأسلامي بالديانة النصرانية واليهودية.

لماذا لايكونوا في درجة واحدة!! لماذا يختلف الأسلام في أشياء بداخله؟؟

يجب التعديل في ذلك تسوية الخلافات بين الأديان والعمل على تقارب الشعوب والديانات.\\\

التغيير على حساب الشرع والدين مرفوض.

وتعليقي على الموضوع سوف أكتبه لاحقاً.

فأن في قيادة المرأة للسيارة خلاف.

دمتم في خير.

مساء الخير ,,

دانة ياعزيزتي

التغير في منهج العلوم والرياضيات وحتى منهج الدين!

الشئ الي بندرسه في خامس ابتدائي نرجع نخذه في المتوسط
ونرجع نعيده في الثانوي !!

كل الى يعلمونا إياه
وضوء وطهارة وصلاة وصوم وحج ,,

كأن الدين هو فقط هذه الاشياء ,,
مع ان الدين باب كبير ,,

وبعض المعلمين والمعلمات ...
خلو مادة الدين مثل التاريخ حفظ وحشو بلا تطبيق!
والسبب المناهج ,,
.
.
.
تحياتي

الوجيه

24-01-2004, 09:11 PM

حياك الله يابوعبد الله :SMIL:

محمد انا قلت

(هذه الفتاه -بحاره- ماشاء الله - من القليلات جدا جدا الذين ارى صبغة تفكيرهم في اطار التميز)

محمد انا قلت ياحبيبي من القليلات- (من) في اللغه تاتي بمعنىالتبعيض كما تعلم

اي اذا من البعض

اذا فيه ولا انكر على الاطلاق ان فيه البعض

ولو انا تجاهلت البعض فانا انا اظلم سيدات او فتياه متميزات ولو انكرت فانا انكر

حقيقه وهذا لايمكن

وتكرم علي واقرأ لبحاره هنا مثلا

http://www.dorarr.ws/forum/showthread.php?s=&threadid=10357

وليس النقاش على الاطلاق لمجرد النقاش ابدا

وتناقشنا مع غيرنا وكانت معنا في القصه القصيره والروايه

في موضوع سقف الكفايه

واما استهدافها بالنقاش فانا لم اقصد ان تستهدف لوحدها

فماشاء الله جاء بعضهم هنا مثل الدانه اللي شكلها راجعه من اجازه

بكل قوه وكذلك اخريات غيرها

% تأخر عن الدوام من اول الاسبوع :171: اجل يوم الاثنييييييييين :219:

ارق تحيه لك

الـدانــة

24-01-2004, 09:30 PM

أختي ملكة البحار

لو غير في المناهج الدينية,وقالوا الوضوء اللي درستية في أولى إبتدائي غلط

ويكفي أن تغسلي يديك ووجهك ورجليك..لأن هذا العصر يحتاج ذلك.

كيف بيكون رايك؟؟

التغيير الذي يحدث هو تغير لمبادىء وأسس تعلمناها ودرسناها والآن تمحى كأنها لم تكن.

يعني بالله عليكي بوش وأمريكا والبنتاقون يغيروا المناهج الدينية في السعودية
لمصلحة المسلمين ولتطوير عقولهم !!

أعتقد أن هناك فرق كبير, بارك الله فيكِ.

ملكة البحار

24-01-2004, 09:36 PM

آخر أذن من المحيا|253|

كاتب الرسالة الأصلية : الدانه
أختي ملكة البحار

لو غير في المناهج الدينية,وقالوا الوضوء اللي درستية في أولى إبتدائي غلط

ويكفي أن تغسلي يديك ووجهك ورجليك..لأن هذا العصر يحتاج ذلك.

كيف بيكون رايك؟؟

التغيير الذي يحدث هو تغير لمبادىء وأسس تعلمناها ودرسناها والآن تمحى كأنها لم تكن.

يعني بالله عليكي بوش وأمريكا والبنتاقون يغيروا المناهج الدينية في السعودية
لمصلحة المسلمين ولتطوير عقولهم !!

أعتقد أن هناك فرق كبير, بارك الله فيكِ.

اوه دانه شكلك فاهمتني غلط ,,

انا معاك في الكلمتين الي قلتيهم مو الامريكان الي يغيرو مناهجنا الدينيه,

لكن كنت اقصد علمائنا يغيروها:SMIL:

.
.
تحياتي

بحارة

24-01-2004, 11:38 PM

أخي الفاضل .. محمد المحيا ..

أشكرك على لباقة ردك ..

وأحترم آراءك وأوافقك على بعضها .. ومازال لي وجهة نظر سأحتفظ بها .. أعتقد أن ذلك أفضل بكثير ..

لكن وبصدق أشكرك على حسن ردك ودبلوماسيته :SMIL:

ـــــــــــــــــــــ

أختي الدانة .. جزاك الله خيرًا ..

أعجبتني ((يعني لو الحريم ساقت إقتصاد المملكة ينتعش؟!! ))

حكى لي بعض من حضر المؤتمر عن وجود معارضة نسائية لسياقة السيارة .. وأن ذلك لا يسهم في إنجاح خطط التنمية ..

كانت لفتة جميلة .. شكرًا لك

ــــــــــــــــ

أخي الفاضل .. الوجيه ..

بحق ..شهادتك مصدر فخار أبهجتني أثلج الله صدرك ..

أشكرك على ثقتك وردك العطر ..

ونسأل الله أن نكون محل ثقتكم ..

بارك الله فيك..

.
.
بحــارة