أدعوكم للنقاش..

[جف البحر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


هااااااااااااااااااع


اسعد الله حياتكم ..


موضوع سئلت عليه من قبل عدة مرات .. ودوما ما أجيب عليه بلا أعلم ..

وأنا الآن أدعوكم جميعا لمشاركتي النقاش...

فأرجو من الجميع اعطائي الرؤيه الحقيقية في نظره للموضوع ..


الموضوع يكمن في سؤال واحد ..



هل للخطيب حقوق على خطيبته ؟؟



وزيادة في تفسير هذا الموضوع ..

هل يحق للخطيب أن يلزم خطيبته بأمور مثل ان يمنعها من بعض أزياء الملابس؟..

أو أن يجبرها على الغطاء الكامل على الأقرباء .. خصوصا اذا كان هؤلاء الاقرباء قد تربوا مع هذه الخطيبه ..

أو بمعنى اخر أن يلزمها بأن لا يروها مطلقا ولا يروا ظفرا لها ..

لاسيما اذا كانت عادات العائله هذه لا تمنع هذه الأمور ..



أنا من وجهة نظري.. انه لا يملك الخطيب حكما في هذه الأمور الى ان يتم كتابة العقد ..

لأنها لازالت ليس في حكمه .. ومهما بلغ من الغيره والذي منه فلن يصل لخوف اهلها عليها ..

خصوصا ان هذه الكشفيات لا تحدث الا في وجود والدي المخطوبه ..

وطبعا هذه مجرد وجهة للنظر .. فما هي وجهتكم؟؟



مع حووووووووووووووووبي،،

[رغــد]

[ALIGN=CENTER]اخوي همام

.
أنا معك تماماً
طالما لم يتم عقد قرانهما ولم يتم كتب الكتاب
فليس له أن يتدخل في شيء من شؤونها
لأنه لم يصبح زوجها بعد
.

شكرا أخوي جف البحر على موضوعك الرائع
دمت بخير
.
رغــد[/ALIGN]

[المستشار]

.
.

مساء الورد ..
اموت انا في المواضيع الحلوه ;)


شوف حبيبي ..
من وجهة نظري المتواضعة ..
أرى أن السيطرة بالطريقة هذي نوعاً ما سلبيه ..
اللي اقصده هو:

إذا وجد التفاهم والود من البداية .. بغض النظر عن نوع الإرتباط فهم قادرين يتفاهموا ويتفهم كل واحد رغبة الثاني ..

لكن مسألة تحكم وسوي وسوي بغرض التحكم .. هذا اللي راح تنفر منه البنت ..
بالتي هي احسن راح يآخذ اللي يبيه دام ان اللي يبيه هو من دافع حبه وغيرته عليها ..
بس لا يخلي الغيره تشوه جمال الحب ..


ارق تحياتي لك ..

[ابوفهد]

اخي العزيز جف البحر
وعليكم السلام ورحمة الله وبركانه ..

سؤال مهم جداً : هل للخطيب حقوق على خطيبته ؟

أولاً : اجيبك بسؤال آخر

ألا يعلم الخطيب عن عادات خطيبته قبل خطبتها ؟

إن كان يعلم سعادته أن خطيبته تتكشف أمام أقاربها كعادة العائلة المنتشره في بعض العوائل للأسف الشديد .

فإنه ليس من حقه أن يمنعها من ممارسة هذه العادة السيئة والمخالفة للشريعة الإسلامية إلا بعد أن يدخل بها
عندها له الحق بمنعها بل يجب عليه أن يفعل ذلك !!

طبعاً هذا هو الأمر المهم في سؤالك .

أما نوعية الأزياء التي تلبسها فليس له الحق انما يطرح عليها بأسلوب حواري يهدف لأن يعرض رغباته فقط
إلا إذا كانت هذه الأزياء متبرجة وتخالف الشرع فعليها الامتثال لرغبات خطيبها أو أن ينفصلا من الآن حتى لا يحدث الطلاق لاسمح الله .

وللمعلومية وانت اعلم بذلك بأنه لا يجوز شرعاً أن تكشف المرأة لغير محارمها حتى وان كان امام والديها ومحارمها وبرضاهم فلا طاعة لمخلوق بمعصية الخالق .

وزيده الكلام لو كنت مكان هذا الشاب او ابني لفسخت الخطوبه دون تردد واصلاً لن أخطبها من الأساس .
آمل أن لا يفسد للود اختلاف وجهات النظر .

لك خالص تحياتي

[الوجيه]

[ALIGN=CENTER]



اخي جف

لي وجهة نظر اخرى من زاوية اراها مهمه في الموضوع بل غاية في الاهمية قد لا يتنبه لها البعض

وهي:-

انه كما ان العقد يعني النكاح والزواج

الا ان (الايجاب والقبول )هو اهم اركان الزواج-النكاح- كما يرى ذلك الفقهاء وهو قول جمهور الفقهاء

با جماع !

لذلك هل اذا وجد (الايجاب والقبول ) (الخطوبه)بالمفهوم العصري لزم منه ان يلزم الخطيب خطيبته

بأشياء كثيره...نعم على القول الصحيح في المذاهب الاربعه وخالف في ذلك بعض الحنابله

وبقية اركان او شروط النكاح مختلف فيها

وهناك مسألة اخرى هل للزوج ان يلزم زوجته بشيء لا يتعارض مع اصل النكاح !

الصحيح انه عدى ذلك لا يلزمها الا بالغسل بعد الحيض (الدوره )-عفوا_ حتى الذمية =اي الزوجة

اليهودية او النصرانية التي يتزوجها المسلم

فهذا ينبغى ان ينطلق منه النقاش في مسألة الاجبار او الالزام

والموضوع متشعب وطويل[/ALIGN]

[alkatb]

[ALIGN=CENTER]
أسعد الله أوقاتك حبيبي همام ...... وللجميع أحلى سلام

موضوع قوي ومن الوزن الثقيل ... والثقيل جدا

وأن كنت لا أختلف في ما تم طرحه من الجميع إلا أني أرى بان السوال يصـــب

في جوهر الحيااة الزوجـــــــية وهي القبول أو الرفض وأنا هنا أويد الخطيب بل وأشدد عليه أن يكون واضح مع خطيبته منذا البداية ليس حق من حقوقه هو بل من حقوقها هي عليه أن يكون صريح في كل الأمور قبل أن ينصدما الأثنان بعادات وتقاليـد ليس لهما القدرة على تحملها

وحين نحيد عن هذه النقطة المهمة والمهمة جدا وإلا سياتي يوم لتكون لغة الأمر هي المسيطرة

والحقوق الشرعية ستختفي بينهما وتنحدر حياتهما الى نقطة تبعد كثيرا عن المودة والرحمة

وأن كنت أتألم كثيرا من بعض الشباب من خلال تكتمه عن بعض الأمور المهمة والتي تضع النقط على الحروف وليعرف جيدا بأن موافقة الفتاة على زواجها منه ناتج عن قناعة تامة بكل مواصفات وتصرفات من سترتبط حياتها معه طوال العمر ....... حينها سيجد نفسه أسعد الناس

وسيكتشف بأن الصراحة والوضوح هما الشمعتان التي أنارة لهما طريق الحياة للوصول إلى
السعادة المنشودة .

لك وللجمـــــــــــــيع حوووووووووووووووووووووووووبي .... همام















[/ALIGN]

[الوجه الآخر]

السلام عليكم

سلامو جفووو

سؤالك:


هل للخطيب حقوق على خطيبته ؟؟


بالنسبه لي هوا صح لسه ما صار زوجها بس من البدايه الأفضل انه يكون واضح معاها وهيا كمان
يعني عشان يعرفو كل واحد منهم هو مع مين ارتبط
بس مو معناته انو يتحكم بيها.. والاسلوب الي راح يتبعه معاها هوا الي راح يقرر تقبلها لكلامه وطلباته

وتذكرو يا جماعه المرأه ماهي ملك للرجل...


بس كويس انه دحين في فترة خطوبه مع انه على ما اعتقد مافي شي اسمه فترة خطوبه في الاسلام
زمان كان كل شي خبط ولزق وعاد يا تصيب يا تخيب


تحياتي جفوو

موضوع حلووو

[الأمــل]

[ALIGN=CENTER]صباح الخير أخي الطيب .. جف البحر

رأيي .. هو المثل القائل :

.. إللي أوله شرط آخره نور ..

بمعنى أن الوضوح والشروط .. مطلوبان في هذه المرحلة ..

وكلٌ يختار .. فهي مرحلة الاختيار .. وإلا فلكلٍ طريقه ..

جمع الله شمل الطيبين والطيبات ..

تحياتي

الأمــل[/ALIGN]

[جف البحر]

السلام عليكم


هاااااااااااااااااااااااااع


اسعد الله حياتكم



اختي رغد

أشكرك على ابداء رأيك الخاص..

وهي وجهة نظر لها كلها الاحترام والتقدير..

والشكر لكي لمرورك الرائع دوما ..







أخي المستشار..

انته الحلو ياحلو ;) ..

كلامك حلو جدا .. ورائع جدا .. ووجهة نظر لمّاعة ..

ومبدأ التفكير عندك ممتاز .. وفعلا انا معك في كلامك هذا .. ممكن الغيرة تشوه الحب اذا استخدمت غير استخدامها .. أ, بمعنى اخر اذا زادت لحد مرعب يسمى (الشّـك)
اشكر لك مرورك عوض ونورت الموضوع..





عمدتنا أبو فهد ..


صح لساااااااااااااااااااااااااااا ااااااااانك

هذا الكلام المضبوط .. من جد وجهة نظر رائعه .. لها كل تقدير واحترام .. والزمن هذا يا أبو فهد الله يستر من عواقبه بس..

وأنا معك يا أبو فهد في كل كلمة قلتها .. والله يسلمك ويرضى عليك

أشكر لك مرورك الذهبي يا أبو فهد ..






أخي الطاووس..

مرورك رائع جدا.. وكلامك يصب في نفس الموضوع ولم تذهب بعيدا ..

لكن انا عندي تعقيب على كلامك ..

اعتقد ان الايجاب والقبول ليش ما يسمى (الخطوبه) في الوقت الحاضر .. انما يسمى (الملكه) بكسر الميم..

وشرعا الملكه يحق بعدها للزوج الدخول على زوجته .. وكذلك كان الزواج في زمن المصطفى عليه الصلاة والسلام .. أما ما يسمى الان بالزواج وليلة الدخله هو أمر اقتضته العادات والتقاليد علينا ..

وأصبح الزوج لايدخل الا بعد الزواج.. أو الاشهار ..

عموما وجهة نظرك تلقى عندي كل احترام وتقدير.. وتوقير ..


أشكر لك مرورك الجميل ..





كاتبنا الموقر..

وجهتك في الموضوع جميله .. وهي لازالت تؤيد معظم الاراء المطروحه كما تفضلت .. الا انها بأسلوب اخر ومن مدخل اخر.. نهاية لها جمالها وروعتها .. وتنبئني بروعة تفكيرك ..


والصراحه لابد أن تكون اساس العلاقة الزوجيه ..

أشكر لك مرورك الذي اصنفه من الطراز الماسي..







اهلين سستروه..

كلامك حلو جدا..

لكن لي تعقيب على مسألتين ..

الاولى قولك : وتذكرو يا جماعه المرأه ماهي ملك للرجل...

نهائيا ما اعتقد انه احد قال المرأه ملك الرجل.. قبل الزواج ..

لكن بعد الزواج هي ملكه وملكه فقط ..

ولا يحق لأي شخص كان أن يشاطره في أقل جزء منها ..

وطبعا هذا التملك تحت ما حدده لنا ديننا الحنيف..


ثانيا قولك: مافي شي اسمه فترة خطوبه في الاسلام
زمان كان كل شي خبط ولزق وعاد يا تصيب يا تخيب


اعتقد اختي لازم تراجعي معلوماتك شوي.. لأنه الاسلام اهتم بأدق التفاصيل .. وخصوصا ما يتعلق بالأسرة المسلمه .. ولم يجعلها (ياتصيب ياتخيب)

لأنه فعلا ماكان في فترة خطوبه .. لكن كان الجميع يعرف من هي هذه المرأه وماهي أخلاقها وماهي وماهي ..

لأن التفكير في السابق كان ينبع من ديننا الحنيف .. ولم يكن هناك معاكسات او او..

فالمرأة العفيفة هي العفيفة .. وأعزكم الله المرأة الزانية هي الزانية ..

فعندما يذهب شخص للزواج .. هو يعرف من سيتزوج وماهي أخلاق زوجته ..

في النهاية .. وجهة نظرك لها كل تقدير واحترام ..

واتمنى انه اختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه ..

أشكرك سستر على المرور..




أختي امل الأمل ذاته ..

تواجدك هو أروع مافي الحياة ..

ووجهة نظرك تمام مثلما تفضل بعض الأعضاء..

فالصراحة هي نبراس الامور من البداية ..

أشكر لك مرورك وتنويرك واعطاءنا المزيد من الأمل...





مع حووووووووووووووووووووبي،،

[الوجه الآخر]

كاتب الرسالة الأصلية : جف البحر






















اهلين سستروه..

كلامك حلو جدا..

لكن لي تعقيب على مسألتين ..

الاولى قولك : وتذكرو يا جماعه المرأه ماهي ملك للرجل...

نهائيا ما اعتقد انه احد قال المرأه ملك الرجل.. قبل الزواج ..

لكن بعد الزواج هي ملكه وملكه فقط ..

ولا يحق لأي شخص كان أن يشاطره في أقل جزء منها ..

وطبعا هذا التملك تحت ما حدده لنا ديننا الحنيف..


ثانيا قولك: مافي شي اسمه فترة خطوبه في الاسلام
زمان كان كل شي خبط ولزق وعاد يا تصيب يا تخيب


اعتقد اختي لازم تراجعي معلوماتك شوي.. لأنه الاسلام اهتم بأدق التفاصيل .. وخصوصا ما يتعلق بالأسرة المسلمه .. ولم يجعلها (ياتصيب ياتخيب)

لأنه فعلا ماكان في فترة خطوبه .. لكن كان الجميع يعرف من هي هذه المرأه وماهي أخلاقها وماهي وماهي ..

لأن التفكير في السابق كان ينبع من ديننا الحنيف .. ولم يكن هناك معاكسات او او..

فالمرأة العفيفة هي العفيفة .. وأعزكم الله المرأة الزانية هي الزانية ..

فعندما يذهب شخص للزواج .. هو يعرف من سيتزوج وماهي أخلاق زوجته ..

في النهاية .. وجهة نظرك لها كل تقدير واحترام ..

واتمنى انه اختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه ..

أشكرك سستر على المرور..

سلااام جفووو


اولا: انا ما قلت انه بعد الزواج ماهي ملكه هيا ملكه وحده بس..بس في بعض الرجال يتملكو بطريقه بأنهم يمحو شخصيتها.. هدا الشي مرره مو حلو... معلوم

تانيا: لمن قلت خبط لزق ما قصدت ابدا الاسلام قصدت بعض الناس زمان حتى الشوفه ما يشوفوها و يوم العرس بس تعرف هيا مين راح تتزوج... ولا بياخدو رايها فيه... هدا الي قصدته


تحياتي جفو

[shadow hearts]

صباح الخير ........ جف البحر

انا من وجهت نظري انا الموضوع يستوعب ارى كتيره
*العادات لكل من الخطيب والخطيبه
*حدود العلاقه بينهما
*اسلوب التفاهم بينهم

هل من المعقول انو واحد يخطب وحده ما يعرف عادات اهلها ((مستحيل))
يعني هي مقيده بعادات اهلها مادام هي لس في بيت اهلها
ولازم الخطيب نفسه ما يامرها بشيى هي مو ممكن تستوعبو او
تفهم المغزى من هذا الامر ...............او صعوبت التقيد بالامر
كمثال::::::امر المدخن انو يبطل تدخين بيقلك :::ما اقدر
رغم انو التدخين ضار بس هو مو مستوعب ضرره
لانو ما يحس الى بالمتعه الي في التدخين اوكي

حدود العلاقه الي بينهم بمعنى اخر هل التفاهم الي باينهم تسمح بطلب انها تغير
شيى من عداتها او ان العلاقه سطحيه نوعا ما

اسلوب فتح الموضوع مع الخطيبه الاسلوب لازم يكون رقيق
ويكون فيه بعض من الرجى او الخيار انو يخيرها من دون امر
لانها انسانه لها شخصيه ولازم تقول رايها ووجهت نظرها
مثلا
الخطيب: حبيبتي ممكن طلب.
الخطيبه: اتفضل عمري
الخطيب : ممكن تغطي لاني اغار عليكي وماحب انك تكشفي على احد
لو ما تبغي عادي براحتك .
مو بالامر لان ممكن تسمع كلام وبعد ما تكون لحالها تتجاهل امر الخطيب تماما

ولا يطلب انو ما تكلم اي احد من اقربها الوهي مغطيه بينما هو يكلم قريباتو وهما كشفين وبدون اي مراعه لشعور الخطيبه

وانا اعتقد انو الحب الي بينهم لازم يلغي اي سوء تفاهم بينهم وهدي وجهت نظري الشخصيه واسف على الاطاله

مع امنياتي بالتوفيق:::::::::::::::::::: قلوب لا تنبض

[جف البحر]

هلا فيك اخوي قلوب لا تنبض



كلامك حلو ومعقول..

وخصوصا الجزء حق

الخطيب: حبيبتي ممكن طلب.
الخطيبه: اتفضل عمري
الخطيب : ممكن تغطي لاني اغار عليكي وماحب انك تكشفي على احد
لو ما تبغي عادي براحتك




بس في تعقيب بسيط لو تسمحلي..

لا تنسى انه رضى المخطوبه لازم يكون واضح ..

يعني لازم تبين انها راضيه او مو راضيه..

مو تقول انها راضيه واخر الفلم تقول زي بعض المخطوبات اللي بعقل اطفال الايام هدي

والله انا استحملت وضحيت ومدري اشكله..

سيبك من الكلام الفاضي دا..

ومحد يقدر يجبر احد انه يسوي شي


واللي تقول اوكي ومن ورا خطيبها تسوي شي تاني ..

هادي تتقطع اوصال وتموت من الألم .. يعني كأقل شي..

والخطيب كمان اذا كان على قولتك يجبرها انها تغطي على قرايب وكدا وهوه يكشف طبعا هنا في امرين

هوه ماراح يجي ويقول انا اغطي..

لازم البنت هي اللي تغطي مو يجي الولد ويغطي..

والتاني انه هو من تصرفه بالتجاهل والرد على قد الكلام بيكون سوى اللي عليه..

عموما الحمد لله مامرت فينا مواقف زي كذا .. الله يجيرنا وياك..

اشكرك اخوي كل الشكر

واستمتعت بالنقاش معك..



مع حوووووووووووووووبي،،

[shadow hearts]

هههههههههههههههههههههه

اظن انا وضحت في كلامي كيفيت التعامل معى
الخطيبه ومش الخطيب يعني ما طلبت انك تغطي
اوكي بس ممكن تعترض او حتى تنصح
لان الرجل مامور بغض البصر والبنت بالتغطيه
لان الحب الي بين الخطيبين مو ممكن
يخلي احدهم يزعل التاني او يخالف اومرو
وانا ماقلت ان البنت تخلع الغطى
انا قلت انها تغطي بس في شيى اسمو
اسلوب في التفاهم اخوي جف
"ودعو الى سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه"
::::::::::::::::::::::قلوب لا تنبض:::::::::::::

[جف البحر]

اشكرك على الرد !!


مع حووبي،،

[doli]

السلام عليكم ورحمة الله

إسمحوا لي نبش عن المواضيع القديمة ولأنها مهمة قصدتها


أشكرك أخي جف البحر على الموضوع ولي تعليق بسيط ::


التفاهم أمر مفروغ منه بين الخطيبين والزوجين أيضا
والطاعة للزوج في غير معصية الخالق أمر واجب ومحتم

يعني خطيبي يقول لي غطي عن العيلة بغض النظر اني متعوده على الكشف أو بالحجاب لازم يكون في طاعه


لكن اللي يرفض تماما هو التحكمات من قبل الخطيب مثلا :

لا تخرجي من البيت الا لما تقولي لي , حتى لو مع أمك !!

لا تروحي السوق لوحدك !
لا تردي على التلفون , لما تنامي اعطيني خبر ولما تقومي من النوم كلميني ,لا تلبسي بنطلون في البيت , ولا تركبي مع السواق لوحدك ......
أشياء كثيرة والله نسمعها ونتعجب ونقول أمثال مالها داعي

الخطوبة هي مرحلة استكشاف للآخر فقط وليس تحكمات ليس لها أصل لا شرعا ولا قانونا

فمن وجهة نظري انه يتحكم التحكمات اللي ذكرتها لما تيجي البنت عنده في بيته بس كمان بحد معقول ( مو كأنه ماصدق إنه يتحكم في احد ويصدر أوامر بس على الفاضي )


وأخيراإذا أردت أن تطاع فأمر بالمستطاع




لكم كل الود